Hallo! Angenommen die IPs für die Rechner in einem LAN werden per dhcp zugewiesen, wie können dann die Rechnernamen aufgelöst werden? Gibt es sowas wie einen DNS für lokale Netzwerke? Ich benutze zwar keinen dhcpd, aber das Konzept würde mich dennoch interessieren... Gruß -- Andreas Meyer http://home.wtal.de/MeineHomepage
On 9 Mar 2001, at 5:33, Andreas Meyer wrote:
Hallo!
Angenommen die IPs für die Rechner in einem LAN werden per dhcp zugewiesen, wie können dann die Rechnernamen aufgelöst werden? Gibt es sowas wie einen DNS für lokale Netzwerke? Ich benutze zwar keinen dhcpd, aber das Konzept würde mich dennoch interessieren...
Hallo Frühaufsteher, zu Deiner Frage: Das eine (DHCP) hat mit dem anderen (DNS) eigentlich so direkt nichts zu tun. DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol) vergibt dynamisch IP- Adressen an hosts (und evtl. IP-Konfigurationen wie gateway, ...). DNS (Domain Name Service) sorg dafür, daß ein Hostname in eine IP- Adresse übersetzt werden kann. Beides kann unabhängig voneinander benutzt werden. Und ja, es gibt natürlich DNS für lokale Netzwerke. Das ist nichts anderes, als der DNS in der großen weiten Welt (Programm BIND in der Version 4.x, 8.x oder 9.x). Oder war das nicht so Deine Frage? Andreas (der auch früh aufstehen muss!)
Hi Andreas 1+2 *g*, * Andreas Kyek wrote on 09 Mar 2001:
On 9 Mar 2001, at 5:33, Andreas Meyer wrote:
Angenommen die IPs für die Rechner in einem LAN werden per dhcp zugewiesen, wie können dann die Rechnernamen aufgelöst werden? Gibt es sowas wie einen DNS für lokale Netzwerke? Ich benutze zwar keinen dhcpd, aber das Konzept würde mich dennoch interessieren...
Das eine (DHCP) hat mit dem anderen (DNS) eigentlich so direkt nichts zu tun. DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol) vergibt dynamisch IP- Adressen an hosts (und evtl. IP-Konfigurationen wie gateway, ...). DNS (Domain Name Service) sorg dafür, daß ein Hostname in eine IP- Adresse übersetzt werden kann.
Beides kann unabhängig voneinander benutzt werden.
Man kann beides aufsetzen, dann kann man - IPs samt dazugehöriger Namen dynamisch vergeben -> beide Programme laufen nebeneinander - IPs samt Hostnamen statisch (über DHCP) vergeben -> s.o. Da war neulich ein Thread drüber Ich denke, er will - IPs dynamisch vergeben - Hostnamen statisch vergeben Dann muß ich aber fragen, wieso. Wenn die Zuordnung Hostname - Rechner wichtig ist, dann würd ich DHCP statisch konfigurieren. Wenn die dynamische IP aus irgendwelchen Gründen wichtig ist (oder die HW-Adressen unbekannt sind), dann befürchte ich, daß er mit wechselnden Hostnamen leben muß. Ich habe eine Mischlösung hier... für 3 Rechner feste IPs und Namen, alle anderen IPs werden dynamisch vergeben und haben dann z.B. Hostnamen wie ip038, ip129, usw.. Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/
Am Fre, 09 Mär 2001 schrieb Sebastian Helms:
* Andreas Kyek wrote on 09 Mar 2001:
Das eine (DHCP) hat mit dem anderen (DNS) eigentlich so direkt nichts zu tun. DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol) vergibt dynamisch IP- Adressen an hosts (und evtl. IP-Konfigurationen wie gateway, ...). DNS (Domain Name Service) sorg dafür, daß ein Hostname in eine IP- Adresse übersetzt werden kann.
Beides kann unabhängig voneinander benutzt werden.
Wenn voneinander unabhängig, arbeiten die beiden dann nicht aneinander vorbei?
Man kann beides aufsetzen, dann kann man
- IPs samt dazugehöriger Namen dynamisch vergeben -> beide Programme laufen nebeneinander
- IPs samt Hostnamen statisch (über DHCP) vergeben -> s.o. Da war neulich ein Thread drüber
Wenn dies mit DHCP statisch geht, bräuchte ich also keinen DNS.
Ich denke, er will
- IPs dynamisch vergeben - Hostnamen statisch vergeben
so hatte mir das vorgeschwebt!
Dann muß ich aber fragen, wieso. Wenn die Zuordnung Hostname - Rechner wichtig ist, dann würd ich DHCP statisch konfigurieren.
Wäre es nicht vorteilhaft, wenn im LAN bekannt wäre, "omega" ist online? Unter irgendeinem bekannten Namen muß der ja angesprochen werden können. ok, ich werde mich mit dhcp beschäftigen. Ich schließe aus Deiner Aussage, daß DHCP fähig ist, immer die gleiche IP an eine bestimmte MAC zu vergeben und dazu auch gleich noch einen festen hostname.
Wenn die dynamische IP aus irgendwelchen Gründen wichtig ist (oder die HW-Adressen unbekannt sind), dann befürchte ich, daß er mit wechselnden Hostnamen leben muß.
Die IP wäre zum Ansprechen zweitrangig, wichtig wäre der Name. Ich sitze in Etage 12 und möchte wissen, ob omega in Etage 3 erreidchbar ist. Also pinge in omega an, seine IP kenne ich ja nicht.
Ich habe eine Mischlösung hier... für 3 Rechner feste IPs und Namen, alle anderen IPs werden dynamisch vergeben und haben dann z.B. Hostnamen wie ip038, ip129, usw..
Dann weist Du aber nicht, wie Büro5 auf Etage 3 erreichbar/online ist, wenn die drei festen hosts auf Etage 12 stehen? Gruß -- Andreas Meyer http://home.wtal.de/MeineHomepage
Hallo Andreas, * Andreas Meyer wrote on 09 Mar 2001:
Am Fre, 09 Mär 2001 schrieb Sebastian Helms:
* Andreas Kyek wrote on 09 Mar 2001:
Das eine (DHCP) hat mit dem anderen (DNS) eigentlich so direkt nichts zu tun. DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol) vergibt dynamisch IP- Adressen an hosts (und evtl. IP-Konfigurationen wie gateway, ...). DNS (Domain Name Service) sorg dafür, daß ein Hostname in eine IP- Adresse übersetzt werden kann.
Beides kann unabhängig voneinander benutzt werden.
Wenn voneinander unabhängig, arbeiten die beiden dann nicht aneinander vorbei?
Äh.. die Zielsetzung ist ja eine ganz andere. DHCP : Netzwerkkarte <-> IP-Adresse DNS : IP-Adresse <-> Hostname
Man kann beides aufsetzen, dann kann man
- IPs samt dazugehöriger Namen dynamisch vergeben -> beide Programme laufen nebeneinander
- IPs samt Hostnamen statisch (über DHCP) vergeben -> s.o. Da war neulich ein Thread drüber
Wenn dies mit DHCP statisch geht, bräuchte ich also keinen DNS.
Solange du nicht mit Rechnernamen arbeitest, nein. Wenn du allerdings eine hosts-Datei anlegen willst (dann auf jedem Rechner !) frage ich mich, wieso du DHCP willst :-)
Ich denke, er will
- IPs dynamisch vergeben - Hostnamen statisch vergeben
so hatte mir das vorgeschwebt!
_Genau_ so ? _Brauchst_ du dynamische IPs ? Oder willst du auf den PCs nur die Netzwerkkonfiguration vereinfachen ?
Dann muß ich aber fragen, wieso. Wenn die Zuordnung Hostname - Rechner wichtig ist, dann würd ich DHCP statisch konfigurieren.
Wäre es nicht vorteilhaft, wenn im LAN bekannt wäre, "omega" ist online? Unter irgendeinem bekannten Namen muß der ja angesprochen werden können.
Dann brauchst du aber keine dyn. IPs.
ok, ich werde mich mit dhcp beschäftigen. Ich schließe aus Deiner Aussage, daß DHCP fähig ist, immer die gleiche IP an eine bestimmte MAC zu vergeben
Ja.
und dazu auch gleich noch einen festen hostname.
Das macht der DNS :-)
Wenn die dynamische IP aus irgendwelchen Gründen wichtig ist (oder die HW-Adressen unbekannt sind), dann befürchte ich, daß er mit wechselnden Hostnamen leben muß.
Die IP wäre zum Ansprechen zweitrangig, wichtig wäre der Name. Ich sitze in Etage 12 und möchte wissen, ob omega in Etage 3 erreidchbar ist. Also pinge in omega an, seine IP kenne ich ja nicht.
Entweder eine komplett statische Konfiguration (PC->IP) mit DNS, oder statischer DHCP + DNS.
Ich habe eine Mischlösung hier... für 3 Rechner feste IPs und Namen, alle anderen IPs werden dynamisch vergeben und haben dann z.B. Hostnamen wie ip038, ip129, usw..
Dann weist Du aber nicht, wie Büro5 auf Etage 3 erreichbar/online ist, wenn die drei festen hosts auf Etage 12 stehen?
Wenn mehr Rechner als meine eigenen dranhängen, ist die IP meistens egal, z.B. bei LAN-Parties. Server, mein eigener, und der Router zum Internet kriegen statische IPs (weil sie sich untereinander direkt ansprechen), alle anderen kriegen irgendeine IP. Zur statischen DHCP-Konfiguration war gerade erst ein Thread, zu DNS empfehle ich das DNS-Howto. Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/
Am Fre, 09 Mär 2001 schrieb Sebastian Helms:
Wenn voneinander unabhängig, arbeiten die beiden dann nicht aneinander vorbei?
Äh.. die Zielsetzung ist ja eine ganz andere.
DHCP : Netzwerkkarte <-> IP-Adresse DNS : IP-Adresse <-> Hostname
na, das erklärt einiges! Ich hatte da offenbar was durcheinander gebracht. Ich war der Meinung, dhcp vergibt dynamische IPs aufgrund von hostnamen oder so ähnlich ;-) Also benutzt ein ISP zur Vergabe dynamischer IPs auch dhcp, d.h. er muß die MAC abfragen? Oder bin ich jetzt völlig daneben? Dazu wird ARP benutzt?
- IPs dynamisch vergeben - Hostnamen statisch vergeben
so hatte mir das vorgeschwebt!
_Genau_ so ? _Brauchst_ du dynamische IPs ? Oder willst du auf den PCs nur die Netzwerkkonfiguration vereinfachen ?
s.o. Ich brauche keine dynamischen IPs. Ich hatte mir unter dhcp wohl etwas anderes vorgestellt. Gruß -- Andreas Meyer http://home.wtal.de/MeineHomepage
Hallo Andreas, * Andreas Meyer wrote on 09 Mar 2001:
Am Fre, 09 Mär 2001 schrieb Sebastian Helms:
DHCP : Netzwerkkarte <-> IP-Adresse DNS : IP-Adresse <-> Hostname
na, das erklärt einiges! Ich hatte da offenbar was durcheinander gebracht. Ich war der Meinung, dhcp vergibt dynamische IPs aufgrund von hostnamen oder so ähnlich ;-)
Nein. Bei statischem DHCP vergibt er IPs aufgrund von MACs, und bei dynamischem DHCP vergibt er die IPs, die gerade frei sind.
Also benutzt ein ISP zur Vergabe dynamischer IPs auch dhcp
Weiß ich nicht, bei DSL vielleicht. Beim Modem nicht.
, d.h. er muß die MAC abfragen?
Nein, daß müßte er nur, wenn er jedesmal die gleiche verteilen wollte. Das ist aber im Normalfall nicht so.
Oder bin ich jetzt völlig daneben?
Ja ;-)
Dazu wird ARP benutzt?
Nein. ARP wird im Ethernet benutzt, damit ein Rechner, der eine IP hat, die zugehörige MAC herausfindet. Dann kann er eine Verbindung zum anderen Rechner aufbauen.
s.o. Ich brauche keine dynamischen IPs. Ich hatte mir unter dhcp wohl etwas anderes vorgestellt.
Anscheinend :-) Ich empfehle dir mal etwas Grundlagenliteratur zu Netzwerken, z.B. AFAIR die NET-?-Howtos. Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/
Guten Morgen! Am Fre, 09 Mär 2001 schrieb Sebastian Helms:
Also benutzt ein ISP zur Vergabe dynamischer IPs auch dhcp
Weiß ich nicht, bei DSL vielleicht. Beim Modem nicht.
Was hat die Veerschiedenartigkeit beider Techniken mit der Vergabe von IPs zu tun? Was macht ein ISP, wenn 286 Anrufe gleichzeitig eintreffen? Er hat ja keine unendliche Anzahl von Leitungen und ISDN nutzt ihm da ja auch nichts?
, d.h. er muß die MAC abfragen?
Nein, daß müßte er nur, wenn er jedesmal die gleiche verteilen wollte. Das ist aber im Normalfall nicht so.
Nein. ARP wird im Ethernet benutzt, damit ein Rechner, der eine IP hat, die zugehörige MAC herausfindet. Dann kann er eine Verbindung zum anderen Rechner aufbauen.
Das würde bedeuten, wenn ich meinen ISP anwähle, müßte von meiner Seite ein arp-request durchgeführt werden? tell me who has 00:B0:3D:09:0A:AD? Was versteht man unter proxy-arp?
Anscheinend :-) Ich empfehle dir mal etwas Grundlagenliteratur zu Netzwerken, z.B. AFAIR die NET-?-Howtos.
Ich habe mit da schon verschiedenes zu Gemüte geführt, aber grau ist alle Theorie.... ich lerne am besten im Gespräch mit anderen, da können leicht quälende Fragen gelöst und an praktischen Beispielen verdeutlicht werden. Schönen Tag noch! -- Andreas Meyer http://home.wtal.de/MeineHomepage
Hallo Andreas *augenreib* *g* * Andreas Meyer wrote on 10 Mar 2001:
Am Fre, 09 Mär 2001 schrieb Sebastian Helms:
Also benutzt ein ISP zur Vergabe dynamischer IPs auch dhcp
Weiß ich nicht, bei DSL vielleicht. Beim Modem nicht.
Was hat die Veerschiedenartigkeit beider Techniken mit der Vergabe von IPs zu tun?
Bei beiden Methoden werden dynamische IPs vergeben.
Was macht ein ISP, wenn 286 Anrufe gleichzeitig eintreffen? Er hat ja keine unendliche Anzahl von Leitungen und ISDN nutzt ihm da ja auch nichts?
Richtig. Wenn seine Leitungen ausgelastet sind und er die Anrufe nicht owandershin routen kann, muß er sie abweisen. Dann kann sich eben keiner mehr einwählen.
, d.h. er muß die MAC abfragen?
Nein, daß müßte er nur, wenn er jedesmal die gleiche verteilen wollte. Das ist aber im Normalfall nicht so.
Nein. ARP wird im Ethernet benutzt, damit ein Rechner, der eine IP hat, die zugehörige MAC herausfindet. Dann kann er eine Verbindung zum anderen Rechner aufbauen.
Das würde bedeuten, wenn ich meinen ISP anwähle, müßte von meiner Seite ein arp-request durchgeführt werden? tell me who has 00:B0:3D:09:0A:AD?
Nein. Wenn du deinen ISP über ein Netzwerk "anwählen" würdest, wenn du also eine Ethernet-Standleitung hättest, dann ja. MAC und ARP sind _reine_ Ethernet-Eigenschaften/Protokolle. Beim Modem (oder bei ISDN) kriegst du einfach irgendeine freie IP.
Anscheinend :-) Ich empfehle dir mal etwas Grundlagenliteratur zu Netzwerken, z.B. AFAIR die NET-?-Howtos.
Ich habe mit da schon verschiedenes zu Gemüte geführt, aber grau ist alle Theorie.... ich lerne am besten im Gespräch mit anderen, da können leicht quälende Fragen gelöst und an praktischen Beispielen verdeutlicht werden.
Na, unter anderem ist für sowas ja auch die Liste da :-) Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/
Hallo! Am Sam, 10 Mär 2001 schrieb Sebastian Helms:
Ich habe mit da schon verschiedenes zu Gemüte geführt, aber grau ist alle Theorie.... ich lerne am besten im Gespräch mit anderen, da können leicht quälende Fragen gelöst und an praktischen Beispielen verdeutlicht werden.
Na, unter anderem ist für sowas ja auch die Liste da :-)
Danke an alle, die in diesem thread etwas Licht in mein Dunkel gebracht haben! Ich muß mich jetzt erstmal für 14 Tage aus der Liste austragen; muß für zwei Wochen ins Elend.... Gruß -- Andreas Meyer http://home.wtal.de/MeineHomepage
Andreas Meyer schrieb:
Anscheinend :-) Ich empfehle dir mal etwas Grundlagenliteratur zu Netzwerken, z.B. AFAIR die NET-?-Howtos.
Ich habe mit da schon verschiedenes zu Gemüte geführt, aber grau ist alle Theorie.... ich lerne am besten im Gespräch mit anderen, da können leicht quälende Fragen gelöst und an praktischen Beispielen verdeutlicht werden.
Schönen Tag noch!
DAS ist die richtige Einstellung, denn bei Linux habe ich in meinen nunmehr 4,5 Jahren die Erfahrung gemacht, dass man sich ZU OFT verrennt, wenn man nach den HOWTOS und DOCS geht, da das alles viel ZU AUSFUEHRLICH und VIEL ZU VIEL nutzlose Information ist. -- *º¤., ¸¸,.¤º*¨¨¨*¤Oliver@home*º¤., ¸¸,.¤º*¨¨*¤
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