Moin Moin, ich möchte ja keinen neuen Megathread auslösen aber mir ist in letzter Zeit aufgefallen das hier immer mehr Anfängerfragen gestellt werden. Das ist ja auch eine schöne Sache, weil man daran sieht das Linux immer verbreiteter ist. Mit Anfängerfragen meine ich aber vor allem solche klicki, bunti Fragen, die mich zumindest auf Dauer nerven. Bevor hier jetzt gemotzt wird...ich bin ja schon auf Debian umgestiegen aber aufgrund der Tatsache das in Deutschland der Hauptdistributor, vor allem in Firmen, immer noch Suse ist und ich auf Jobsuche im IT-Bereich bin, muß ich mich zwangsläufig weiterhin mit Suse auseinandersetzten. Außerdem habe ich ja gar nichts gegen Suse, meine Idee wäre halt eine neue Suse-Liste, speziell für Anfänger und X-Oberfläche. Ich verfolge diese Liste jetzt seit ein paar Jahren (mit Pausen) und denke das es ein sehr gute Liste ist aber wie gesagt, mittlerweile doch sehr viele für mich uninteressante Fragen (und Antworten). Eine neue Liste hätte auch den Vorteil das das Mailaufkommen sich ungefähr zur Hälfte reduzieren würde. Gebt doch bitte mal euren Senf dazu ab aber nicht gleich über mich herfallen...ist ja nur ne Idee;-) schöne Grüße aus Hamburg Nico -- It`s not a trick...it`s Linux! | web: www.linico.de -----------°°----------- | mailto: nico@linico.de Nico Jochens -- MCSE & CNA | Registered Linux User #313928 Hamburg Germany | PGP-Signature: kommt noch
On Tuesday 22 March 2005 21:31, Nico Jochens wrote:
Moin Moin,
ich möchte ja keinen neuen Megathread auslösen aber mir ist in letzter Zeit aufgefallen das hier immer mehr Anfängerfragen gestellt werden.
[...]
Gebt doch bitte mal euren Senf dazu ab aber nicht gleich über mich herfallen...ist ja nur ne Idee;-)
Ja, wer soll denn auf so einer Liste wohl qualifizierte Antworten geben? Dafür braucht man die gute Mischung an Profis, die Du mit einer Anfängerliste quasi aussperren würdest. Gruß Martin -- Mach' mal Urlaub http://www.urlaub-ferien-freizeit.de
On Tue, Mar 22, 2005 at 10:03:10PM +0100, Martin Falley wrote:
On Tuesday 22 March 2005 21:31, Nico Jochens wrote:
Moin Moin,
ich möchte ja keinen neuen Megathread auslösen aber mir ist in letzter Zeit aufgefallen das hier immer mehr Anfängerfragen gestellt werden.
[...]
Gebt doch bitte mal euren Senf dazu ab aber nicht gleich über mich herfallen...ist ja nur ne Idee;-)
Ja, wer soll denn auf so einer Liste wohl qualifizierte Antworten geben? Dafür braucht man die gute Mischung an Profis, die Du mit einer Anfängerliste quasi aussperren würdest.
Na ich denke wohl, das sich auf der Liste auch Fortgeschrittene anmelden würden und Anfänger ist ja auch ein weiter Begriff. Es gibt ja auch Fortgeschrittenenfragen für X und die Progis aber es gibt wohl doch Unterschiede zwischen "welchen Knopf bei k3b muß ich drücken um dies und das zu tun?" oder kernelspezifisches und Netzwerkinterna usw. schöne Grüße aus Hamburg Nico -- It`s not a trick...it`s Linux! | web: www.linico.de -----------°°----------- | mailto: nico@linico.de Nico Jochens -- MCSE & CNA | Registered Linux User #313928 Hamburg Germany | PGP-Signature: kommt noch
Nico Jochens wrote:
Ja, wer soll denn auf so einer Liste wohl qualifizierte Antworten geben? Dafür braucht man die gute Mischung an Profis, die Du mit einer Anfängerliste quasi aussperren würdest.
Na ich denke wohl, das sich auf der Liste auch Fortgeschrittene anmelden würden und Anfänger ist ja auch ein weiter Begriff. Es gibt ja auch Fortgeschrittenenfragen für X und die Progis aber es gibt wohl doch Unterschiede zwischen "welchen Knopf bei k3b muß ich drücken um dies und das zu tun?" oder kernelspezifisches und Netzwerkinterna usw.
Ich kann dir versichern, dass ich mich nicht unbedingt auf solch einer Liste anmelden würde. Die Teilnahme an Mailinglisten funktioniert am besten durch Geben und Nehmen, aber für die erfahreneren Linux-Anwender wäre die Teilnahme ein reines Geben. Beiträge, die mich nicht interessieren oder auf die ich nicht antworten will, werden halt einfach nicht beantwortet. Manchmal ist es ganz nett, wenn ein Anfängerfrage durch den Raum schallt, dann wird man an seine eigenen Anfänge erinnert und es verhindert, dass die Themen in den Elfenbeinturm abwandern. Es ist halt die Mischung, die die Würze ausmacht. Das einzige, was mich wirklich abschrecken kann, ist die Art und Weise, wie manche Beiträge verfasst sind und die regelrechte Kriege vom Zaun brechen. Zum Glück ist das nicht häufig und nicht unbedingt auf die Newbies begrenzt. Sandy
On Tuesday 22 March 2005 22:28, Nico Jochens wrote: [...]
Na ich denke wohl, das sich auf der Liste auch Fortgeschrittene anmelden würden und Anfänger ist ja auch ein weiter Begriff.
Obwohl Linuxer meist zu den Individualisten und manchmal auch zu den Idealisten gerechnet werden können, wird die Creme de la Creme dort wohl kaum zu finden sein. Und gerade die brauchen die Anfänger, sonst beantworten letztendlich Anfänger Anfängerfragen. Und ich kann Dir heute schon versichern, daß das garantiert schief geht und der Sache Linux bestimmt nichts Gutes bringt. Das führt dann zu der Meinung, daß unter Linux nichts so funktioniert, wie es soll und deshalb alles Scheiße ist.
Es gibt ja auch Fortgeschrittenenfragen für X und die Progis aber es gibt wohl doch Unterschiede zwischen "welchen Knopf bei k3b muß ich drücken um dies und das zu tun?"
Dafür gibt es HOWTOs und Manpages. Oder willst Du aus der Liste mehr oder weniger Online-Bedienungsanleitung machen? Wer schon die im Netz vorhandenen Hilfen nicht zu nutzen weiß, kann sicher mit einer weiteren Liste nichts anfangen. Dabei frage ich mich dann, was Du von einer solchen Liste erwartest, was Du in dieser oder einer anderen Liste einer anderen Distribution nicht erhalten hast. Wenn jemand eine konkrete Frage stellt, sich weitestgehend an die geltenden Regeln hält, kann durchaus damit rechnen, eine sachlich und fachlich fundierte Antwort zu erhalten.
oder kernelspezifisches und Netzwerkinterna usw.
Dafür gibt es auch bei SuSE spezielle Listen, die allerdings kaum frequentiert sind und so konzentriert sich eben alles auf dieser allgemeinen Liste. Du solltest Dir mal die lange Liste der Mailing- listen von SuSE und die Archive dazu ansehen. Ich bin der Meinung, daß die Auswahl ausreicht. Wenn Du spezielle Ansprüche hast, weil Du ein Spezialgebiet beackerst, wirst Du möglicherweise auch themen- oder programmszpezifische Listen an entsprechender Stelle finden.
schöne Grüße aus Hamburg
Hummel-Hummel Gruß Martin, Hamburg -- Mach' mal Urlaub http://www.urlaub-ferien-freizeit.de
On Tuesday 22 March 2005 23:30, Martin Falley wrote: [... Nachtrag ...]
Obwohl Linuxer meist zu den Individualisten und manchmal auch zu den Idealisten gerechnet werden können, wird die Creme de la Creme dort
Damit es nicht zu Mißverständnissen kommt. Ich hatte etwas ungenau formuliert: Gemeint ist die Creme de la Creme dieser Liste wird nicht auf einer Anfängerliste zu finden sein. [...] Gruß Martin -- Mach' mal Urlaub http://www.urlaub-ferien-freizeit.de
Hallo!
Weiß nicht, was das soll.
Benutzt jemand schon jahrelang Linux und ist doch Anfänger.
Nicht möglich?
Dann schauen Sie bitte nach, wie umfangreich Linux ist.
Wenn Sie dann nicht jeden Tag als Administrator unterwegs sind
und die neuesten Schulungen mitmachten, dann kann man doch nicht
von Profis reden, oder?
Wenn jemand eine ältere Version kennt und als "Fortgeschrittener"
sich betrachtet dannkann er auch schnell an seine Grenzen kommen,
einfach weil er die Kürzel neuer Programme nicht kennt.
Oder gibt es da eine Liste?
Bei 9.1 Suse allerdings ist da nichts vernünftiges im Handbuch zu finden.
Also schon wieder Anfänger?
Gruß
Matthias
----- Original Message -----
From: "Martin Falley"
Obwohl Linuxer meist zu den Individualisten und manchmal auch zu den Idealisten gerechnet werden können, wird die Creme de la Creme dort
Damit es nicht zu Mißverständnissen kommt. Ich hatte etwas ungenau formuliert: Gemeint ist die Creme de la Creme dieser Liste wird nicht auf einer Anfängerliste zu finden sein. [...] Gruß Martin -- Mach' mal Urlaub http://www.urlaub-ferien-freizeit.de -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-unsubscribe@suse.com Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-help@suse.com
On Wednesday 23 March 2005 02:10, service@euro-conditions.de wrote:
Hallo!
Hallo service
Weiß nicht, was das soll. Benutzt jemand schon jahrelang Linux und ist doch Anfänger. Nicht möglich?
Das hat niemand bestritten
Dann schauen Sie bitte nach, wie umfangreich Linux ist.
.. das auch nicht
Wenn Sie dann nicht jeden Tag als Administrator unterwegs sind und die neuesten Schulungen mitmachten, dann kann man doch nicht von Profis reden, oder?
doch. Man kann durch autodidaktisches Lernen durchaus auf einem oder mehreren Gebieten 'Profi' sein. Der Begriff Profi bedeutet doch nicht, daß man sich auf Schulungen herumtreiben oder Administrator sein muß. Es reicht doch, wenn jemand professionelle Antworten auf gestellte Fragen gibt und sich auch sonst professionell verhält. Dazu zähle ich u.a. folgendes: - Unterlassung von TOFU - Nur an die Liste posten und nicht zusätzlich auch noch als PM - Sein Outlook richtig einstellen (auch dazu gibts Hilfen im Netz) - Richtiges Quoten (> ) - Löschen aller Zeilen, die unter der eigenen Grußformel stehen
Wenn jemand eine ältere Version kennt und als "Fortgeschrittener" sich betrachtet dann kann er auch schnell an seine Grenzen kommen, einfach weil er die Kürzel neuer Programme nicht kennt. Oder gibt es da eine Liste?
Dann kann man doch in dieser Liste nachfragen
Bei 9.1 Suse allerdings ist da nichts vernünftiges im Handbuch zu finden. Also schon wieder Anfänger?
Es muß doch nicht jeder Handgriff und jeder Tastendruck im Handbuch stehen. Für eine Step-by-step-Anleitung müßte man wohl eine Bibliothek schreiben und mitliefern. Zu vielen Programmen gibt es in den Weiten des Internet immer irgendeine Anleitung. Notfalls hilft auch mal einfaches, vorsichtiges Ausprobieren. Und wenn es schief geht, hat der Anfänger wieder was gelernt und mutiert so immer mehr zum Profi. Ein Produktionssystem wird es schon nicht betreffen. Sowas managt ein Anfänger wohl kaum. Ich wollte mit meiner Vor-Mail übrigens niemanden angreifen, deshalb die Kurzmail mit der Erläuterung hinterher, weil die etwas schwammig formuliert war und mißverstanden werden konnte, was Dir ja scheinbar auch gelungen ist. ;)) Gruß Martin, der PMs auf Listenmails haßt, weil er mitliest und es reicht, wenn dies einmal passiert. -- Mach' mal Urlaub http://www.urlaub-ferien-freizeit.de
On Tue, Mar 22, 2005 at 11:30:13PM +0100, Martin Falley wrote:
On Tuesday 22 March 2005 22:28, Nico Jochens wrote:
[...]
Na ich denke wohl, das sich auf der Liste auch Fortgeschrittene anmelden würden und Anfänger ist ja auch ein weiter Begriff.
Obwohl Linuxer meist zu den Individualisten und manchmal auch zu den Idealisten gerechnet werden können, wird die Creme de la Creme dort wohl kaum zu finden sein. Und gerade die brauchen die Anfänger, sonst
Warum nicht? Weil sie die Fragen nicht beantworten wollen? Na das tun sie dann auch nicht auf dieser Liste.
beantworten letztendlich Anfänger Anfängerfragen. Und ich kann Dir heute schon versichern, daß das garantiert schief geht und der Sache Linux bestimmt nichts Gutes bringt. Das führt dann zu der Meinung, daß unter Linux nichts so funktioniert, wie es soll und deshalb alles Scheiße ist.
Fehleinschätzung derer, Pech gehabt. Mal ehrlich, deswegen wird ein OS oder Programm nicht genutzt? Wohl kaum oder ist MS fehlerfrei? Versuch mal mit Word ein Dokument > 80 Seiten zu formatieren oder unterhalte dich mit Netzwerkadmins über die Einstellungen von MS-Proxy-Server und Exchange oder oder oder. Benutzt werden die Produkte aber trotzdem.
Es gibt ja auch Fortgeschrittenenfragen für X und die Progis aber es gibt wohl doch Unterschiede zwischen "welchen Knopf bei k3b muß ich drücken um dies und das zu tun?"
Dafür gibt es HOWTOs und Manpages. Oder willst Du aus der Liste mehr oder weniger Online-Bedienungsanleitung machen? Wer schon die im Netz vorhandenen Hilfen nicht zu nutzen weiß, kann sicher mit einer weiteren Liste nichts anfangen. Dabei frage ich mich dann, was Du von einer
Tja, genau das ist es. Auf dieser Liste funktioniert es aber auch nicht. Auf so einer Anfängerliste wären dann aber auch Erklärungen wie man die Dokus nutzt angebrachter. Es ist nun mal so das viele Anfänger scheinbar nicht wissen, wie man an Hilfe kommt. Ist z.T. auch nicht soo einfach unter Linux.
solchen Liste erwartest, was Du in dieser oder einer anderen Liste einer anderen Distribution nicht erhalten hast. Wenn jemand eine konkrete Frage stellt, sich weitestgehend an die geltenden Regeln hält, kann durchaus damit rechnen, eine sachlich und fachlich fundierte Antwort zu erhalten.
Ich habe mich nicht über das beschwert was ich erhalten habe, sondern höchstens über das was ich zuviel erhalte, nämlich zum x-ten Mal die eine oder andere Erklärung. Gerade die wären aber auf einer Anfängerliste durchaus angebracht, eben weil da immer wieder neue User auftauchen und auch für schon länger subscribte ein paar Wiederholungen nicht schlecht sind. Wer sich dann fit genug fühlt kann ja dann sozusagen "eine Stufe höher" gehen, also z.B. hier.
oder kernelspezifisches und Netzwerkinterna usw.
Dafür gibt es auch bei SuSE spezielle Listen, die allerdings kaum frequentiert sind und so konzentriert sich eben alles auf dieser allgemeinen Liste. Du solltest Dir mal die lange Liste der Mailing- listen von SuSE und die Archive dazu ansehen.
Die kenne ich aber wie du schon sagst sind die leider wenig frequentiert und was für mich viel wichtiger ist...gerade weil es ans eingemachte geht, kann ich dann mit dem englischen nicht mehr viel anfangen.
Ich bin der Meinung, daß die Auswahl ausreicht. Wenn Du spezielle Ansprüche hast, weil Du ein Spezialgebiet beackerst, wirst Du möglicherweise auch themen- oder programmszpezifische Listen an entsprechender Stelle finden.
s.o. schöne Grüße aus Hamburg Nico -- It`s not a trick...it`s Linux! | web: www.linico.de -----------°°----------- | mailto: nico@linico.de Nico Jochens -- MCSE & CNA | Registered Linux User #313928 Hamburg Germany | PGP-Signature: kommt noch
On Wednesday 23 March 2005 02:30, Nico Jochens wrote:
On Tue, Mar 22, 2005 at 11:30:13PM +0100, Martin Falley wrote:
On Tuesday 22 March 2005 22:28, Nico Jochens wrote:
[...]
Na ich denke wohl, das sich auf der Liste auch Fortgeschrittene anmelden würden und Anfänger ist ja auch ein weiter Begriff.
Obwohl Linuxer meist zu den Individualisten und manchmal auch zu den Idealisten gerechnet werden können, wird die Creme de la Creme dort wohl kaum zu finden sein. Und gerade die brauchen die Anfänger, sonst
Warum nicht? Weil sie die Fragen nicht beantworten wollen? Na das tun sie dann auch nicht auf dieser Liste.
Ich sehe das Problem ganz anders. Die Profis (Fortgeschrittenen) antworten doch auch hier auf der Liste. Warum sollten die denn jetzt auf einmal noch eine Liste abonnieren und da dann nur noch geben? Auf dieser Liste hier kommt auch mal was zurück. Warum sollten sich die Profis auf zwei thematisch gleichen Listen subscribed sein. Das bedeutet für die doch nur zusätzlichen Aufwand, den sie sowieso schon ehrenhalber für ein herzliches Dankeschön leisten. Keiner dieser Profis ist auf allen Gebieten Profi und freut sich, auch seine Fragen beantwortet zu bekommen. Das geschieht am sinnvollsten gesammelt und sortiert in einer Liste.
beantworten letztendlich Anfänger Anfängerfragen. Und ich kann Dir heute schon versichern, daß das garantiert schief geht und der Sache Linux bestimmt nichts Gutes bringt. Das führt dann zu der Meinung, daß unter Linux nichts so funktioniert, wie es soll und deshalb alles Scheiße ist.
Fehleinschätzung derer, Pech gehabt. Mal ehrlich, deswegen wird ein OS oder Programm nicht genutzt? Wohl kaum oder ist MS fehlerfrei?
U.A. deshalb nutzen wir doch Linux
Versuch mal mit Word ein Dokument > 80 Seiten zu formatieren
Kann gut gehen oder auch nicht. Kommt auf das Dokument an. Es kursieren Tips, Word-Dokumente in kleine Häppchen aufzuteilen und diese erst am Schluß zu einem einzigen Dok zusammenzufügen.
oder unterhalte dich mit Netzwerkadmins über die Einstellungen von MS-Proxy-Server und Exchange oder oder oder. Benutzt werden die Produkte aber trotzdem.
Auch da gibt es Listen und mir ist nicht bekannt, daß diese Admins nach einer Anfängerliste rufen. Allerdings gibt es da themenbezogene Listen, genau wie auch hier (z.B. suse-laptop, suse-isdn, ...)
Es gibt ja auch Fortgeschrittenenfragen für X und die Progis aber es gibt wohl doch Unterschiede zwischen "welchen Knopf bei k3b muß ich drücken um dies und das zu tun?"
Dafür gibt es HOWTOs und Manpages. Oder willst Du aus der Liste mehr oder weniger Online-Bedienungsanleitung machen? Wer schon die im Netz vorhandenen Hilfen nicht zu nutzen weiß, kann sicher mit einer weiteren Liste nichts anfangen. Dabei frage ich mich dann, was Du von einer
Tja, genau das ist es. Auf dieser Liste funktioniert es aber auch nicht. Auf so einer Anfängerliste wären dann aber auch Erklärungen wie man die Dokus nutzt angebrachter.
Wird doch gemacht. Da steht dann nur der lapidare Hinweis: man sonstwas
Es ist nun mal so das viele Anfänger scheinbar nicht wissen, wie man an Hilfe kommt. Ist z.T. auch nicht soo einfach unter Linux.
help help
solchen Liste erwartest, was Du in dieser oder einer anderen Liste einer anderen Distribution nicht erhalten hast. Wenn jemand eine konkrete Frage stellt, sich weitestgehend an die geltenden Regeln hält, kann durchaus damit rechnen, eine sachlich und fachlich fundierte Antwort zu erhalten.
Ich habe mich nicht über das beschwert was ich erhalten habe, sondern höchstens über das was ich zuviel erhalte, nämlich zum x-ten Mal die eine oder andere Erklärung.
Daran erkennst Du doch, daß die Leute hier nicht müde werden, zum x-ten male behandelte Probleme immer wieder neu zu erklären, nicht zuletzt auch deshalb, weil sich manchmal was ändert.
Gerade die wären aber auf einer Anfängerliste durchaus angebracht, eben weil da immer wieder neue User auftauchen und auch für schon länger subscribte ein paar Wiederholungen nicht schlecht sind.
Dafür gibt es das Archiv, auf das auch oft genug hingewiesen wird. Das ist dann auch nicht böse gemeint, sondern als gutgemeinter Hinweis.
Wer sich dann fit genug fühlt kann ja dann sozusagen "eine Stufe höher" gehen, also z.B. hier.
Nein, der müßte dann da bleiben, um nachrückenden Anfängern genauso zu helfen, wie ihm geholfen wurde. Und damit entsteht dann so langsam eine zweite, mit dieser Liste identische Liste.
oder kernelspezifisches und Netzwerkinterna usw.
Dafür gibt es auch bei SuSE spezielle Listen, die allerdings kaum frequentiert sind und so konzentriert sich eben alles auf dieser allgemeinen Liste. Du solltest Dir mal die lange Liste der Mailing- listen von SuSE und die Archive dazu ansehen.
Die kenne ich aber wie du schon sagst sind die leider wenig frequentiert und was für mich viel wichtiger ist...gerade weil es ans eingemachte geht, kann ich dann mit dem englischen nicht mehr viel anfangen.
Ich kann mit umfangreichen englischen Beschreibungen auch nicht immer etwas anfangen. Manchmal sind die dann auch noch in Slang geschrieben und dann ist es nbei mir ganz aus. Trotzdem kann man sich auch da reinlesen. Ein paar Englisch-Grundkenntnisse sollte man mit Linux aber schon haben, da die meisten Befehle in dieser Sprache sind. Wenn man da den Sinn nicht versteht, ist man schnell aufgeschmissen. Was nützt es, wenn Du den Befehl 'print' oder 'if' oder ... nicht verstehst. Nirgendwo steht stattdessen 'druck' oder 'wenn'.
Ich bin der Meinung, daß die Auswahl ausreicht. Wenn Du spezielle Ansprüche hast, weil Du ein Spezialgebiet beackerst, wirst Du möglicherweise auch themen- oder programmszpezifische Listen an entsprechender Stelle finden.
s.o.
eben Gruß Martin -- Mach' mal Urlaub http://www.urlaub-ferien-freizeit.de
Am Mittwoch, 23. März 2005 02:30 schrieb Nico Jochens:
On Tue, Mar 22, 2005 at 11:30:13PM +0100, Martin Falley wrote:
On Tuesday 22 March 2005 22:28, Nico Jochens wrote:
[...]
Na ich denke wohl, das sich auf der Liste auch Fortgeschrittene anmelden würden und Anfänger ist ja auch ein weiter Begriff.
Obwohl Linuxer meist zu den Individualisten und manchmal auch zu den Idealisten gerechnet werden können, wird die Creme de la Creme dort wohl kaum zu finden sein. Und gerade die brauchen die Anfänger, sonst
Warum nicht? Weil sie die Fragen nicht beantworten wollen? Na das tun sie dann auch nicht auf dieser Liste.
Einspruch! Es gibt hier viele fortgeschrittene User (aka "Profis" ;-), die sich auch Anfängerfragen z.T. sehr ausführlich widmen. Die Motivationen sind sicher unterschiedlich - meist ist es sicher auch das Gefühl der Freude, wieder jemandem auf seinem Weg zu mehr Verständnis für die EDV allgemein und/oder Linux konkret ein Stück weiter geholfen zu haben. Ich antworte auf solche Fragen, je nach Zeit und Laune, mehr oder weniger ausführlich. Aber ich würde wahrscheinlich keine "Anfänger-Liste" mehr abonieren. Und würde selbst bei entsprechender Lust und Zeit keine solche Fragen mehr beantworten (können). Und sicher bin ich da keine Ausnahme.
beantworten letztendlich Anfänger Anfängerfragen. Und ich kann Dir heute schon versichern, daß das garantiert schief geht und der Sache Linux bestimmt nichts Gutes bringt. Das führt dann zu der Meinung, daß unter Linux nichts so funktioniert, wie es soll und deshalb alles Scheiße ist.
Fehleinschätzung derer, Pech gehabt.
Wer? Der verprellte Linux-Anfänger? Prima Einstellung hast du da :-/
Mal ehrlich, deswegen wird ein OS oder Programm nicht genutzt?
Nein, aber wegen seines Verbreitungsgrades (Gleich und Gleich gesellt sich gern - folgt aus der hohen Kompatibilität zu sich selbst ;-), des Marketings, der Gewohnheit, der Dokumentation, der Unterstützung, ...
Wohl kaum oder ist MS fehlerfrei?
Es gibt keine fehlerfreien Programme (von Spielereien wie "Hallo-World"-Codeschnipseln mal abgesehen). Die Statistik geht von 3-5 Fehlern in 1000 Zeilen Quellcode als "normal" aus. Bei M$ darf es wohl auch mal etwas mehr sein *g*
Versuch mal mit Word ein Dokument > 80 Seiten zu formatieren oder unterhalte dich mit Netzwerkadmins über die Einstellungen von MS-Proxy-Server und Exchange oder oder oder. Benutzt werden die Produkte aber trotzdem.
ACK, aber: Siehe oben. Und weil viele keine Alternative kennen. Und die erkennen sie auch nicht in Linux/Unix, wenn sie da nicht über die Anfangshürden kommen.
Es gibt ja auch Fortgeschrittenenfragen für X und die Progis aber es gibt wohl doch Unterschiede zwischen "welchen Knopf bei k3b muß ich drücken um dies und das zu tun?"
Dafür gibt es HOWTOs und Manpages. Oder willst Du aus der Liste mehr oder weniger Online-Bedienungsanleitung machen? Wer schon die im Netz vorhandenen Hilfen nicht zu nutzen weiß, kann sicher mit einer weiteren Liste nichts anfangen. Dabei frage ich mich dann, was Du von einer
Tja, genau das ist es. Auf dieser Liste funktioniert es aber auch nicht. Auf so einer Anfängerliste wären dann aber auch Erklärungen wie man die Dokus nutzt angebrachter.
Gut, das sollte man vielleicht in die FAQ ausführlch mit aufnehmen. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu
Hallo, habe tofu entsorgt. Wo würde ich dann hingehören? Bin seit SL4.4 dabei und habe die meisten Release mitgemacht. Ich habe mich autodidaktisch in Linux ausgebildet und bin trotzdem kein "Fortgeschrittener". Ichn erlebe bei jedem release, dass ich ein Anfänger bin! Ich bin froh, dass es diese Liste hier gibt, denn hier werden Anfänger und Fortgeschrittene gleichermassen mit Infos versorgt. Eine Anfängerliste kann deshalb nichts bringen, weil dann die Fortgeschrittenen nicht zum Zuge kommen würden. Ich unterstelle mal, dass es den meisten Fortgeschrittenen wie mir ergangen ist. Wenn ich jemandem helfen kann, dann tue ich das und ich bin froh, wenn mir bei meinen Problemen jemand ( Anfänger?, Fortgeschrittener? ) helfen kann. Wann ist jemand Fortgeschrittener ( Profi )? Gruss Bernd
Hallo Liste, ich bin auch der Meinung, dass eine Liste, an der sowohl Profis als auch Anfänger teilnehmen können und dürfen, immerhin die beste Lösung ist. Denn, wie hier schon mehrmals erwähnt wurde, wer würde dann qualifizierte Antworten auf sog. "Anfänger-Fragen" geben? Und wo zieht man die Grenze zwischen Profis und Anfänger (ich würde nicht behaupten, wer Shell-scripts schreiben kann als Profi gilt). Ich selbst bin seit SL5.3 dabei und kann auch nicht alles - auch werde auch nie können! Deshalb ist ja diese Liste da: wenn ich nicht mehr mit meinem Wissen, meinen Büchern usw. weiter komme, dann kann ich ja die anderen fragen, die vielleicht eine Lösung haben. Als Mitglied dieser Liste habe ich beides erlebt: ich bin geholfen worden (danke dafür) aber habe auch anderen mit Tipps helfen können. Gruss Kimmo
Hallo Liste, ich kann mich der Meinung anschliessen, daß eine Anfänger-Liste nicht praktikabel wäre. Ich nehme mich dabei mal als Beispiel: Frag mich was zu VMware oder Webmin und vielleicht auch Mailman und ich hoffe, ich kann qualifiziert antworten (Fortgeschritten). Frag mich was zu Multimedia oder Palm-Synchronisierung oder Drucken unter Linux, dann wirst Du einen hoffnungslosen DAU erwischen. Wie in jedem Bereich im Leben hat man sich auf spezielle Dinge spezialisiert in denen man firm ist, weil diese speziellen Dinge eben mit den persönlichen Vorlieben eine größere Schnittmenge haben als andere Sachen. Ich bin selber auf die Hilfe von den Kernel-Profis hier angewiesen, wenn es darum geht den Kernel zu bestimmten Dingen zu bewegen, die standardmäßig nicht vorgesehen sind. Was würde mir es nutzen, wenn ich mit diesen Fragen auf eine suse-linux-anfaenger-Liste gehen würde, wenn sich dort niemand befindet, der mir das beantworten kann? Aus diesem Grund halte ich es für nicht erforderlich eine weitere Liste aufzumachen, weil selbst wenn man einige Fachkundler dazu bewegen könnte sich dort den Fragen zu stellen, würde es denen ziemlich schnell ziemlich langweilig werden. Im Usenet ist das nicht viel anderes. Die Newsgruppen leben von den sog. Regulars. Einige sind schon seit Jahren vorhanden und werden nicht müde immer wieder auf die gleichen Fragen einzugehen. Die meisten jedoch machen diesen "Job" nur ein oder vielleicht zwei Jahre und haben dann die Schnauze voll. Ich mache dem OP jedoch gerne das Angebot seine Anfänger-Liste auf meinem Server kostenfrei laufen zu lassen. Vielleicht gelingt das Experiment ja doch, wer weiß das schon. bis dahin / kind regards Martin Mewes -- Webmin-Translation-Team-Coordinator http://webmin.mamemu.de/ Uebersetzer gesucht :-) -> translations@webmin.com
On Wednesday 23 March 2005 08:01, Bernhard Junk wrote:
Hallo, habe tofu entsorgt.
gut so [...]
Wann ist jemand Fortgeschrittener ( Profi )?
wenn man es nicht mehr selbst behaupten muß und es andere für einen tun. (brr, wat'n deutsch ;) ) Gruß Martin -- Mach' mal Urlaub http://www.urlaub-ferien-freizeit.de
Am Mittwoch, den 23.03.2005, 12:13 +0100 schrieb Martin Falley:
On Wednesday 23 March 2005 08:01, Bernhard Junk wrote:
Hallo, habe tofu entsorgt.
gut so
[...]
Wann ist jemand Fortgeschrittener ( Profi )?
wenn man es nicht mehr selbst behaupten muß und es andere für einen tun. (brr, wat'n deutsch ;) )
Profi ist man wenn man seine Brötchen damit Verdient:-) cu Daniel -- Daniel Hanke Linux/Unix Systemadministrator, RHCE windream GmbH - Wasserstrasse 219 - 44799 Bochum Telefon +49 234 9734 0 - Telefax +49 234 9734 520 http://www.windream.com
Nico Jochens schrieb:
On Tue, Mar 22, 2005 at 10:03:10PM +0100, Martin Falley wrote:
On Tuesday 22 March 2005 21:31, Nico Jochens wrote:
Moin Moin,
ich möchte ja keinen neuen Megathread auslösen aber mir ist in letzter Zeit aufgefallen das hier immer mehr Anfängerfragen gestellt werden.
[...]
Gebt doch bitte mal euren Senf dazu ab aber nicht gleich über mich herfallen...ist ja nur ne Idee;-)
Ja, wer soll denn auf so einer Liste wohl qualifizierte Antworten geben? Dafür braucht man die gute Mischung an Profis, die Du mit einer Anfängerliste quasi aussperren würdest.
Na ich denke wohl, das sich auf der Liste auch Fortgeschrittene anmelden würden und Anfänger ist ja auch ein weiter Begriff. Es gibt ja auch Fortgeschrittenenfragen für X und die Progis aber es gibt wohl doch Unterschiede zwischen "welchen Knopf bei k3b muß ich drücken um dies und das zu tun?" oder kernelspezifisches und Netzwerkinterna usw.
Alle Jahre wieder... ;) Das hier ist eine Anfängerliste. Ich will Dir auch erklären warum: Den 'Linux Profi' gibt es IMHO nicht. Nichteinmal dann, wenn Du unter Linux wirklich nur das OS summierst. Es ist, wie auch schon in anderen Beiträgen geschrieben, einfach zu umfangreich. Ich würde mich als erfahrener Linuxer bezeichnen, in manchen Spezialgebieten sogar als Profi. Wenn ich aber heute ein Kernelmodul programmieren, einen LDAP oder einen sendmail aufsetzen sollte, wäre ich blutiger Anfänger. Das einzige was mich dann von einem Newbie unterscheiden würde, wäre vermutlich die Qualität meiner Fragen, da ich natürlich die Anforderungen dieser ML kenne und aufgrund meiner Erfahrung besser weiss, wie ich, wonach fragen muss. Ich erlaube mir also zu sagen: Wir sind sicher alle Anfänger, jeder halt in einem anderen Bereich. Wenn ich nicht mehr das Gefühl habe, aus dieser Liste was zu lernen werde ich mich abmelden. Und es ist sicher so, dass ich auch von Anfängerfragen manchmal profitiere. Eine Liste in der nur Fragen ala 'HIIIIIIIILFE Mein Rechner geht nicht! Was ist das los?????????ß' mit Kammquoting, TOFU, AW: usw. stehen würden.... Ich tue mir sowas nicht an. Nee, auch wenn ich hier auf der Liste zu den alten Hasen gehöre und mich oft über Newbies ärgere, ich bin trotzdem froh, dass es sie gibt ;)) Und ich möchte nicht letztlich in einer 'Profi' Liste landen, in der alle Fragen schon beantwortet sind. -- Gruss Bernd
Am Dienstag, 22. März 2005 21:31 schrieb Nico Jochens:
[...]
Bevor hier jetzt gemotzt wird...ich bin ja schon auf Debian umgestiegen
Na dann bist Du ja schon Profi, was willst Du dann noch hier?
aber aufgrund der Tatsache das in Deutschland der Hauptdistributor, vor allem in Firmen, immer noch Suse ist und ich auf Jobsuche im IT-Bereich bin, muß ich mich zwangsläufig weiterhin mit Suse auseinandersetzten.
...achso, weil Du auf Jobsuche bist.-"zwangsläufig",-das ist natürlich schlecht.
Außerdem habe ich ja gar nichts gegen Suse, meine Idee wäre halt eine neue Suse-Liste, speziell für Anfänger und X-Oberfläche. Ich verfolge diese Liste jetzt seit ein paar Jahren (mit Pausen) und denke das es ein sehr gute Liste ist aber wie gesagt, mittlerweile doch sehr viele für mich uninteressante Fragen (und Antworten).
Du solltest dann einfach mal sagen welche Fragen Dir genehm sind. Dann können wir uns ja darauf einstellen. (Antworten hast Du ja eher nicht geliefert, "die Jahre über", wenn ich da mal google vertrauen darf)
Eine neue Liste hätte auch den Vorteil das das Mailaufkommen sich ungefähr zur Hälfte reduzieren würde.
äh,-wo?
[...]...ist ja nur ne Idee;-)
Nein, das ist keine Idee, aber immer schön weiter versuchen. Klappt ja vielleicht irgend-wann-mal. Harald
On Tuesday 22 March 2005 21:31, Nico Jochens wrote:
Moin Moin, Moin jetzt geb ich mal meinen Senf auch dazu ab, wobei ich finde das das ganze hier fehl am Platz ist.
ich möchte ja keinen neuen Megathread auslösen aber mir ist in letzter Zeit aufgefallen das hier immer mehr Anfängerfragen gestellt werden. Find ich Gut das zeigt das die Liste auf dem Richtigen weg ist und den Leuten Suse näher bringt und gerne hilft.
Das ist ja auch eine schöne Sache, weil man daran sieht das Linux immer verbreiteter ist. Mit Anfängerfragen meine ich aber vor allem solche klicki, bunti Fragen, die mich zumindest auf Dauer nerven.
Bevor hier jetzt gemotzt wird...ich bin ja schon auf Debian umgestiegen aber aufgrund der Tatsache das in Deutschland der Hauptdistributor, vor allem in Firmen, immer noch Suse ist und ich auf Jobsuche im IT-Bereich bin, muß ich mich zwangsläufig weiterhin mit Suse auseinandersetzten.
Das find ich ja super. Nur kannst du nicht dein Jobsuche als Argument nehmen das hier zu viele Newbees sind. Ich selbst bin erlich gesagt was Suse 9.1 und 9.2 an geht ein Absoluter DAU da ich eher in der Debian und RedHat Com. Aufgewachsen bin. Aber wie du Schon sagst Jobtechnisch muss man Suse lernen. Und da finde ich es doch gerade wichtige Hilfe von Profies zu erhalten. was bringt mir ein newbee der mir die Fragen nicht beantworten kann und ich wieder hier her muss?
Außerdem habe ich ja gar nichts gegen Suse, meine Idee wäre halt eine neue Suse-Liste, speziell für Anfänger und X-Oberfläche. Ich verfolge diese Liste jetzt seit ein paar Jahren (mit Pausen) und denke das es ein sehr gute Liste ist aber wie gesagt, mittlerweile doch sehr viele für mich uninteressante Fragen (und Antworten). Du darfst aber nicht nur von dir Ausgehen. Nur weil dich etwas nicht Interessiert , heist doch nicht das es den Rest nicht Interess.? Ich finde es gut immer mal wieder was Älteres zu lesen wo man selbst nochmal nachdenken kann "Mensch wie war das nochmal". Eine neue Liste hätte auch den Vorteil das das Mailaufkommen sich ungefähr zur Hälfte reduzieren würde. Ja nur das wird nicht lange halten. Und die Profies wie du Sie nennst haben dann. 2 Listen und daher wieder das gleiche Mail aufkommen. Gebt doch bitte mal euren Senf dazu ab aber nicht gleich über mich herfallen...ist ja nur ne Idee;-) Ich hoffe ich bin nicht über dich hergefallen ;-) war nur Konstruktive Kritik.
schöne Grüße aus Hamburg
Nico
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-- Greetings from Stuttgart C.Priemer
Nico Jochens schrieb:
Bevor hier jetzt gemotzt wird...ich bin ja schon auf Debian umgestiegen aber aufgrund der Tatsache das in Deutschland der Hauptdistributor, vor allem in Firmen, immer noch Suse ist und ich auf Jobsuche im IT-Bereich bin, muß ich mich zwangsläufig weiterhin mit Suse auseinandersetzten.
Das ist und war immer ein Ammenmärchen. SuSE sind die einzigen, die mit Verkaufszahlen aufwarten können. Debian ist im professionellen Bereich meiner Erfahrung nach mindestens ebenso beliebt. Martin
Hallo, Am Dienstag, 22. März 2005 21:31 schrieb Nico Jochens:
ich möchte ja keinen neuen Megathread auslösen aber mir
scheint aber zu klappen (scnr)
ist in letzter Zeit aufgefallen das hier immer mehr Anfängerfragen gestellt werden.
[...]
Außerdem habe ich ja gar nichts gegen Suse, meine Idee wäre halt eine neue Suse-Liste, speziell für Anfänger und X-Oberfläche. Ich verfolge diese Liste jetzt seit ein paar Jahren (mit Pausen) und denke das es ein sehr gute Liste ist aber wie gesagt, mittlerweile doch sehr viele für mich uninteressante Fragen (und Antworten).
Eine neue Liste hätte auch den Vorteil das das Mailaufkommen sich ungefähr zur Hälfte reduzieren würde.
Gebt doch bitte mal euren Senf dazu ab aber nicht gleich über mich herfallen...ist ja nur ne Idee;-)
(Tube aufdreh...) Es ist ja schon einiges dazu gesagt worden. Ohne jetzt alle zitieren zu wollen, meine ich, dass die Mischung auf der Liste wohl die bessere Möglichkeit ist. Was wohl noch nicht so richtig bedacht wurde: Man hat nicht immer Lust oder Zeit, auf alle Fragen zu antworten, und gerade die Fortgeschritteneren/Profis/Regulars auf ihrem jeweiligen Fachgebiet werden sicherlich nicht zum 10. Mal auf die einfachsten Fragen antworten wollen. Häufig antworten auf einfachere Fragen auch Leute, die zwar schon etwas Erfahrung haben, denen aber noch der größere Durchblick fehlt. Das ist zu begrüßen, und für den "etwas Fortgeschrittenen" (nennen wir ihn/sie mal so) ist es ja auch eine Bestätigung seines Fortschritts und Motivation, jetzt auch mal zu den Antwortenden zu gehören. Dabei kann es aber auch zu fehlerhaften oder unvollständigen Hilfeversuchen kommen. Gerade hier ist es ein großer Vorteil, wenn derjenige, der hier etwas mehr Erfahrung hat, so im "Vorbeilesen" noch mal kurz einhaken kann, was ja auch häufig passiert. Damit wird einerseits dem hilfsbereiten "Profi" Zeit und Aufwand erspart, und andererseits erspart man dem Anfänger, dass er in einer Anfängerliste durch Fehler mancher Helfenden schließlich nochmal subscriben muss und dort dann angemacht wird, weil er ein Anfängerproblem hat... Auf den ersten Blick scheint die Idee mit der Anfängerliste ja gut, aber ich glaube, man handelt sich damit noch mehr Probleme ein. Übrigens ist das Klima auf der Liste gerade für Anfängerfragen in den letzten Jahre erheblich freundlicher geworden. Aus meinem Umfeld weiß ich, dass Linux-Anwender in dem Ruf stehen, überheblich/arrogant/elitär zu sein. Da ist in der (ferneren) Vergangenheit einiges an unnötigem Geschirr zerschlagen worden. Hinweise auf Dokumentation können auch freundlich gegeben werden (auch wenn man manchmal berechtigterweise genervt ist), die Idee mit der FAQ ist da vielleicht eine Abhilfe. Gruß von Wolfgang, der jetzt die Senftube wieder zudreht und in den Kühlschrank stellt.
Nico Jochens schrieb: schnipp-schnapp
Gebt doch bitte mal euren Senf dazu ab aber nicht gleich über mich herfallen...ist ja nur ne Idee;-)
schöne Grüße aus Hamburg
Nico
Hallo Nico, die Mailing-Liste ist mehr eine Sache für die erfahrenen Anwender. Ich selbst lese nur noch selektiv. Allein nach dem Titel entscheidend. Anfänger, sind bsp. bei www.linux.club.de oder siehe unten deswegen etwas besser aufgehoben, weil man dort im Detail suchen kann. Auch auf zielgerichtete Antworten muss man nicht lange warten. Von der Mailing-Liste profitiere ich nur, wenn ich mir alles aufhebe, oder z.B. hier suche: http://marc.theaimsgroup.com/?l=suse-linux oder auch hier: http://lists.suse.com/archives/ Meistens mit mehr oder weniger Erfolg. Was zumal strukturell bedingt ist. Die Mailing-Liste ist in meinen Augen für die erfahrenen Anwender. Meist anhand der Beispiele, dreht es sich hier auch um berufliche Aspekte. Und dann entstehen auch zumeist die Differenzen zwischen den unterschiedlichen Anwendergruppen mit den unterschiedlichen Ansprüchen. Deswegen würde eine reine Anfänger-Liste wahrscheinlich nichts bringen, weil die "Profis" sich auch diese abonnieren müssten. Ich selbst bin auf einigen, nicht auf allen der nachfolgenden benannten Listen, Website angemeldet, oder unterwegs um mich zu informieren. Es hieß mal, dass Lesen bildet. Ich denke schon. MfG Michael Grummel einige Beispiele: http://de.kde-apps.org/ = deutsch http://www.kde.org/ = englisch http://www.linuxfocus.org/Deutsch/ = deutsch http://linuxforum.linux-foren.de/linuxforum/ = deutsch. z.Zt. Wartungsarbeiten http://www.linuxforums.org/index.php = englisch http://www.linux-fuer-alle.de/index.php = deutsch http://www.linux-gamers.net/ = englisch http://www.linux-community.de/ = deutsch http://www.thunderbird-mail.de/ http://www.pilot-link.org/title/Palm+Device+Matrix = englisch http://www.planetpenguin.de/ Linksammlungen: http://www.novell.com/de-de/products/linuxprofessional/links/ http://www.linux-topsites.de/ http://loll.sourceforge.net/linux/links/
On Tue, Mar 22, 2005 at 09:31:35PM +0100, Nico Jochens wrote:
Moin Moin,
ich möchte ja keinen neuen Megathread auslösen aber mir ist in letzter Zeit aufgefallen das hier immer mehr Anfängerfragen gestellt werden.
[...]
Gebt doch bitte mal euren Senf dazu ab aber nicht gleich über mich herfallen...ist ja nur ne Idee;-)
Naja, ein Megathread ist es zum Glück nicht geworden, das mit dem NICHT über mich herfallen hat leider nicht immer funktioniert. Wie gesagt es war nur eine Idee und wenn ich euch nicht gefragt hätte, hätte ich eure Meinung dazu nie erfahren. Da alle Antworten gegen eine solche Liste sind war die Idee halt nicht so gut. Danke für eure Meinungen und Antworten und weiterhin auf gute Zusammenarbeit. schöne Grüße aus Hamburg Nico -- It`s not a trick...it`s Linux! | web: www.linico.de -----------°°----------- | mailto: nico@linico.de Nico Jochens -- MCSE & CNA | Registered Linux User #313928 Hamburg Germany | PGP-Signature: kommt noch
Nico Jochens wrote:
[...] Außerdem habe ich ja gar nichts gegen Suse, meine Idee wäre halt eine neue Suse-Liste, speziell für Anfänger und X-Oberfläche. [...] Eine neue Liste hätte auch den Vorteil das das Mailaufkommen sich ungefähr zur Hälfte reduzieren würde.
Oh, lass mich mal ueberlegen... Also, eigentlich koennten wir eine Liste gebrauchen fuer spezielle AMD 64-bit Fragen, die tauchen ja immer mal wieder auf, die Liste muesste dann wohl entsprechend suse-amd64 heissen, nur so als Vorschlag... Dann waere es sicher gut, wir haetten eine Liste zu ISDN - OK, vielleicht nur auf deutsch, weil das ja im Ausland nicht gebraucht wird, also mal ueberlegen, suse-isdn waere ein passender Name. Oh, KDE, ja KDE ist immer ein Thema fuer sich, wie man es installiert und wie man KDE konfiguriert und so, das waere dann wohl eine suse-kde Liste... Nicht jeder hat aber ein Desktop-System, also koennten wir die Laptop-Benutzer auch auf ne eigene Liste auslagern, da wuerden dann die ganzen ACPI-Fragen und Sleep-Modi Fragen unterkommen; ich denke, wir nennen das dann suse-laptop. Packman bietet ja auch viele tolle Multimedia-Pakete an, also muesste es eigentlich auch da ne eigene Liste geben, zu xine, mplayer und Konsorten - nennen wir sie doch suse-multimedia. Die private suse-talk Liste gibt es ja schon fuer die Quasselstrippen, aber eigentlich sollten wir auch was offizielles haben. Denkst Du auch? Prima. Oh, ich sehe gerade, Du hast im Subject ein [OT] stehen, also das bringt mich auf einen Gedanken, lass uns diese Liste dann einfach suse-ot nennen... Hab in letzter Zeit hier auch einige Frage zu Programmieren gesehen, muesste eigentlich auch auf ne eigene Liste, oder? OK, lass uns die dann suse-programming taufen. Die Sicherheit darf natuerlich nicht zu kurz kommen, das ist ja ein heisses Eisen, also machen wir eine suse-security Liste auf, wo man alle Fragen rund um die Sicherheit des Linux-Systems diskutieren kann, Firwall und so. Nach S wie Security haetten wir noch, genau, X wie X.org oder XFree - da gibt's ja auch immer ne Menge Fragen hier auf suse-linux, wie man es konfiguriert, wie man den NVIDIA Treiber zum Laufen bekommst, usw. usw., also auch besser auslagern in eine eigene Liste... Nennen wir sie in historischer Anlehnung einfach suse-xfree86, wir koennen sie ja spaeter dann in suse-xorg umbenennen. Ich denke, das wuerde mal reichen, oder? Also, lass mich die Listen mal anlegen, ich hab da so ein Skript... $> create_mailinglist suse-amd64 suse-isdn suse-kde suse-laptop \ suse-multimedia suse-ot suse-programming suse-security suse-xfree86 ERROR: cannot create 'suse-amd64': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-isdn': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-kde': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-laptop': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-multimedia': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-ot': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-programming': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-security': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-xfree86': mailinglist already exists Ooops, so was aber auch... Und trotzdem werden alle Fragen und Themen immer auf suse-linux behandelt. Mensch, die Welt laeuft irgendwie verkehrt. Die Leute wollen einfach keine 12 Listen abonnieren, um ihre Fragen loszuwerden... Das ist aber echt gemein von denen. So, und nun widmen wir uns Deiner suse-anfaenger Liste... [Fortsetzung folgt] Cheers, Thomson PS: Ich war grad in Schreiblaune... PPS: Das englische Bier tut mir wohl nicht so gut... 8-)
Am Mittwoch, 23. März 2005 21:57 schrieb Thomas Hertweck:
Nico Jochens wrote:
[...] Außerdem habe ich ja gar nichts gegen Suse, meine Idee wäre halt eine neue Suse-Liste, speziell für Anfänger und X-Oberfläche. [...] Eine neue Liste hätte auch den Vorteil das das Mailaufkommen sich ungefähr zur Hälfte reduzieren würde.
Oh, lass mich mal ueberlegen...
[Begründung für diverse Extra-Listen]
Ich denke, das wuerde mal reichen, oder? Also, lass mich die Listen mal anlegen, ich hab da so ein Skript...
$> create_mailinglist suse-amd64 suse-isdn suse-kde suse-laptop \ suse-multimedia suse-ot suse-programming suse-security suse-xfree86 ERROR: cannot create 'suse-amd64': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-isdn': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-kde': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-laptop': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-multimedia': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-ot': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-programming': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-security': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-xfree86': mailinglist already exists
... du hast die Etiketten-Liste vergessen. ;-) -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu
Am Donnerstag, den 24.03.2005, 13:20 +0100 schrieb Matthias Houdek:
Am Mittwoch, 23. März 2005 21:57 schrieb Thomas Hertweck:
Nico Jochens wrote:
[...] Außerdem habe ich ja gar nichts gegen Suse, meine Idee wäre halt eine neue Suse-Liste, speziell für Anfänger und X-Oberfläche. [...] Eine neue Liste hätte auch den Vorteil das das Mailaufkommen sich ungefähr zur Hälfte reduzieren würde.
Oh, lass mich mal ueberlegen...
[Begründung für diverse Extra-Listen]
Ich denke, das wuerde mal reichen, oder? Also, lass mich die Listen mal anlegen, ich hab da so ein Skript...
$> create_mailinglist suse-amd64 suse-isdn suse-kde suse-laptop \ suse-multimedia suse-ot suse-programming suse-security suse-xfree86 ERROR: cannot create 'suse-amd64': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-isdn': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-kde': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-laptop': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-multimedia': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-ot': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-programming': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-security': mailinglist already exists ERROR: cannot create 'suse-xfree86': mailinglist already exists
... du hast die Etiketten-Liste vergessen. ;-)
Und die Neue-Mailinglisten Mailingliste ;-) cu Daniel -- Daniel Hanke Linux/Unix Systemadministrator, RHCE windream GmbH - Wasserstrasse 219 - 44799 Bochum Telefon +49 234 9734 0 - Telefax +49 234 9734 520 http://www.windream.com
participants (16)
-
Bernd Obermayr -
Bernhard Junk -
Clemens Priemer -
Daniel Hanke -
Harald Huthmann -
Kimmo Elo -
Martin Falley -
Martin Mewes -
Martin Schmitz -
Matthias Houdek -
Michael Grummel -
Nico Jochens -
Sandy Drobic -
service＠euro-conditions.de -
Thomas Hertweck -
Wolfgang Hinsch