Moin, On Sam, 01 Jul 2000, Andreas Reich wrote:

Martin Pitsch (m.pitsch@gmx.de) wrote: [...] MP> kommen. Ich habe einen Leistungsaufnahme im Schnitt von 40 W MP> angesetzt. [...] Denk mal nach: Ein normales PC Netzteil hat zwischen 200 und 300 W. Normalerweise 250 W heutzutage.

Dito, mein Netzteil vom Aldi Rechner (Medion/Lifetec 350MHz) hat z.B. nur ein 135W Netzteil. Diese Angabe bezieht sich auf die maximal Leistung und nicht auf die tatsächlich verbrauchte im Realbetrieb.

Ich kenn mich da jetzt nicht genau aus, ob wirklich immer die 250 W verschlungen werden, aber 40 W scheint mir sehr wenig zu sein. Sonst leih dir doch irgendwo einen Verbrauchsmesser aus, den du zwischen PC und Steckdose schaltest.

ACK, aber 250 werdens auch nie und nimmer sein, ein Wert um die 100W dürfte realistisch sein. ... may the Tux be with you! =Thomas= -- Thomas Bendler \\:// ml@bendler-net.de Billwiese 22 (o -) http://www.bendler-net.de/ 21033 Hamburg ---ooO-(_)-Ooo--- tel.: 0 177 - 277 37 61 Germany Linux, enjoy the ride ...! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo Clemens! From: Clemens Wohld

...

...

Ich kenn mich da jetzt nicht genau aus, ob wirklich immer die 250 W verschlungen werden, aber 40 W scheint mir sehr wenig zu sein. Sonst leih dir doch irgendwo einen Verbrauchsmesser aus, den du zwischen PC und Steckdose schaltest.

Schnitt von 100 kw.

Ich setzte einen Schnitt von 0,1 kW = 100 W an

Die kilowattstd. kostet bei uns ca. 32 PF. (ohne Steuern:(

So kannst du in etwa 30x32=9,60 DM pro Tag. Runde 10.- DM wird dir das also tägl. kosten.

Wie kommst Du auf _30_ x32 ?? Ich rechne so: 100Wx24h=2,4 kWh (x0,32DM/kWh=0,768 DM) Norbert --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

From: "Ralf Corsepius" Sent: Tuesday, July 04, 2000 3:44 PM

...

Die kilowattstd. kostet bei uns ca. 32 PF. (ohne Steuern:(

So kannst du in etwa 30x32=9,60 DM pro Tag. Runde 10.- DM wird dir das also tägl. kosten.

Da hast Du Dich wohl ein wenig verrechnet:

100W x 24h = 2400Wh = 2.4kWh 2.4kWh/Tag x 0.32 DM/kWh = 0.786 DM/Tag 0.786DM/Tag x 365Tag/Jahr = 280.32 DM/Jahr

=> 100Wh mittlere Leistungsaufnahme entsprechen ca. 1DM/Tag.

So ziemlich genau 0.786 DM/Tag... Wenn du dir anschaust, was du zwei Zeilen vorher geschrieben hast ;) Also, im anderen Thread-Teil wird die Durchschnittsleistung gerade auf ~40W geschätzt. Vielleicht kann sich der ursprüngliche Fragesteller doch mal ein Testgerät besorgen und das messen. Ich wäre an diesen Ergebnissen sehr interessiert... -- Marco Dieckhoff PGP Fingerprint: 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Martin Pitsch wrote:

Ich werde mir im Urlaub Anfang August mal so ein Gerät besorgen und stelle dann die Ergebnisse in die Liste. O.K.

Dann besorg Dir aber ein gutes Gerät. Die einfachen von z.B. der Fa. mit dem grossen 'C' können mit den Schaltnetzteilen eines PCs nicht richtig umgehen, zeigen nur Hausnummern an. Am besten Du leihst Dir ein Gerät beim Elektriker oder bei Deinem EVU aus, unter Hinweis darauf, das Du Deinen Computer damit messen willst. Kaufen lohnt sich nicht, da Anschaffungskosten > 1k DM. mfg Günther ------------------------------------------------------------------- HHP Petersen Buchimport GmbH Tel.: +49-40-73332-284 Bredowstraße 20 Fax : +49-40-73332-130 22113 Hamburg www.petersen-buchimport.com e-mail: guenther.behrendsen@petersen-buchimport.com ------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Dirk Schreiner schrieb am 05.07.2000 um 12:07:44 +0200: Hallo Dirk,

Es gaebe noch eine bei weitem Billigere Moeglichkeit. Bei der Firma mit dem grossen C oder in etlichen Baumaerkten kann man relativ preiswert sog. Wechselstromzwischenzaehler erstehen. Diese funktionieren nach dem selben Prinzip wie der Hauszaehler vom EVU und messen aus Physikalischen Gruenden immer die Wirkleistung. (Ohne komplizierte elektronische Tricks mit Spezial-IC oder Signalprozessor). Einfach die Umdrehungen/std. zaehlen und mit den auf dem Zaehler aufgedruckten Informationen ( irgendwas wie U/kW ) in kwh umrechnen. Kosten unter DM 100.--

gab es bei uns im Baumarkt als "runderneuerte" für 25,-- Bei denen ist aber noch keine Steckdose dran. Ist halt der Original-Strom-Zähler der EVU, halt nur gebraucht. Aber eine Steckdose sollte auch nicht mehr die Welt kosten. Bis denne, Michael -- BH: Doesn't that hurt? B: Yeah, but you know - no pain no gain. (Beavis and Butthead) --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

On Die, 04 Jul 2000, Clemens Wohld wrote:

Schnitt von 100 kw.

100 Kilowatt sind 140 PS, reicht für einen Cray-Cluster :-)

Die kilowattstd. kostet bei uns ca. 32 PF. (ohne Steuern:( So kannst du in etwa 30x32=9,60 DM pro Tag. Runde 10.- DM wird dir das also tägl. kosten.

Nein! Wenn mein Rechner allein läuft (Setiathome oder irgendwas) ist der Bildschirm aus, das Netzteil kann maximal je nach Fabrikat 180, 200, 250, oder 300 Watt liefern (beim Einschalten auch nötig) Wenn ich für den Rechner 60-80 Watt und für den Monitor im "1-Schicht-Betrieb" 120/3=40 Watt ansetze komme ich auf einen mittleren Verbrauch von 120 Watt für die komplette Apparatur auf den ganzen Tag gemittelt. 0,12 kW * 0,32 DM/kWh * 24 h= 0,9216 DM (tägliche Stromkosten) bei 365,25/12 Tagen pro Monat also 28,05 DM/Monat (den Strompreis glaube ich jetzt einfach mal dem Clemens) Gruß, Rainer -- R: Nur ein gelöschtes Windows ist ein gutes Windows! M: Frei nach dem alten Filosofen Manfred Keller: Wer kein Windows braucht trete vor! R: Bin vorne! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Clemens Wohld wrote:

Schnitt von 100 kw. Die kilowattstd. kostet bei uns ca. 32 PF. (ohne Steuern:(

So kannst du in etwa 30x32=9,60 DM pro Tag. Runde 10.- DM wird dir das also tägl. kosten.

Na, da hast Du Dich aber wohl ein wenig vertan, oder? Wenn einer meiner PC's 100kW ziehen wuerde, dann wären meine Stromleitungen schon alle abgeraucht. Obendrein hat der Tag bei Dir 30 Stunden? Ok, 24 Std. der Tag + 6 Std. die Nacht, kommt hin ... Gruebel ... <g> mfg Günther ------------------------------------------------------------------- HHP Petersen Buchimport GmbH Tel.: +49-40-73332-284 Bredowstraße 20 Fax : +49-40-73332-130 22113 Hamburg www.petersen-buchimport.com e-mail: guenther.behrendsen@petersen-buchimport.com ------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

* Clemens Wohld schrieb am 05.Jul.2000:

* On Tue, Jul 04, 2000 at 04:18:12PM +0200, Günther Behrendsen wrote:

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Clemens Wohld wrote:

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Schnitt von 100 kw.

.....ich hab nur 3 PC's und verbrauche weit mehr Strom ;)))) (aber nicht für .....PC;)

Was hast Du denn noch? Ein Walzwerk? Nein, dann reichen 100 kW wirklich nicht, vielleicht eine Werkstatt mit vielen Machienen. Nein, Clemens, Du verbrauchst keien 100 kW = 100 000 W. Das wären 1000 100 Watt Birnen, oder 33 elektrische Heizöfchen zu je 3000 Watt, ungefähr das dickste, was man im Haushalt haben kann. Auch Wachmaschiene und E-Herd sind nicht schlecht, verbrauchen aber auch nicht mehr als 3000 W = 3kW

...

...

Die kilowattstd. kostet bei uns ca. 32 PF. (ohne Steuern:(

Wenigstens das sollte ungefähr hinkommen ,)

Ja

...

Wenn einer meiner PC's 100kW ziehen wuerde, dann wären meine Stromleitungen schon alle abgeraucht.

Echt? Eine "normale" Steckdose macht bei 16A ca. 2400W.

Nun ja, 16A * 230V = 3680 W = 3.68 kW Das ist natürlich Oberkante Unterlippe. Du mußt schon 27 solcher Steckdosen auf Dauervolllast fahren um an Deine 100 kW zu kommen. Das schafst Du noch nicht mal in der Spitze. Laß uns doch mal umgekehrt rechnen: 100 000 W / 230 V = 434 A Du bräuchtest also eine 630 A Sicherung. Oder gibt es auch 500 A Sicherungen? Ist auch egal, so was dickes gibt es im Haushalt ganz bestimmt nicht. Ach Moment, es könnte ja sein, daß Du nur Drehstrom benutzt. Also nochmal: 100 000 W / 380 V = 263 A = 3 * 87 A Nein, selbst dann etwas dick. Bekommst Du noch nicht mal in der Spitze hin, geschweige im Durchschnitt. Bernd -- Umsteiger von Microsoft Windows xx? Hast Du schon file://usr/doc/howto/de/DE-DOS-nach-Linux-HOWTO.txt gelesen? Auch file://usr/doc/Books/Linuxhandbuch.dvi ist zu empfehlen. |Zufallssignatur 1 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo, Bernd Brodesser wrote:

* Clemens Wohld schrieb am 05.Jul.2000:

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* On Tue, Jul 04, 2000 at 04:18:12PM +0200, Günther Behrendsen wrote:

...

Clemens Wohld wrote:

...

Schnitt von 100 kw. .....ich hab nur 3 PC's und verbrauche weit mehr Strom ;)))) (aber nicht für .....PC;) Was hast Du denn noch? Ein Walzwerk? Nein, dann reichen 100 kW wirklich nicht, vielleicht eine Werkstatt mit vielen Machienen.

Vielleicht hat er auch noch 'ne kleine Schmelzerei oder so... ;-)

...

Echt? Eine "normale" Steckdose macht bei 16A ca. 2400W.

Nun ja, 16A * 230V = 3680 W = 3.68 kW Das ist natürlich Oberkante Unterlippe.

Allerdings... nicht umsonst steht bei Steckdosenleisten usw. 'max. 3500W' drauf...

Du mußt schon 27 solcher Steckdosen auf Dauervolllast fahren um an Deine 100 kW zu kommen. Das schafst Du noch nicht mal in der Spitze.

Vor allem würde da bei Dauerlast wohl manches anfangen zu schmelzen...

Laß uns doch mal umgekehrt rechnen:

100 000 W / 230 V = 434 A Du bräuchtest also eine 630 A Sicherung. Oder gibt es auch 500 A Sicherungen?

Im Geschäft hab' ich irgendwo 'ne Liste, was für Sicherungen es so gibt... IIRC bis 1500 A

Ist auch egal, so was dickes gibt es im Haushalt ganz bestimmt nicht.

Die Sicherung wäre das Wenigste... für einen Strom von 434 A benötigt man bei dreiadrigen Kabeln bei 30°C auf der Wand verlegt einen Querschnitt von min. 300mm²... im Haus hast du für 230 V normalerweise höchstens einen Querschnitt von 2,5mm²...

Ach Moment, es könnte ja sein, daß Du nur Drehstrom benutzt. Also nochmal:

100 000 W / 380 V = 263 A = 3 * 87 A

Nein, selbst dann etwas dick. Bekommst Du noch nicht mal in der Spitze hin, geschweige im Durchschnitt.

Selbst dann wären so um die 35mm² nötig... Abgesehen davon ist das Haus meist mit 50 A oder 63 A je Phase agesichert... lange würdest du da keine Freude dran haben... cu flo -- [Reaktion auf Merkbefreiung für Chin Lee] Oh nein, jetzt haben wir diesen Troll für immer hier. He Woko, begrab den mal, damit er nicht weiter nervt! [Michael Hoffmann in dag°] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Bernd Brodesser (B.Brodesser@online-club.de) wrote:

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Vielleicht hat er auch noch 'ne kleine Schmelzerei oder so... ;-)

Oder ein Popkonzert. Aber das wären auch schon etwas mehr. Bei durchschnittlich 500 W würde er damit gerade mal 200 Scheinwerfer hinkriegen. Für ne anständige Lightshow ist das nicht sooo viel. Außerdem kommt noch die PA dazu. Die belegt auch noch ein paar kW. (OT ohne Ende !!) BB> nicht. Aber bei 380 kV sehen die Sicherungen eh leicht anders aus. ;)) BB> (Auch schon bei 20 kV Mittelspannung) Haste n Bild von sowas? BB> Das wäre ein Kabel mit 19.5 mm Durchmesser. Sagen wir 20 mm. Gibt es, BB> aber etwas dick für unter Putz. Nimmt man da nicht Flachstahl, ah Im Physikbuch habe ich mal ne Abbildung gesehen ;) Bildunterschrift: "Leitung für Hochspannung" War eine Leitung, so dick wie ein Markstück. Das kommt doch fast hin, oder? BB> Flachkupfer meinte ich? ;) 30 mm x 10 mm Kuperleitung über Putz? Doch, BB> das gibt es. Und was machen wir mit der Isolation? Tesafilm reicht meines Erachtens nicht.

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Ach Moment, es könnte ja sein, daß Du nur Drehstrom benutzt. Also nochmal:

Klar, das macht doch heutzutage jeder so im Haushalt ;-)) -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Moin Olli, Oliver Antwerpen (Oliver.Antwerpen@gmx.de) wrote: OA> Hmm, für hochspannungführende Freileitungen nimmt man normalerweise OA> Aluminiumseile (die heißen dann auch nicht mehr Kabel oder Leitung) OA> mit einer Stahlseele. Also innen ein Stahlleiter mit mehrern OA> Aluminiumleitern außenrum (jeweils ca. 5mm im Durchmesser), die um OA> die Seele 'gewickelt' sind. Genau so eine war das. OA> Der Leiterdurchmesser ist btw nicht von OA> der Spannung, sondern nur vom Strom abhängig, der darüber fließen OA> soll. Ich weiß. Aber in dem Buch stand nunmal "Leitung für Hochspannung" drunter. Hab mich auch schon gewundert. Haben die wahrscheinlicht gemacht, weil die Schüler bei Hochspannung gleich an die gleichnamigen Masten denken und sich unter Hochstrom gar nichts vorstellen könnnen. Höchstens noch Starkstrom. OA> Metallgeflecht drumherum). Kabel für Hochspannung wird AFAIK nicht OA> im Boden verlegt, außer einem 110kV-Kabel irgendwo in Berlin. Was du alles weißt .. OA> Isolation ist eher unkritisch. PVC isoliert ca. 1kV/mm. Ahja.

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Ach Moment, es könnte ja sein, daß Du nur Drehstrom benutzt. Also nochmal: Klar, das macht doch heutzutage jeder so im Haushalt ;-))

OA> ...jedenfalls beim Herd. Klar, aber "nur Drehstrom" ist eher unwahrscheinlich. Schonmal nen PC mit Drehstrom-Netzteil gesehen? ;-) -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

* Oliver Antwerpen schrieb am 06.Jul.2000:

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Von: Andreas Reich [mailto:webmaster@cyraxx.de] Bernd Brodesser (B.Brodesser@online-club.de) wrote:

Hmm, für hochspannungführende Freileitungen nimmt man normalerweise Aluminiumseile (die heißen dann auch nicht mehr Kabel oder Leitung) mit einer Stahlseele. Also innen ein Stahlleiter mit mehrern Aluminiumleitern außenrum (jeweils ca. 5mm im Durchmesser), die um die Seele 'gewickelt' sind. Der Leiterdurchmesser ist btw nicht von der Spannung, sondern nur vom Strom abhängig,

Richtig. Aber der Strom ist bei gegebener Leistung von der Spannung abhängig. Und zwar umgekehrt Proporzional. Das heißt, daß bei Hochspannung der Leiterquerschnitt kleiner sein kann als bei Niederspannung. Darum macht man doch auch Hochspannung.

der darüber fließen soll. Al leitet zwar deutlich schlechter als Cu, aber es ist halt leichter und billiger. Der beste Leiter is Silber, aber das ist schwer UND teuer.

Silber leitet den Strom kaum besser als Kupfer ist aber merklich schwerer und auch teurer. BTW: Gold leitet den Strom deutlich schlechter als Kupfer und Silber und nur unwesentlich besser als Aluminium, ist aber deutlich schwerer als Kupfer und Silber und erst recht als Aluminium. Bernd Dieser Thread ist OT und wird daher umgebogen. (Bitte Reply-To: beachten.) X-Mailed to: suse-talk@flinux.in-berlin.de Zum Eintragen in die Liste bitte folgende Kommandozeile benutzen: echo "subscribe suse-talk" | mail majordomo@flinux.in-berlin.de -- Homepages von deutschsprachigen Linux-Gurus: Kristian Köhntopp: http://www.koehntopp.de/kris/artikel/ Sven Guckes: http://www.math.fu-berlin.de/~guckes/sven Robin S Socha: http://socha.net/index2.html |Zufallssignatur 10 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

* Andreas Reich schrieb am 06.Jul.2000:

Bernd Brodesser (B.Brodesser@online-club.de) wrote:

(OT ohne Ende !!)

Daher erlaube ich mir den Thread umzubiegen: Dieser Thread ist OT und wird daher umgebogen. (Bitte Reply-To: beachten.) X-Mailed to: suse-talk@flinux.in-berlin.de Zum Eintragen in die Liste bitte folgende Kommandozeile benutzen: echo "subscribe suse-talk" | mail majordomo@flinux.in-berlin.de

BB> Das wäre ein Kabel mit 19.5 mm Durchmesser. Sagen wir 20 mm. Gibt es, BB> aber etwas dick für unter Putz. Nimmt man da nicht Flachstahl, ah

Im Physikbuch habe ich mal ne Abbildung gesehen ;) Bildunterschrift: "Leitung für Hochspannung" War eine Leitung, so dick wie ein Markstück. Das kommt doch fast hin, oder?

Nun, bei Hochspannung sinkt der Strom bei gleicher Leistung. Wenn Du eine Zimmerbeleuchtung mit 3V haben willst, dann wird es auch dick: Sagen wir mal 300 W 300 W / 3 V = 100 A auch schon eine ganze Menge, und das nur für eine übliche Zimmerbeleuchtung.

BB> Flachkupfer meinte ich? ;) 30 mm x 10 mm Kuperleitung über Putz? Doch, BB> das gibt es.

Und was machen wir mit der Isolation? Tesafilm reicht meines Erachtens nicht.

Ob Du es glaubst oder nicht, solche Leitungen sind nicht isoliert. Da kann man mit der Hand dran fassen, aber nur einmal. >;->> Allerdings sind die Räume, in denen es so was gibt abgeschlossen.

...

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...

Ach Moment, es könnte ja sein, daß Du nur Drehstrom benutzt. Also nochmal:

Klar, das macht doch heutzutage jeder so im Haushalt ;-))

Ja, E-Herd, Durchlauferhitzer, ... nur in den wenigsten Haushalten gibt es keinen Drehstrom. In Neubauten schon mal gar nicht. Bernd -- ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend. SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht wiederstehen. AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

* On Tue, Jul 04, 2000 at 07:40:09PM +0200, Manfred Tremmel wrote:

Am Die, 04 Jul 2000 schrieb Clemens Wohld:

...

Schnitt von 100 kw.

100 KiloWatt? Darf ich nachfragen, von welchem Rechenzentrum Du sprichst?

Rechnenzentrum !universaltux!,....wir verwalten hier.....kein Strom. Wir berechnen die Stromkosten für die hamburger Stromwerke und werden stark dafür bezahlt!! Ich bin einer der besten Mitarbeiter ;))) ......so rollt der Rubel **G**

-- Machs gut | http://www.iiv.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://www.knightsoft.de Manfred | http://www.knightsoft-net.de

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Gruß, Clemens -- sig_09 Reg-Linux-user #115060 || Mail: c.wohld@gmx.de Einfaches tar Backup: ...> cd <quelle> $ tar -cvpf - . | gzip --best > /<ziel> [Info: man tar; man gzip] --------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Moin On Die, 04 Jul 2000, David Haller wrote: [...]

...

* On Tue, Jul 04, 2000 at 12:14:10PM +0200, Thomas Bendler wrote: [...]

...

Dito, mein Netzteil vom Aldi Rechner (Medion/Lifetec 350MHz) hat z.B. nur ein 135W Netzteil. Diese Angabe bezieht sich auf die [...] Das scheint mir ziemlich knapp zu sein...

Ist es, entweder zweite Festplatte oder mehr Speicher, beides zusammen wird bereits eng. Ansonsten ist das Ding allerdings ganz brauchbar und ein Gehäuse ist ja auch nicht mehr so teuer. ... may the Tux be with you! =Thomas= -- Thomas Bendler \\:// ml@bendler-net.de Billwiese 22 (o -) http://www.bendler-net.de/ 21033 Hamburg ---ooO-(_)-Ooo--- tel.: 0 177 - 277 37 61 Germany Linux, enjoy the ride ...! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

* On Tue, Jul 04, 2000 at 10:19:42PM +0200, David Haller wrote:

Clemens Wohld wrote:

...

* On Tue, Jul 04, 2000 at 12:14:10PM +0200, Thomas Bendler wrote:

...

On Sam, 01 Jul 2000, Andreas Reich wrote:

...

Denk mal nach: Ein normales PC Netzteil hat zwischen 200 und 300 W. Normalerweise 250 W heutzutage.

Im Test von ATX-Netzteilen in der c't 13/2000 kamen die 300W Teile auf eine Prueflast von ca. 235W und saugten dafuer ca. 340W aus der Leitung (wg. dem Wirkungsgrad von ca. 70%)...

Huch. Ich hab ATX :(

Auf den wichtigsten beiden Schienen +3.3V und +5V koennen die 300W Netzteile zusammen grad mal um die 160W liefern.

Das war doch mal eine Aussage. Danke,...interessiert hat mich dieses leidige Thema schon öfters. Fragen zu Stomkosten am PC (Maschinen) kommen oft.

Da W ~= V*A ist, kommt man auf folgende W Zahlen: 299.5W

Es kommt also ziemlich darauf an _wie_ die Leistung gebraucht wird.

ACK

Ich wuerde also von ~100W ( ~= 70W effektiv) ausgehen und bei "hungrigen" Komponenten wie Athlons, schnelle Pentii bzw. aktuellen 3D-GraKa's jeweils nochmal 20W - 40W bzw. 10W - 20W drauflegen...

Also wenn wir den Schnitt von ca. 32Pf (ohne tax) etwa: 100 x 24 x 0,32 = 0,768 DM tägl. ! Das wären im Monat, ohne Monitor ca; 3,10 DM ! <huch> ...ist das weeeenig,..hab ich mich schon wieder verrechnet?? Oder hab ich doch einen 36 Std-Tag? 3,10 DM und 4,00DM für etwas schneller CPU's und Grafikkarten.

Dazu kommt dann noch der Monitor mit meist 70W - 100W (je nach Groesse und Effektivitaet und Helligkeitseinstellung, ein typischer 17"er saugt IIRC so um die 85W).

Was??? Bist du da sicher??? Mein 17" hat leider keine Angaben zu Strom-verbrauch hinten. Aber nur 85 W? Sehr wenig. Könnte man ja dann den Preis verdoppeln, also 8 DM kommen an Stromkosten auf eine Maschine mit 17"er. ....kommt bei mir irgendwie auch hin. Gruß, Clemens -- sig_50 Was hat das rpm alles installiert? $ rpm -qa | grep ^vim | awk '{print "rpm -ql " $1 }' \ | /bin/sh | less [Info: man bash|awk|rpm|grep] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

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Hallo, David Haller wrote:

Clemens Wohld wrote:

...

* On Tue, Jul 04, 2000 at 12:14:10PM +0200, Thomas Bendler wrote:

...

On Sam, 01 Jul 2000, Andreas Reich wrote:

Dazu kommt dann noch der Monitor mit meist 70W - 100W (je nach Groesse und Effektivitaet und Helligkeitseinstellung, ein typischer 17"er saugt IIRC so um die 85W).

Ich würde eher auf 150W bis 200 W für den Monitor tippen... zumindest wenn man irgend was grafisches Laufen hat... cu flo -- Wer schreit da in den Netzwerkwind. Es ist der Hajo benimmt sich wie ein Kind. Der Dieter ist nur umgekippt. Hatt er denn schon wasser genippt. Ein Patscher rechts, ein Patscher links. Und sie mal an dann gings. [WoKo in dag°] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo Flo, Florian Gross wrote:

David Haller wrote:

...

Dazu kommt dann noch der Monitor mit meist 70W - 100W (je nach Groesse und Effektivitaet und Helligkeitseinstellung, ein typischer 17"er saugt IIRC so um die 85W).

Ich würde eher auf 150W bis 200 W für den Monitor tippen... zumindest wenn man irgend was grafisches Laufen hat...

Also bei meinem 17"er (Samsung 700p plus) steht im Handbuch bei den Specs: 130W max... *kruschtel, grab nach dem letzten 17"er-Test in einer c't* c't 9/2000: 22 17" Monitore unter 500 DM, S. 162ff: Betrieb Standby Suspend Poweroff "Aus" GeomMittel 79.77 13.34 8.87 3.20 0.06 Median 80.00 11.50 9.00 3.60 0.19 Ø [1] 80.09 18.55 9.37 3.38 0.81 Gest.Ø [2] 80.20 17.25 9.41 3.37 0.69 Max 91.00 59.00 14.00 5.30 4.00 Min 67.00 4.00 4.00 1.80 0.00 [1] Summe/Anzahl [2] Mittel ohne Randwerte (10%) Alle Zahlen in Watt, berechnet mit StarOffice 5.1 Es scheint, ich lag garnicht mal so daneben ;) CU David -- Who can possibly rule, if no one who wants to do it, can be allowed to? --- Douglas Adams, Hitchhiker's Guide to the Galaxy email: David@dhaller.de www: www.dhaller.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Clemens Wohld schrieb:

* On Tue, Jul 04, 2000 at 12:14:10PM +0200, Thomas Bendler wrote:

...

On Sam, 01 Jul 2000, Andreas Reich wrote:

...

...

Martin Pitsch (m.pitsch@gmx.de) wrote: [...] MP> kommen. Ich habe einen Leistungsaufnahme im Schnitt von 40 W MP> angesetzt. [...] Denk mal nach: Ein normales PC Netzteil hat zwischen 200 und 300 W. Normalerweise 250 W heutzutage.

ACK Aber das ist MAX. ..wird wohl kaum erreicht. Was ein echter Stromkilla ist,....Monitore ;)

Mein Messgeraet zwischen PC und Steckdose (ohne Monitor, pass. Netzteile etc.) erzaehlt mir konstant etwas um die 43W, ausser die CD's laufen an, dann wirds mal mehr ... Also kann das mit 40W oben schon hinkommen. Rainer --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Rene Lieb (rlieb@HTWM.De) wrote: RL> Ich habe mir eine USV besorgt und lasse meinen Server über diese RL> automatisch RL> herunterfahren und früh wieder zu starten. Das habe ich bei mir auch eine Zeit lang gemacht. Bei einem aktuelen ATX-Rechner geht das aber auch ohne USV: Per Cron runterfahren (einfach halt -p) und per BIOS jeden morgen wieder hochfahren lassen. Aktuelle BIOSse haben eine entsprechende Funktion eingebaut. Das ist außerdem gut, wenn es einen Stromausfall gab oder der Rechner aus Versehen heruntergefahren wurde (ja, sowas kommt vor): Am nächsten Morgen geht er auf jeden Fall, wenn er nicht schon läuft, wieder an. -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo,

Wenn Du ein 250W Netzteil im PC hast dürfte eine realistische Dauerlast so ganz grob zwischen 50 und 120W liegen.

Ich habe bei meinem AMD 233MHz mit ca. 100W gerechnet. Belegen kann ich das allerdings nicht. Aber der Wert wird es mindestens sein. Mein Energieversorger wollte nämlich 18 DM pro Monat mehr seitdem mein Rechner läuft. Monat: 730 h Leistung: 100 W Verbrauch: 73 KWh Kwh: 22,5 Pf inkl. Mwst. (scheiß Neckarwerke Stuttgart: sind fast so teuer wie Ökostrom; vielleicht sollte ich wechseln, dann lohnt es sich ;-) ) ====> 16,4 DM/Monat __________________________________________________________________ Do You Yahoo!? Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Yahoo! Auktionen - gleich ausprobieren - http://auktionen.yahoo.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Erhard Schwenk wrote:

Dazu braucht man keine USV - eine simple Zeitschaltuhr in Kombination mit CRON tuns auch.

Das ist richtig, doch ich habe meinen Server an die USV geklemmt, da bei uns die Spannung oft unter der geforderten Norm liegt und sehr start schwankt. Damit konnte ich die Funktion schon nutzen. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Bernd Brodesser wrote:

* Martin Pitsch schrieb am 01.Jul.2000:

...

Wie kann ich feststellen, wieviel Betiebskosten (nur Stromkosten für den Rechner - ohne Monitor) ich für den Dauerbetrieb ansetzen muss.

Stromzähler zwichenschalten. Wenn Du keinen hast, den man in der Steckdose stecken kann, dann beobachte doch mal nachts den Netzzähler.

Allzuviel wird da ja wohl sonst nicht laufen. Ansonsten mußt Du mehere Tage mit und mehere Tage ohne Rechner an beobachten. Und jeden Tag aufschreiben, damit man Ausrutscher weglassen kann. Dafür Kühlschrank ausstellen würde ich aber auch nicht.

Ha, dann gibt's erst Recht Ärger mit dem W...

Wenn Du Ergebnisse hast, kannst Du sie ja mal veröffentlichen, würd mich auch mal interessieren.

Mache ich. Danke und Grüsse Martin --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Clemens Wohld wrote:

* On Sat, Jul 01, 2000 at 02:53:33PM +0200, Bernd Brodesser wrote:

...

* Martin Pitsch schrieb am 01.Jul.2000:

...

...

Wie kann ich feststellen, wieviel Betiebskosten (nur Stromkosten für den Rechner - ohne Monitor) ich für den Dauerbetrieb ansetzen muss.

...

Stromzähler zwichenschalten. Wenn Du keinen hast, den man in der Steckdose stecken kann, dann beobachte doch mal nachts den Netzzähler.

ROTFL!!!

Da gibt's gar nichts zu lachen :) Der Stromverbrauch lässt sich dort sehr wohl und auch genau genug ablesen. Du musst nur für definierte, reproduzierbare Messbedingungen sorgen. Für Schätzungen genügt es dann die Drehzahl der Scheibe bestimmen. Wer's genauer will muß Messserien über längere Zeiträume durchführen. Ralf --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

* Florian Gross schrieb am 05.Jul.2000:

Doch... schon mal im Dunkeln den Stromzähler abgelesen bzw. die Umdrehungen des Rädchens gezählt?

Und wenn du Licht machst, verdoppelst du mit einer 60 Watt- Birne den erwarteten Verbrauch von ca. 60 Watt des Rechners...

Schon mal was von der Erfindung der Tachenlampe gehört. Außerdem ist es zu dieser Jahreszeit zumindest morgens ausreichend Hell. Bernd -- Alle meine Signaturen sind rein zufällig und haben nichts mit dem Text oder dem Schreiber zu tun, dem ich antworte. Falls irgendwelche Unrichtigkeiten dabei sein sollten, so bedauere ich das. Es wäre nett, wenn Du mich benachrichtigen würdest. |Zufallssignatur 0 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Christian Hernmarck schrieb in 1,3K (40 Zeilen):

Interessant: die alten Monitore sparen Strom wenn sie schwarz sind, die neuen nicht...

Dieser Effekt kann auch an deinen Einstellungen liegen. Schwarz != Schwarz :-) Durch das selektive Abschalten von VSync und HSync bzw. durch die Kombination laesst sich bei einem DPMS-faehigen Monitor Standby, Suspend und 'Off' anschalten, was geg. erhebliche Reduzierungen erbringt. man xset -> -dpms um die Modi manuell zu starten. Natuerlich ist ein Monitor in einen DPMS-Modus immer schwarz ... und alte Monitore konnten das auch schon. -Wolfgang --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo, Bjoern Krombholz wrote:

Martin Pitsch wrote:

...

Wie kann ich feststellen, wieviel Betiebskosten (nur Stromkosten für den Rechner - ohne Monitor) ich für den Dauerbetrieb ansetzen muss. [..] Macht zusammen etwa 35 W.

Man muss aber auch noch die Verlustleistung des Netzteils berucksichtigen. Und deren Effektivitaet ist nicht gerade berauschend, laut dem Test in der c't 13/2000, S.100ff liegt die (bei 300W Teilen) bei etwa 70%... Ergo: 35W * 1/.7 ~= 50W werden aus der Leitung gesaugt... CU David -- "DOS=HIGH ...I knew it was on something!" (UNIX user, while reading C:\CONFIG.SYS) email: David@dhaller.de www: www.dhaller.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Am Mit, 05 Jul 2000 schrieb Bernd Brodesser:

Also sind es rund 46W nicht besonders viel. Wie eine Nachtichlampe etwa.

Jepp. Mein Rechner hier (Celeron, keine Festplatte, 5 PCI-Karten, 20"Monitor verbraucht laut Messgerät gerade 39,3 Watt (59,9 VA). Die Schätzung sollte also hinkommen. Ciao, Bjørn -- o_) Bjoern Buerger http://bbuerger.home.pages.de .-. _/\ .--------------------------------------------------- --/---\-/(/-' Linux User Group Braunschweig (LUG - BS) `-' http://www.tu-bs.de/initiativen/LUG/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Am Don, 06 Jul 2000 schrieb Bernd Brodesser:

...

Jepp. Mein Rechner hier (Celeron, keine Festplatte, 5 PCI-Karten, 20"Monitor verbraucht laut Messgerät gerade 39,3 Watt (59,9 VA). ^^^^^^^^^ Da mir das doch etwas wenig vorkam, bin ich nochmal unter den Tisch gekrochen und musste feststellen, dass der Monitor an einer anderen Leitung haengt. Die Zahl bezieht sich also nur auf den Rechner, fuer den Monitor kommen noch ca. 80-100 W dazu.

Ach ja, was ich die ganze Zeit schon sagen wollte, als Normalkunde muß man nur die Wirkleistung bezahlen, also die 39,3 Watt und nicht die Blindleistung, hier 20,6 Var = 59,9 VA - 39,3 W

Ja. Ciao, Bjørn -- o_) Bjoern Buerger http://bbuerger.home.pages.de .-. _/\ .--------------------------------------------------- --/---\-/(/-' Linux User Group Braunschweig (LUG - BS) `-' http://www.tu-bs.de/initiativen/LUG/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo, Andreas Reich wrote:

Bjoern Buerger (b.buerger@tu-bs.de) wrote: BB> Am Don, 06 Jul 2000 schrieb Bernd Brodesser:

...

...

...

Jepp. Mein Rechner hier (Celeron, keine Festplatte, 5 PCI-Karten, 20"Monitor verbraucht laut Messgerät gerade 39,3 Watt (59,9 VA). BB> ^^^^^^^^^ BB> Da mir das doch etwas wenig vorkam, bin ich nochmal unter den Tisch BB> gekrochen und musste feststellen, dass der Monitor an einer anderen BB> Leitung haengt. Die Zahl bezieht sich also nur auf den Rechner, fuer den BB> Monitor kommen noch ca. 80-100 W dazu.

Wo wir gerade alleso schön dabei sind: Auf meinem 21"er steht drauf ... ähh, Moment ..... ahja. Gar nichts. Nur dass die Beschleunigungsspannung maximal 28.5 kV und der Strahlstrom 1.0 mA beträgt. Und in der Anleitung steht ... finde die Anleitung nicht *g*

Also bei mir steht hinten 1,2 A drauf... ;-) cu flo -- Woko die Kunst des Fremdgehirndenkens auch schon erkannt habend. Macht doch Spass nicht immer den selben Kopp zu benutzen. [WoKo in dag°] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

* Oliver Antwerpen schrieb am 06.Jul.2000:

On Thu, Jul 06, 2000 at 01:35:30AM +0200, Bernd Brodesser wrote:

...

Ach ja, was ich die ganze Zeit schon sagen wollte, als Normalkunde muß man nur die Wirkleistung bezahlen, also die 39,3 Watt und nicht die Blindleistung, hier 20,6 Var = 59,9 VA - 39,3 W

Fast. S^2 = P^2 + Q^2, dann ist die Blindleistung: Q = sqr (S^2 - P^2) = 45,2 Var

<An die Stirn schlag> Du hast natürlich Recht.

Richtig ist, daß Privatkunden nur die Wirkleistung P bezahlen. In Betrieben sieht das anders aus. Deshalb wir auch bei Unterschreitung eines gewissen Wirkleistungfaktors ein Blindleistungskompensation vom EVA vorgeschrieben und die Blindleitung sepatat abgerechnet.

ACK Bernd -- Alle meine Signaturen sind rein zufällig und haben nichts mit dem Text oder dem Schreiber zu tun, dem ich antworte. Falls irgendwelche Unrichtigkeiten dabei sein sollten, so bedauere ich das. Es wäre nett, wenn Du mich benachrichtigen würdest. |Zufallssignatur 0 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com