Suse 8.2 Professional 5 cd's, 2dvd 's, Quellpakete nur auf DVD?
Hallo Liste, hat jemand von Euch eine Ahnung warum es diesmal "nur" 5 CD's gibt und 2 DVD's bei Suse 8.2 Professional? (Statt wie früher 7 CD's und eine DVD) Werden die Quellpakete nur noch auf einer der DVD 's vorhanden sein? Oder werden diesmal einige Programme weggelassen? Vielleicht hat ja jemand von Euch schon das Suse 8.2 Paket und kann mir die Frage beantworten. Will hoffen das es bald eine Paketbeschreibung auf der Suse Homepage gibt :) Grüße Rafael.
Rafael wrote:
Hallo Liste, hat jemand von Euch eine Ahnung warum es diesmal "nur" 5 CD's gibt und 2 DVD's bei Suse 8.2 Professional? (Statt wie früher 7 CD's und eine DVD) Werden die Quellpakete nur noch auf einer der DVD 's vorhanden sein? Oder werden diesmal einige Programme weggelassen? Vielleicht hat ja jemand von Euch schon das Suse 8.2 Paket und kann mir die Frage beantworten. Will hoffen das es bald eine Paketbeschreibung auf der Suse Homepage gibt :) Grüße Rafael.
Genau das hatte ich mich auch gefragt und die Vertriebshotline (mit der häßlichen 0180-5-Nummer) angerufen. Antwort: DVD #2 enthält alle Quellepakete und alle Softwareentwicklungswerkzeuge. Diese Dinge sind NICHT MEHR auf den CDs ! Deshalb hat sich die Anzahl der CDs von 7 auf 5 reduziert. DVD #1 enthält das gleiche wie die CDs #1-5: das sind die Dokumentation und alle Binaries, aber eben ohne ... Compiler, Editoren, Scriptsprachen ? Sehr unerfreulich das alles - als ob SuSE der Meinung ist, daß jeder Rechner ein DVD-ROM eingebaut hat, auf dem Software entwickelt, modifieziert oder source-only-Pakete installiert werden sollen. Es ist ein unsinniges Einsparen von paar Cents (ich wollte gerade noch "Pfennige" schreiben), wie das schon mit dem Weglassen der Boot- und Notstart-Disketten früher geschehen ist. Darüberhinaus möchte ich nochmal darauf hinweisen, daß der Treue-Rabatt für SuSE-Kunden (EUR 30,- weniger für die Update-Version) mit dem Verzicht auf fast alle gedruckten Handbücher erkauft wird. Eine äußerst bedenkliche Tendenz ... ich möchte nicht, daß wie heute schon bei manchen M$-Kartons aufgrund des fehlenden Gewichts der Eindruck entstehen könnte, SuSE hätte vergessen, den Karton mit Inhalt zu füllen. Früher gab es statt blöder Gewinnspiele tatsächlich eine inhaltlich fundierte Ankündigung der neuen Version - z.B. möchte ich wisssen, ob endlich in Notebooks FireWire-CardBus-Controller funktionieren. Grüße San Lorenzo -- ************************************************************************ * Don't forget that MS-Windows ist just a temporary workaround until * * you can switch to a GNU system ;-) Be the source always with you ... * ************************************************************************
* San Lorenzo schrieb am 29.Mär.2003:
DVD #2 enthält alle Quellepakete und alle Softwareentwicklungswerkzeuge. Diese Dinge sind NICHT MEHR auf den CDs ! Deshalb hat sich die Anzahl der CDs von 7 auf 5 reduziert.
DVD #1 enthält das gleiche wie die CDs #1-5: das sind die Dokumentation und alle Binaries, aber eben ohne ... Compiler, Editoren, Scriptsprachen ?
Sehr schön. Ich habe kein DVD-ROM, aber ich brauche Compiler, Editoren usw. Soll das heißen, daß man ohne DVD noch nicht mal ein vi hat? Und was ist mit selbstübersetzen? Geht nicht ohne DVD?
Sehr unerfreulich das alles - als ob SuSE der Meinung ist, daß jeder Rechner ein DVD-ROM eingebaut hat, auf dem Software entwickelt,
Und genau das ist Blödsinn. Gerade die Entwickler haben oftmals ältere Hardware. Die Klicki-Bunti-Front, hat meist das allerneuste.
modifieziert oder source-only-Pakete installiert werden sollen.
Ich weiß nicht was das soll. Entweder alles auf CD oder ganz ohne CD.
Es ist ein unsinniges Einsparen von paar Cents (ich wollte gerade noch "Pfennige" schreiben), wie das schon mit dem Weglassen der Boot- und Notstart-Disketten früher geschehen ist.
Weglassen eines Mediums kann ich verstehen. Man kann sagen, alle heutige Rechner booten von CD und gut ist. Auch verstehe ich, daß es teurer ist Disketten zu produzieren, also läßt man sie weg. Aber fünf CDs dabei zu haben, den Rest aber nicht ist einfach widersinnig. Wenn sich Einsparungen ergeben sollten, denn doch nur, wenn man alle CDs wegläßt. Wenn man ein paar dabei hat, und ein paar nicht, so gibt das doch kaum noch Einsparungen.
Darüberhinaus möchte ich nochmal darauf hinweisen, daß der Treue-Rabatt für SuSE-Kunden (EUR 30,- weniger für die Update-Version) mit dem Verzicht auf fast alle gedruckten Handbücher erkauft wird.
Das war schon immer so, und ist auch verständlich. Bücher sind teuer in der Herstellung und wer eine Update-Version nimmt, hat die Bücher schon.
Eine äußerst bedenkliche Tendenz ... ich möchte nicht, daß wie heute schon bei manchen M$-Kartons aufgrund des fehlenden Gewichts der Eindruck entstehen könnte, SuSE hätte vergessen, den Karton mit Inhalt zu füllen.
Im Gewicht macht das wohl kaum ein Unterschied. Im Übrigen interessiert mich M$ nicht die Bohne. Völlig egal, ob die eine gute oder eine schlechte Politik machen. Mich interessiert die Politik von SuSE.
Früher gab es statt blöder Gewinnspiele tatsächlich eine inhaltlich fundierte Ankündigung der neuen Version - z.B. möchte ich wisssen, ob endlich in Notebooks FireWire-CardBus-Controller funktionieren.
ich habe noch die SuSE 7.2 und hätte fast die 8.2 gekauft, weil ich mal wieder aufrüsten wollte. Gut zu wissen, daß sie für mich nicht zu gebrauchen ist. Auch Anregungen, daß was aus dem Netz zu ziehen ist, nützt mir nicht wirklich was. Ich habe ein normales Modem und damit wird es schnell zu teuer. Bernd -- ACK = ACKnowledge = Zustimmung | NAC = No ACknowledge = keine Zustimmung DAU = Dümmster Anzunehmender User | LOL = Laughing Out Loud = Lautes Lachen IIRC = If I Remember Correctly = Falls ich mich richtig erinnere OT = Off Topic = Am Thema (der Liste) vorbei |Zufallssignatur 11
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 hallo leute! Am Samstag, 29. März 2003 06:22 schrieb Bernd Brodesser:
* San Lorenzo schrieb am 29.Mär.2003:
DVD #2 enthält alle Quellepakete und alle Softwareentwicklungswerkzeuge. Diese Dinge sind NICHT MEHR auf den CDs ! Deshalb hat sich die Anzahl der CDs von 7 auf 5 reduziert.
DVD #1 enthält das gleiche wie die CDs #1-5: das sind die Dokumentation und alle Binaries, aber eben ohne ... Compiler, Editoren, Scriptsprachen ?
Sehr schön. Ich habe kein DVD-ROM, aber ich brauche Compiler, Editoren usw. Soll das heißen, daß man ohne DVD noch nicht mal ein vi hat? Und was ist mit selbstübersetzen? Geht nicht ohne DVD?
also ich denke schon, dass du an vi und vim ohne dvd rankommst - aber im prinzip sind alle angaben, wo welches pakte liegen wird bis zum release termin etwas spekulativ - ich würde anbieten, dir zu mailen was alles genau auf den cds drauf ist, wenn ich die 8.2er bei mir habe
Sehr unerfreulich das alles - als ob SuSE der Meinung ist, daß jeder Rechner ein DVD-ROM eingebaut hat, auf dem Software entwickelt,
Und genau das ist Blödsinn. Gerade die Entwickler haben oftmals ältere Hardware. Die Klicki-Bunti-Front, hat meist das allerneuste.
Klicki-Bunti-Front - was ist das? naja, was auch immer das ist, ich muss es wohl sein, dai ich im besitzt eines luxuriösen dvd-rom laufwerkes bin
modifieziert oder source-only-Pakete installiert werden sollen.
Ich weiß nicht was das soll. Entweder alles auf CD oder ganz ohne CD.
der vorschlag ist im prinzip nicht schlecht - aber mal ehrlich leute - wer spielt schon gerne diskjokey - die 8.1 war mit 7cds mitunter schon etwas nervig - wie soll das weitergehen 10 bis 12 cds und/oder dvds?!
Es ist ein unsinniges Einsparen von paar Cents (ich wollte gerade noch "Pfennige" schreiben), wie das schon mit dem Weglassen der Boot- und Notstart-Disketten früher geschehen ist.
Weglassen eines Mediums kann ich verstehen. Man kann sagen, alle heutige Rechner booten von CD und gut ist. Auch verstehe ich, daß es teurer ist Disketten zu produzieren, also läßt man sie weg. Aber fünf CDs dabei zu haben, den Rest aber nicht ist einfach widersinnig. Wenn sich Einsparungen ergeben sollten, denn doch nur, wenn man alle CDs wegläßt. Wenn man ein paar dabei hat, und ein paar nicht, so gibt das doch kaum noch Einsparungen.
irgendwie versteh ich eure probleme so nicht wirklich - wer behauptet, dass es notwenigt ist auf seiner ältersten kiste die aktuelle suse am laufen zu haben? ich denke mir, wenn ich ein betages system habe und dieses mit einer etwas älteren suse zuverlässig läuft, dann brauch ich doch kein 8.2er! aktuelle software kann man sich dann noch immer aus dem netzt besorgen und selber compilieren. die politik der meisten distris (ausser vielleicht debian) liegt doch darin mit der aktuellsten hardware klarzukommen - wer mal genau geschaut hat, was in der 8.2er dabei ist, wird wohl kaum glauben, dass er auf seinen pentium90 mit dem mainactor videoschnitt und dvds machen kann!
Darüberhinaus möchte ich nochmal darauf hinweisen, daß der Treue-Rabatt für SuSE-Kunden (EUR 30,- weniger für die Update-Version) mit dem Verzicht auf fast alle gedruckten Handbücher erkauft wird.
Das war schon immer so, und ist auch verständlich. Bücher sind teuer in der Herstellung und wer eine Update-Version nimmt, hat die Bücher schon.
Eine äußerst bedenkliche Tendenz ... ich möchte nicht, daß wie heute schon bei manchen M$-Kartons aufgrund des fehlenden Gewichts der Eindruck entstehen könnte, SuSE hätte vergessen, den Karton mit Inhalt zu füllen.
Im Gewicht macht das wohl kaum ein Unterschied. Im Übrigen interessiert mich M$ nicht die Bohne. Völlig egal, ob die eine gute oder eine schlechte Politik machen. Mich interessiert die Politik von SuSE.
ist eine recht interessante rechnung: 3,5kg linux + bücher für €79,90 180g windows xp home ohne bücher €229,- kennt jemand den feinunzenpreis von gold? er müßte kanpp unter dem von windows liegen ....
Früher gab es statt blöder Gewinnspiele tatsächlich eine inhaltlich fundierte Ankündigung der neuen
oh gott - gewinnspiele und linux - wo das noch enden wird?? - sorry, wollte nicht sarkastisch werden - aber als ich das letzte mal ein gewinnspiel eines softwarehauses mitmachte, bekam ich einen windows xp aufkleber - da ist mir doch so ne windjacke lieber ...
Version - z.B. möchte ich wisssen, ob endlich in Notebooks FireWire-CardBus-Controller funktionieren.
bei solchen fragen gilt immer - look at the kernelversion - es ist der aktuelle 2.4.20 dabei - einfach mal bei kernel.org vorbeischaun
ich habe noch die SuSE 7.2 und hätte fast die 8.2 gekauft, weil ich mal wieder aufrüsten wollte. Gut zu wissen, daß sie für mich nicht
wenn dein 7.2 toll läuft - bleib dabei - suse hat eh versprochen, dass es 2jahre support machen wird, damit ist alles gut
zu gebrauchen ist. Auch Anregungen, daß was aus dem Netz zu ziehen ist, nützt mir nicht wirklich was. Ich habe ein normales Modem und damit wird es schnell zu teuer.
klar wirds teuer - aber ich schätzte das die investition in ein dvd-rom nicht wirklich so ein problem ist - die dinger sind schon für weniger als €50 zu haben - nach meinen erfahrungen würde das ca. den finanziellen aufwand von 2 monaten modemsurfen entsprechen! wenn ich daran denke das ich beim letzten versionswechsel von microsoft gleich einen neuen rechner kaufen musste .... - -- greetings willi Wilhelm Feichter w.feichter@gmx.net __________________________________________________________________________ The Ferengi Rules of Acquisition: #208 Sometimes the only thing more dangerous than a question is an answer. __________________________________________________________________________ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE+hWzcUhbIVDqglU4RAud3AJ9jm3IRcf8LxulfgFB3nRYnCIpJHwCdGCgg +7L2R180ZcQEgSpylLr3qEs= =QZBZ -----END PGP SIGNATURE-----
Am Samstag, 29. März 2003 10:52 schrieb Wilhelm Feichter:
klar wirds teuer - aber ich schätzte das die investition in ein dvd-rom nicht wirklich so ein problem ist - die dinger sind schon für weniger als €50 zu haben
Komisch, ich hab grade 80,- + steuer bezahlt. Ist allerdings auch ein Combo, DVD-Rom + CDRW ;) bye, [MH] -- Die unaufgeforderte Zusendung einer Werbemail an Privatleute verstößt gegen §1 UWG und 823 I BGB (Beschluß des LG Berlin vom 2.8.1998 Az: 16 O 201/98). Jede kommerzielle Nutzung der übermittelten persönlichen Daten sowie deren Weitergabe an Dritte ist ausdrücklich untersagt! gpg key fingerprint: 5F64 4C92 9B77 DE37 D184 C5F9 B013 44E7 27BD 763C
Hallo, On 29-Mar-2003 Mathias Homann wrote:
Am Samstag, 29. März 2003 10:52 schrieb Wilhelm Feichter:
klar wirds teuer - aber ich schätzte das die investition in ein dvd-rom nicht wirklich so ein problem ist - die dinger sind schon für weniger als ¤50 zu haben
Komisch, ich hab grade 80,- + steuer bezahlt.
Ist allerdings auch ein Combo, DVD-Rom + CDRW ;)
DVD-Brenner fuer 80 Euro? Her damit! Wenn ich meinen CD-Brenner rausschmeisse, muss da wohl oder uebel ein DVD-Brenner rein. Zusaetzlich geht ohne zusaetzliche Controller-Karte nicht, da bereits drei Festplatten eingebaut sind. Oder eine neue, noch groessere Festplatte, damit ich die drei Festplatten auf zwei reduzieren kann. Aber, ehrlich gesagt, nur fuer Suse ist mir das etwas zu teuer. Beste Gruesse, Heinz. -- Journalisten gegen den Krieg: http://www.pickings.de/tiki/tiki-index.php?page=Krieg http://www.pahlke-online.de/reisenews/ http://www.Pahlke-KunstWebDesign.de/
* Heinz W. Pahlke schrieb am 29.Mär.2003:
On 29-Mar-2003 Mathias Homann wrote:
Am Samstag, 29. März 2003 10:52 schrieb Wilhelm Feichter:
klar wirds teuer - aber ich schätzte das die investition in ein dvd-rom nicht wirklich so ein problem ist - die dinger sind schon für weniger als ?50 zu haben
Komisch, ich hab grade 80,- + steuer bezahlt.
Ist allerdings auch ein Combo, DVD-Rom + CDRW ;)
DVD-Brenner fuer 80 Euro? Her damit!
Da steht DVD-Rom + CD-Brenner. Nicht DVD-Brenner. Es gibt solche Kombi-Geräte, die DVD-Rom und CD-Brenner vereinigen. CDs lesen geht selbstverständlich auch. Bernd -- ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend. SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht widerstehen. AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9
Am Samstag, 29. März 2003 18:51 schrieb Bernd Brodesser:
Da steht DVD-Rom + CD-Brenner. Nicht DVD-Brenner. Es gibt solche Kombi-Geräte, die DVD-Rom und CD-Brenner vereinigen. CDs lesen geht selbstverständlich auch.
und genau so eins von LG hab ich bei mir drin. bye, [MH] -- Die unaufgeforderte Zusendung einer Werbemail an Privatleute verstößt gegen §1 UWG und 823 I BGB (Beschluß des LG Berlin vom 2.8.1998 Az: 16 O 201/98). Jede kommerzielle Nutzung der übermittelten persönlichen Daten sowie deren Weitergabe an Dritte ist ausdrücklich untersagt! gpg key fingerprint: 5F64 4C92 9B77 DE37 D184 C5F9 B013 44E7 27BD 763C
Hallo Liste, Am Samstag, 29. März 2003 22:23 schrieb Mathias Homann:
Am Samstag, 29. März 2003 18:51 schrieb Bernd Brodesser:
Da steht DVD-Rom + CD-Brenner. Nicht DVD-Brenner. Es gibt solche Kombi-Geräte, die DVD-Rom und CD-Brenner vereinigen. CDs lesen geht selbstverständlich auch.
kennt jemand sowas (im bezahlbaren Rahmen) für SCSI oder kann es mir für die Installation leihen? Ich habe nämlich das Problem eines Rechners, der kein IDE besitzt (NCR S26). Das dieser als "EierWollmichSau"-Server für mein Netz (1 Linux-, 2 Win- 2 Mac-Clients) läuft, und ich als erstes einen Kernel backen muß, mit dem ich starten kann ( sonst nur mit einem Prozessor von der CD2), müßte ich sonst einen der Clients als "Hilfs-Server" umrüsten, um per Netz zu installieren, oder??? Wenn jemand eine bessere Lösung einfällt, gerne;-)) Danke für Hinweise! Peter
* Wilhelm Feichter <w.feichter@gmx.net> [29.03.03 10:52] Hi Wilhelm,
irgendwie versteh ich eure probleme so nicht wirklich - wer behauptet, dass es notwenigt ist auf seiner ältersten kiste die aktuelle suse am laufen zu haben? ich denke mir, wenn ich ein betages system habe und dieses mit einer etwas älteren suse zuverlässig läuft, dann brauch ich doch kein 8.2er!
es muss nicht unbedingt ein betagtes System sein, wenn kein DVD-Laufwerk eingebaut ist. Wenn man - wie ich - seine Kisten selbst zusammenbaut, schon ein CD-Laufwerk rumliegen hat, DVDs (bisher) noch nie gebraucht hat ...
aber ich schätzte das die investition in ein dvd-rom nicht wirklich so ein problem ist - die dinger sind schon für weniger als €50 zu haben
Da muss dann aber auch noch Platz im Rechner sein. -- Gruß - Ulli Microsoft isn't the answer. Microsoft is the question, and the answer is no. -- Grant Edwards
Hallo Thorsten Kukuk und Liste, mich beruhigt doch das die Compiler sich auf der 5. CD befinden und sonst alle Programme auch. Was ich nicht verstehe warum nicht einfach die Sourcen auch auf CD erscheinen. Klar werden die Sourcen selten benutzt, falls es aber eine Frage des Geldes ist, 2 CD 's mehr reinzulegen, ich bin auch bereit 5 oder 10 Euro mehr zu bezahlen, wobei ich nicht glaube das die CDs soviel kosten würden in der Massenproduktion :) Gute Software soll ihren Preis haben das ist kein Thema. Das ganze Problem bei der Sache ist das man jetzt das Gefühl hat das "weniger" im Professional Paket vorhanden ist, und zwar Subjektiv. Auch wenn im Wirklichkeit das nicht stimmt. Das andere Problem ist das nicht alle User ein DVD Laufwerk besitzen oder sich anschaffen wollen/können. Grüße Rafael.
Rafael wrote:
[..] Das andere Problem ist das nicht alle User ein DVD Laufwerk besitzen oder sich anschaffen wollen/können.
Frueher oder spaeter wird es immer so sein, dass manche Hardware nicht mehr unterstuetzt wird. Ich erinnere mich noch genau, als die ersten Mainboard-Hersteller keine ISA- Slots mehr auf die Mainboards bauten, meine Guete, was war das Geschrei da gross... Heute ist das selbstverstaend- lich. Genau so ist es mit anderen Hardwarekomponenten. Es kommt eben langsam die Zeit, in der DVD- die CD-ROM-Lese- geraete ersetzen. Das passiert nicht schlagartig, aber es ist halt ein stetiger Uebergang... Und hier an diesem Beispiel mit den SuSE DVDs/CDs sieht man die ersten An- zeichen dafuer. Gruesse, Thomson -- Thomas Hertweck, Dipl.-Geophys., GPI Universitaet Karlsruhe === First they ignore you, then they laugh at you, then === === they fight you, then you win. (M. Ghandi) ===
* Ulli Kuhnle schrieb am 29.Mär.2003:
* Wilhelm Feichter <w.feichter@gmx.net> [29.03.03 10:52]
es muss nicht unbedingt ein betagtes System sein, wenn kein DVD-Laufwerk eingebaut ist. Wenn man - wie ich - seine Kisten selbst zusammenbaut, schon ein CD-Laufwerk rumliegen hat, DVDs (bisher) noch nie gebraucht hat ...
aber ich schätzte das die investition in ein dvd-rom nicht wirklich so ein problem ist - die dinger sind schon für weniger als €50 zu haben
Da muss dann aber auch noch Platz im Rechner sein.
Und wenn man ansonsten kein DVD-ROM braucht sind auch 50 Euro nicht gerade wenig, nur um SuSE zu installieren. Bernd -- Bitte die Etikette beachten: http://www.suse-etikette.de.vu/etikette.html Bitte Realnamen angeben, kein Vollquoting, kein Html, PGP oder Visitenkarten benutzen. Signatur mit "-- " abtrennen, bei Antworten "Re: " voranstellen, sonst nichts. |Zufallssignatur 4
hi leute! bitte erlaubt mir die bisherigen beiträge hierzu etwas zusammenzufassen: 1.) suse 8.2 wird mit 5cds und 2dvds kommen 2.) auf der 2. dvd befinden sich vorraussichtlich nur die source-pakete 3.) alle tools die man zum compilieren und entwickeln von software benötigt, befinden sich auch auf den 5cds (compiler, vi(m), devel sachen usw) 4.) wer kein dvd-rom-lw hat kann auch suse 8.2 ohne nennenswerte einschränkungen verwenden (nur an die sourcen kommt man halt schwer ohne dvd ran) 5.) der support von suse produkten (sec-fixes, usw) läuft in der regel für 2 jahre (und mehr)- suse 7.1 wird derzeit noch supportet und es wird sich auch nicht so schnell ändern 6.) niemanden in der liste interessiert microsoft - vergleiche zwischen linux und windows auch nicht 7.) der austausch eines cdrom laufwerkes durch ein dvd-laufwerk ist für suse 8.2 nicht nötig - weiters ist der austausch technisch machbar (auch für nicht betagte systeme), vorrausgesetzt man hat ein dvd-lw gekauft (durchschnittlicher strassenpreis bei €50 ohne cdr möglichkeit ) und man möchte seinem nichtbetagtem oder betagtem system ein dvd-lw gönnen 8.) neue rechnersysteme werden in der regel mit dvd-laufwerken ausgestattet leute die in absehbarer zeit einen neuen rechner kaufen haben daher auch die möglichkeit die 2dvds ALTERNATIV zu den cds zu nutzten 9.) suse ist zwar mit 5cds und 2dvds ausgestattet aber es enthällt nicht alle verfügbaren software pakete für linux - in der regel wird man bei abwesenheit eines programmpaketes weiterhin auf das internet angewiesen sein 10.) bei bisherigen suse versionen waren die sourcen nicht alle auf einer cd sondern über die cds (ab cd4 - mit hohen anteil bei cd7) verteilt -- greetings willi Wilhelm Feichter w.feichter@arcor.de __________________________________________________________________________ The Ferengi Rules of Acquisition: #208 Sometimes the only thing more dangerous than a question is an answer. __________________________________________________________________________
* Wilhelm Feichter schrieb am 29.Mär.2003:
Am Samstag, 29. März 2003 06:22 schrieb Bernd Brodesser:
modifieziert oder source-only-Pakete installiert werden sollen.
Ich weiß nicht was das soll. Entweder alles auf CD oder ganz ohne CD.
der vorschlag ist im prinzip nicht schlecht - aber mal ehrlich leute - wer spielt schon gerne diskjokey - die 8.1 war mit 7cds mitunter schon etwas nervig - wie soll das weitergehen 10 bis 12 cds und/oder dvds?!
Besser Diskjokey spielen als die Software nicht haben.
Weglassen eines Mediums kann ich verstehen. Man kann sagen, alle heutige Rechner booten von CD und gut ist. Auch verstehe ich, daß es teurer ist Disketten zu produzieren, also läßt man sie weg. Aber fünf CDs dabei zu haben, den Rest aber nicht ist einfach widersinnig. Wenn sich Einsparungen ergeben sollten, denn doch nur, wenn man alle CDs wegläßt. Wenn man ein paar dabei hat, und ein paar nicht, so gibt das doch kaum noch Einsparungen.
irgendwie versteh ich eure probleme so nicht wirklich - wer behauptet, dass es notwenigt ist auf seiner ältersten kiste die aktuelle suse am laufen zu haben? ich denke mir, wenn ich ein betages system habe und dieses mit einer etwas älteren suse zuverlässig läuft, dann brauch ich doch kein 8.2er! aktuelle software kann man sich dann noch immer aus dem netzt besorgen und selber compilieren.
Mache ich ja auch die ganze Zeit.
die politik der meisten distris (ausser vielleicht debian) liegt doch darin mit der aktuellsten hardware klarzukommen - wer mal genau geschaut hat, was in der 8.2er dabei ist, wird wohl kaum glauben, dass er auf seinen pentium90 mit dem mainactor videoschnitt und dvds machen kann!
Ich habe auch nicht videoschnitt zu machen.
Im Gewicht macht das wohl kaum ein Unterschied. Im Übrigen interessiert mich M$ nicht die Bohne. Völlig egal, ob die eine gute oder eine schlechte Politik machen. Mich interessiert die Politik von SuSE.
ist eine recht interessante rechnung: 3,5kg linux + bücher für €79,90 180g windows xp home ohne bücher €229,-
kennt jemand den feinunzenpreis von gold? er müßte kanpp unter dem von windows liegen ....
Wie gesagt, Windows interessiert mich nicht. Ich hatte es nie, ich habe es nicht, und werde es auch nicht haben. Warum sollte ich mich dafür interessieren?
ich habe noch die SuSE 7.2 und hätte fast die 8.2 gekauft, weil ich mal wieder aufrüsten wollte. Gut zu wissen, daß sie für mich nicht
wenn dein 7.2 toll läuft - bleib dabei - suse hat eh versprochen, dass es 2jahre support machen wird, damit ist alles gut
Die 2 Jahre sind aber bald vorbei. Vielleicht warte ich ja auch auf 8.3, falls es die geben wird.
zu gebrauchen ist. Auch Anregungen, daß was aus dem Netz zu ziehen ist, nützt mir nicht wirklich was. Ich habe ein normales Modem und damit wird es schnell zu teuer.
klar wirds teuer - aber ich schätzte das die investition in ein dvd-rom nicht wirklich so ein problem ist - die dinger sind schon für weniger als €50 zu haben - nach meinen erfahrungen würde das ca. den finanziellen aufwand von 2 monaten modemsurfen entsprechen!
Nö, woher bekomme ich denn die DVDs dazu? Eine, bzw. zwei sind bei SuSE dabei, und der Rest? Also muß ich weiterhin, trotz DVD-ROM Software ziehen. Abgesehen davon, werde ich mir wohl irgendwann einen neuen Rechner zulegen. Da wird dann wohl ein DVD Laufwerk dabei sein. Warum sollte ich mir denn jetzt schon eins kaufen? Denn dann habe ich zwei.
wenn ich daran denke das ich beim letzten versionswechsel von microsoft gleich einen neuen rechner kaufen musste ....
Microsoft interessiert mich nicht. Bernd -- Bitte die Etikette beachten: http://www.suse-etikette.de.vu/etikette.html Bitte Realnamen angeben, kein Vollquoting, kein Html, PGP oder Visitenkarten benutzen. Signatur mit "-- " abtrennen, bei Antworten "Re: " voranstellen, sonst nichts. |Zufallssignatur 4
On Sat, Mar 29, 2003 at 10:52:24AM +0100, Wilhelm Feichter wrote:
der vorschlag ist im prinzip nicht schlecht - aber mal ehrlich leute - wer spielt schon gerne diskjokey - die 8.1 war mit 7cds mitunter schon etwas nervig - wie soll das weitergehen 10 bis 12 cds und/oder dvds?!
Die 8.1 ist im Prinzip auf 5 CDs unterzubringen gewesen, denn die letzten beiden CDs sind die Sourcen gewesen. Die 8.2 Professional wird auf 5 CDs geliefert, und ich nehme mal an, daß es sich dabei inhaltsmäßig in etwa um diese 5 CDs handelt. Die 8.2 Personal wird mit 3 CDs geliefert, sodaß rein technisch also 2 CDs für Compiler und Tools verbleiben. Aber das ist, wie alles andere, Spekulation bis zum Release. Im übrigen ist man bei der 8.1 gar nicht so sehr Diskjockey: Meine Basisinstallation kam meist mit einer, sonst mit maximal drei Medien aus. Das ist durchaus verträglich und schnell gemacht.
irgendwie versteh ich eure probleme so nicht wirklich - wer behauptet, dass es notwenigt ist auf seiner ältersten kiste die aktuelle suse am laufen zu haben?
Ich halte das auch für müßige Aufregung - auch ich habe an meiner Workstation kein DVD, aber die Kiste meiner Freundin und mein Laptop haben. Ich werde also so verfahren, wie ich mit den letzten Releases auch verfahren bin: Ich werde den Inhalt der Medien auf Festplatte kopieren, diese per NFS raustun und dann wo technisch möglich ganz ohne Medienwechsel installieren. Das ist schneller, leiser und bequemer als alles andere... :-)
in der 8.2er dabei ist, wird wohl kaum glauben, dass er auf seinen pentium90 mit dem mainactor videoschnitt und dvds machen kann!
P90 ist sowieso nahezu das untere Ende der Meßlatte (P75 ist ganz unten) - schließlich ist seit 8.1 die Pentium-Optimierung Standard (endlich!) und für die Installation wird ja auch eine gewisse Menge Speicher benötigt.
Darüberhinaus möchte ich nochmal darauf hinweisen, daß der Treue-Rabatt für SuSE-Kunden (EUR 30,- weniger für die Update-Version) mit dem Verzicht auf fast alle gedruckten Handbücher erkauft wird.
Das war schon immer so, und ist auch verständlich. Bücher sind teuer in der Herstellung und wer eine Update-Version nimmt, hat die Bücher schon.
Die Bücher befinden sich außerdem seit je her als PDF auf den Installationsmedien. Das hat auch den Vorteil, daß man drin suchen kann. Für normalbegabte Anwender also ein Pluspunkt und kein Minuspunkt. Kristian
Am Sonntag, 30. März 2003 17:01 schrieb Kristian Koehntopp:
On Sat, Mar 29, 2003 at 10:52:24AM +0100, Wilhelm Feichter wrote: [..] Die 8.1 ist im Prinzip auf 5 CDs unterzubringen gewesen, denn die letzten beiden CDs sind die Sourcen gewesen. Die 8.2 Professional wird auf 5 CDs geliefert, und ich nehme mal an, daß es sich dabei inhaltsmäßig in etwa um diese 5 CDs handelt. Die 8.2 Personal wird mit 3 CDs geliefert, sodaß rein technisch also 2 CDs für Compiler und Tools verbleiben. Aber das ist, wie alles andere, Spekulation bis zum Release. Heute habe ich meine Update Version bekommen, der Release Termin ist also da. Die Update-Version übrigens wieder mit einem 600seitigem Administrationshandbuch!
Martin Gaebler
Am Montag, 31. März 2003 20:40 schrieb Martin Gaebler:
Am Sonntag, 30. März 2003 17:01 schrieb Kristian Koehntopp:
On Sat, Mar 29, 2003 at 10:52:24AM +0100, Wilhelm Feichter wrote:
[..]
[...]
Heute habe ich meine Update Version bekommen, der Release Termin ist also da. Die Update-Version übrigens wieder mit einem 600seitigem Administrationshandbuch!
Vielleicht ein falsch ausgezeichnetes Paket bekommen? Von 7.3 auf 8.0 war damals wirklich nur ein "Büchlein" dabei.
Martin Gaebler
Grüße aus der Pfalz Joachim
Moin, Joachim Kurpel schrieb:
Vielleicht ein falsch ausgezeichnetes Paket bekommen? Von 7.3 auf 8.0 war damals wirklich nur ein "Büchlein" dabei.
ja, was meines Erachtens auch vollkommen ausreicht. Ich mochte den Papierkram noch nie. Für mich würde einfach eine Papphülle mit 2 DVDs ausreichen und ein Hinweis, wo man die notwendigen Informationen bkommen kann. Keine unnötig große Box, die im Zimmer herumfliegt ;-) bis denn ... /Frank/
Am Montag, 31. März 2003 21:46 schrieb Joachim Kurpel:
Am Montag, 31. März 2003 20:40 schrieb Martin Gaebler:
Am Sonntag, 30. März 2003 17:01 schrieb Kristian Koehntopp:
On Sat, Mar 29, 2003 at 10:52:24AM +0100, Wilhelm Feichter wrote:
[..]
[...]
Heute habe ich meine Update Version bekommen, der Release Termin ist also da. Die Update-Version übrigens wieder mit einem 600seitigem Administrationshandbuch!
Vielleicht ein falsch ausgezeichnetes Paket bekommen? Von 7.3 auf 8.0 war damals wirklich nur ein "Büchlein" dabei. Nee, auch bei der 8.1 Update Version ist ein dickes Administratorhandbuch dabei gewesen!
Martin
On Sat, Mar 29, San Lorenzo wrote:
Rafael wrote:
Hallo Liste, hat jemand von Euch eine Ahnung warum es diesmal "nur" 5 CD's gibt und 2 DVD's bei Suse 8.2 Professional? (Statt wie früher 7 CD's und eine DVD) Werden die Quellpakete nur noch auf einer der DVD 's vorhanden sein? Oder werden diesmal einige Programme weggelassen? Vielleicht hat ja jemand von Euch schon das Suse 8.2 Paket und kann mir die Frage beantworten. Will hoffen das es bald eine Paketbeschreibung auf der Suse Homepage gibt :) Grüße Rafael.
Genau das hatte ich mich auch gefragt und die Vertriebshotline (mit der häßlichen 0180-5-Nummer) angerufen.
Antwort:
DVD #2 enthält alle Quellepakete und alle Softwareentwicklungswerkzeuge. Diese Dinge sind NICHT MEHR auf den CDs ! Deshalb hat sich die Anzahl der CDs von 7 auf 5 reduziert.
Definitiv falsch, die DVD2 enthält nur Sourcen, nichts anderes. Der Compiler und alles andere ist auch auf den 5 CDs. -- Thorsten Kukuk http://www.suse.de/~kukuk/ kukuk@suse.de SuSE Linux AG Deutschherrnstr. 15-19 D-90429 Nuernberg -------------------------------------------------------------------- Key fingerprint = A368 676B 5E1B 3E46 CFCE 2D97 F8FD 4E23 56C6 FB4B
* Thorsten Kukuk schrieb am 29.Mär.2003:
Definitiv falsch, die DVD2 enthält nur Sourcen, nichts anderes. Der Compiler und alles andere ist auch auf den 5 CDs.
Aha. Schon mal gut, aber irgendwie Merkwürdig. Bei der 7.x bis zur 8.1 waren sieben CDs und eine DVD dabei. Auf den sieben CDs war genau das gleiche wie auf der einen DVD. Nun aber 5 CDs und zwei DVDs? Und auf einer DVD ist genau das gleiche wie auf den fünf CDs? Ok, kann ja sein, das die DVD nicht ganz voll ist. Aber eine zweite DVD doch wohl nur darum, weil nicht alles auf einer DVD paßt. Also muß auf der zweiten DVD mehr als zwei CDs drauf sein. Aber zwei CDs Sourcen, ist das nicht was viel, wo doch bisher nur eine CD Sourcen dabei waren? Bernd -- Bitte die Etikette beachten: http://www.suse-etikette.de.vu/etikette.html Bitte Realnamen angeben, kein Vollquoting, kein Html, PGP oder Visitenkarten benutzen. Signatur mit "-- " abtrennen, bei Antworten "Re: " voranstellen, sonst nichts. |Zufallssignatur 4
Hi Bernd, On Sat, Mar 29, Bernd Brodesser wrote:
* Thorsten Kukuk schrieb am 29.Mär.2003:
Definitiv falsch, die DVD2 enthält nur Sourcen, nichts anderes. Der Compiler und alles andere ist auch auf den 5 CDs.
Aha. Schon mal gut, aber irgendwie Merkwürdig. Bei der 7.x bis zur 8.1 waren sieben CDs und eine DVD dabei. Auf den sieben CDs war genau das gleiche wie auf der einen DVD. Nun aber 5 CDs und zwei DVDs? Und auf einer DVD ist genau das gleiche wie auf den fünf CDs? Ok, kann ja sein, das die DVD nicht ganz voll ist. Aber eine zweite DVD doch wohl nur darum, weil nicht alles auf einer DVD paßt. Also muß auf der zweiten DVD mehr als zwei CDs drauf sein. Aber zwei CDs Sourcen, ist das nicht was viel, wo doch bisher nur eine CD Sourcen dabei waren?
Deiner Antwort entnehme ich, das Du die Sourcen noch nie gebraucht hast. Warum dann die Aufregung? Thorsten -- Thorsten Kukuk http://www.suse.de/~kukuk/ kukuk@suse.de SuSE Linux AG Deutschherrnstr. 15-19 D-90429 Nuernberg -------------------------------------------------------------------- Key fingerprint = A368 676B 5E1B 3E46 CFCE 2D97 F8FD 4E23 56C6 FB4B
Thorsten Kukuk wrote:
DVD #2 enthält alle Quellepakete und alle Softwareentwicklungswerkzeuge. Diese Dinge sind NICHT MEHR auf den CDs ! Deshalb hat sich die Anzahl der CDs von 7 auf 5 reduziert.
Definitiv falsch, die DVD2 enthält nur Sourcen, nichts anderes. Der Compiler und alles andere ist auch auf den 5 CDs.
Ok, da bin ich im Interesse der Sache sogar froh, daß dies in einem wesentlichen Teil eine Falschmeldung war. Unerfreulich allerdings, daß ich auf eine Quelle hereinfiel, die ich bisher für absolut zuverlässig halten mußte, denn es war das Ergebnis eines Anrufes bei
Vertrieb (Bestellung, Information)
Unser Vertrieb ist werktags von 08:30 bis 17:30 Uhr unter folgender Telefonnummer erreichbar: 0180 5 000 219 .
Neben der überteuerten Sonderrufnummer zeigt sich jetzt auch durch die falsche Auskunft, daß Outsourcing es nicht bringt. Also solche Infos in Zukunft bitte von "Original SuSE" mit einer 0911-Nummer. Immerhin ist (da hätte ich mal früher hinschauen sollen) http://suse.de/de/private/products/suse_linux/i386/index.html "Last-Modified: Sat, 29 Mar 2003 02:28:53 GMT" seit vergangener Nacht online. Eine Aussage zum Inhalt der zweiten DVD habe ich aber auch dort nicht gefunden - oder doch übersehen ? Ich bin der Meinung, daß bei der Ankündigung einer neuen Version von SuSE-Linux gerade bei einer Änderung der Medien (dazu zähle ich mindestens Bücher, Diskettten, CDs und DVDs) die Information über den Inhalt der jeweiligen Medien besonders leicht auf der SuSE-Website auffindbar sein sollte. Sorry für diese "Ente" - ich habe halt der "offiziellen" SuSE-Vertriebshotline vertraut. San Lorenzo
Am Samstag, 29. März 2003 03:06 schrieb San Lorenzo:
DVD #2 enthält alle Quellepakete und alle Softwareentwicklungswerkzeuge. Diese Dinge sind NICHT MEHR auf den CDs ! Deshalb hat sich die Anzahl der CDs von 7 auf 5 reduziert.
DVD #1 enthält das gleiche wie die CDs #1-5: das sind die Dokumentation und alle Binaries, aber eben ohne ... Compiler, Editoren, Scriptsprachen ?
Ich versteh nicht, warum man da keine Multilayer-DVD nimmt, ich war echt froh mir das CD-Wechseln zu sparen, jetzt geht das mit den DVDs wieder von vorne los.
Sehr unerfreulich das alles - als ob SuSE der Meinung ist, daß jeder Rechner ein DVD-ROM eingebaut hat, auf dem Software entwickelt, modifieziert oder source-only-Pakete installiert werden sollen.
Ich würd ja auch dafür plädieren, eine CD und eine DVD Box zu machen, dabei sollte allerdings jede Box alle Pakete enthalten.
Es ist ein unsinniges Einsparen von paar Cents (ich wollte gerade noch "Pfennige" schreiben), wie das schon mit dem Weglassen der Boot- und Notstart-Disketten früher geschehen ist.
Naja, die Disketten wegzulassen find ich nicht verkehrt, die Images sind drauf und wer sie braucht kann sie ja selbst erstellen. Dass jetzt früher oder Später die CDs wegfallen, ist auch absehbar. Neue Rechner werden ja wohl ausschlieslich mit DVD-Laufwerken ausgeliefert und alte lassen sich problemlos nachrüsten (die 40-50 Euro sind ja auch nicht die Welt). Um rauszufinden wann sich die CD-Produktion nicht mehr lohnt, wäre halt eine separate Box sinnvoll. SuSE auf Disketten gibts ja auch nicht mehr.
Darüberhinaus möchte ich nochmal darauf hinweisen, daß der Treue-Rabatt für SuSE-Kunden (EUR 30,- weniger für die Update-Version) mit dem Verzicht auf fast alle gedruckten Handbücher erkauft wird.
Was bedeuted das in dem Zusammenhang? Da für die Update-Version ja anscheinend auch kein Kaufnachweis einer alten Version notwendig ist, gibts ja so gesehen gar keinen "Treuebonus". -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Manfred Tremmel schrieb:
Am Samstag, 29. März 2003 03:06 schrieb San Lorenzo:
[...]
Darüberhinaus möchte ich nochmal darauf hinweisen, daß der Treue-Rabatt für SuSE-Kunden (EUR 30,- weniger für die Update-Version) mit dem Verzicht auf fast alle gedruckten Handbücher erkauft wird.
Was bedeuted das in dem Zusammenhang? Da für die Update-Version ja anscheinend auch kein Kaufnachweis einer alten Version notwendig ist, gibts ja so gesehen gar keinen "Treuebonus".
Also dass habe ich in den letzten zwei Jahren nicht geschafft. Entweder wollte man von mir die erste CD oder das Deckblatt des Handbuches abreissen oder ... Ausser beim EDV-Buchversand wird das Update ohne Nachweis versand. Vielleicht aber auch deswegen, weil denen wohl bekannt sein dürfte, wer schon mal eine volle Version bestellt hat. Grüsse Martin
Am Samstag, 29. März 2003 13:52 schrieb Martin Pitsch:
Also dass habe ich in den letzten zwei Jahren nicht geschafft. Entweder wollte man von mir die erste CD oder das Deckblatt des Handbuches abreissen oder ...
Einfach bei Amazon (Amazon.de-Verkaufsrang 13, bei den Vorbestellungen auf Platz 2, die Vollversion auf Verkaufsrang-Platz 3 die Personal läuft wohl nicht so gut, nur Verkaufsrang 415, scheint also insgesamt nicht so schlecht zu laufen für SuSE), Alternate, ... bestellen. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Am Samstag, 29. März 2003 13:52 schrieb Martin Pitsch:
Manfred Tremmel schrieb:
Am Samstag, 29. März 2003 03:06 schrieb San Lorenzo:
[...]
Darüberhinaus möchte ich nochmal darauf hinweisen, daß der Treue-Rabatt für SuSE-Kunden (EUR 30,- weniger für die Update-Version) mit dem Verzicht auf fast alle gedruckten Handbücher erkauft wird.
Was bedeuted das in dem Zusammenhang? Da für die Update-Version ja anscheinend auch kein Kaufnachweis einer alten Version notwendig ist, gibts ja so gesehen gar keinen "Treuebonus".
Also dass habe ich in den letzten zwei Jahren nicht geschafft. Entweder wollte man von mir die erste CD oder das Deckblatt des Handbuches abreissen oder ...
Kann ich so nicht bestätigen, letztes Jahr habe ich von 7.3 Personal auf 8.0 Professional upgedatet. Ohne die erste CD oder sonstwas hinsenden zu müssen. War allerdings damals auf der CeBIT ein bestelltes Paket. IMHO gibts das Update auch nur als Professional-Version.
Ausser beim EDV-Buchversand wird das Update ohne Nachweis versand. Vielleicht aber auch deswegen, weil denen wohl bekannt sein dürfte, wer schon mal eine volle Version bestellt hat.
Grüsse Martin
Schönes Wochenende noch Joachim
Darüberhinaus möchte ich nochmal darauf hinweisen, daß der Treue-Rabatt für SuSE-Kunden (EUR 30,- weniger für die Update-Version) mit dem Verzicht auf fast alle gedruckten Handbücher erkauft wird.
In dem Zusammenhabg wollte ich einmal wissen, was da bedeutet mit dem Treue-Rabatt. Bedeutet es, wenn ich einen Kaufnachweis einer 8.1 habe, dass ich dann die 8.2 billiger bekomme? Und wo? Danke Holger -- Es gibt soviel Schönheit auf der Welt, dass ich sie fast nicht ertragen kann. --???
* Holger Macht schrieb am 29.Mär.2003: Wenn Du jemanden zitierst, bitte dazu schreiben, wen Du zitierst.
In dem Zusammenhabg wollte ich einmal wissen, was da bedeutet mit dem Treue-Rabatt. Bedeutet es, wenn ich einen Kaufnachweis einer 8.1 habe, dass ich dann die 8.2 billiger bekomme? Und wo?
Irgend eine SuSE. Bernd -- Was ist quoten? Quoten ist das Zitieren aus einer mail, der man antwortet. Und wie macht man es richtig? Zitate werden mit "> " gekennzeichnet. Nicht mehr als nötig zitieren. Vor den Abschnitten das Zitat, auf das man sich bezieht, mit einer Zeile Abstand oben und unten. |Zufallssignatur 12
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