CUPS mit Yast/Suse82 unzuverlaessig. Alternativen ges.
Hallo, hat jemand sich an die manuelle Konfiguration von CUPS gewagt? Suse-Yast scheitert, eine Neuinstallation ist auf Home-PC machbar, auf wirtschaftlich genutzen PCs wie ich sie warte nicht. Wie aufwändig ist die Aneignung der manuellen Konfiguration? - Bei LPR habe ich das alles manuell gemacht, so ein bißchen kenne ich mich also aus. Kann jemand Einsteiger-Howto empfehlen? (Klar www.cups.org habe ich auch gefunden, totlesen will ich mich eigentlich nicht. Das ist passiert: Nach einer relativ frischen 8.2-Neuinstallation ist mir irgendwie CUPS von Suse 8.2 derartig abgesemmelt, daß auch eine komplette Deinstallation aller *cups*- Paket einschließlich der angelegten Verzeichnisse nichts hilft, CUPS wieder zum laufen zu bringen. Jeder CUPS-Aufruf beginnt mit ein- oder zweimal CUPS-Server wird initialisiert... Dies dauert normalerweise ein oder zwei Minuten was auf meinem Athlon 2000 / 512MB DDRAM aber je 5-10 Minuten dauert. Dann geht es 5 Minuten lang weiter mit Die Liste der installierten Treiber wurde geändert. Die Treiberdatenbank wird aufgebaut... Nach Einrichtung eines Druckers wird nochmal 5-10 Minuten CUPS-Server wird initialisiert... Dies dauert normalerweise ein oder zwei Minuten durchlaufen. dann ist manchmal CUPS komplett weg, daß nur noch reboot hilft. Die angelegten Drucker sind dann manchmal angelegt, manchmal nicht, wie bei einem verstupften M$-PC - unzuverlässig, zeitraubend, nervig, undurchsichtig und .... Die Einrichtung eines Druckers dauert also 30-60 Minuten, aber auch mit viel Glück. Yast kann nach 1/2 Stunde auch Während der Kommunikation mit dem CUPS-Server beim Speichern der Warteschlange draft ist ein Fehler aufgetreten. Error while contacting CUPS server occured. (Diese Meldung kommt dann für jede Drucker-Warteschlange) (Freundlicherweise nennt Suse das nicht Schutzfehler Nr.3847fd73 , ;-) , SCNR) anzeigen. Dann heißt es: fange von vore an und hoffe ... CUPS mit Yast ist mit dieser Erfahrung für mich für den wirtschaftlichen Einsatz unbrauchbar. Während dieser Intitialisierung zeigt top 85%-95% idle und load average von 0.15. Also läuft da wohl ein timeout nach dem anderen ab. top zeigt übrigens keinen Prozess an, der die 5-15% Prozessor- last verbrät. Also nix mit strace oder so analysierbar. Auf den meisten anderen PCs läuft CUPS gut. Das ist zwar erfreulich aber bietet keine Sicherheit, daß im Fall eines CUPS-crash die Sache reparierbar ist. Ekkard
Hallo Ekkard Ekkard Gerlach wrote:
Hallo,
hat jemand sich an die manuelle Konfiguration von CUPS gewagt? Suse-Yast scheitert, eine Neuinstallation [snip]
Hast Du schon mal versucht die Drucker mit dem Administrationstools von CUPS einzurichten? http://localhost:631/ könnte dein Problem lösen. Gruß Gerald -- Gerald Engl AED-SICAD Aktiengesellschaft Lilienthalstrasse 7 / 85579 Neubiberg Tel.: +49 89 45026-110
* Gerald Engl schrieb:
Ekkard Gerlach wrote:
hat jemand sich an die manuelle Konfiguration von CUPS gewagt? Suse-Yast scheitert, eine Neuinstallation [snip]
Hast Du schon mal versucht die Drucker mit dem Administrationstools von CUPS einzurichten?
http://localhost:631/ könnte dein Problem lösen.
hmmm .. da is nix zu sehen. Auch auf einem PC wo auch mit Yast noch alles im Lot ist, ist unter "Manage Printer" keiner der eingerichteten Drucker sichtbar. Höchst spartanisch. Ist das Frontend vielleicht nur ein Witz? Doku ist abrufbar, aber unter Administration ist das einzige was man machen kann "add printer" - ohne Beispiel für die Syntax. Dann muß ich mich ja auch komplett einlesen. Also besten Dank, das html-Frontend hilft auch nicht. Sonst noch Ideen? thx Ekkard
Hallo Ekkard Ekkard Gerlach wrote:
hmmm .. da is nix zu sehen. Auch auf einem PC wo auch mit Yast noch alles im Lot ist, ist unter "Manage Printer" keiner der eingerichteten Drucker sichtbar. Höchst spartanisch. Ist das Frontend vielleicht nur ein Witz? Doku ist abrufbar, aber unter Administration ist das einzige was man machen kann "add printer" - ohne Beispiel für die Syntax. Dann muß ich mich ja auch komplett einlesen. Also besten Dank, das html-Frontend hilft auch nicht. Sonst noch Ideen?
Das frontend von CUPS ist IMHO eigentlich selbsterklärend. Praktisch ziemlich "klicki-bunti". Ich hatte bei meinen 8.2ern auch Probleme mit YaST; Daß Du die mit YaST angelegten Drucker nicht siehst, ist IIRC normal. Ich glaube YaST legt das Zeug an einer anderen Stelle oder in einer anderen Form an (ist zu lange her --> da isses wieder "mein /dev/alzheimer". Probiere es doch einfach mal aus mit den CUPS-Tool einen Drucker anzulegen. Gruß Gerald -- Gerald Engl Bunsenstrasse 13 81735 Muenchen 0049-89-676736
* Gerald Engl schrieb:
Das frontend von CUPS ist IMHO eigentlich selbsterklärend. Praktisch ziemlich "klicki-bunti". Ich hatte bei meinen 8.2ern auch Probleme mit YaST; Daß Du die mit YaST angelegten Drucker nicht siehst, ist IIRC normal. Ich glaube YaST legt das Zeug an einer anderen Stelle oder in einer anderen Form an (ist zu lange her --> da isses wieder "mein /dev/alzheimer".
Probiere es doch einfach mal aus mit den CUPS-Tool einen Drucker anzulegen.
Yupieeee!! klasse!! Es geht! Super! Und weg mit Yast! Jetzt lese ich mal die Doku ... Ich weiß nämlich nicht wie ein raw-device einzurichten ist .. Danke Ekkard
Hallo, On 09-Oct-2003 Gerald Engl wrote:
Das frontend von CUPS ist IMHO eigentlich selbsterklärend. Praktisch
Unter selbsterklaerend verstehe ich aber etwas anderes. Trotzdem kann ich mich der Empfehlung nur anschliessen. Zwischen yast2 und dem cups-frontend scheinen Welten zu liegen. Mit yast2 lies sich mein Samsung ML-4600 jedenfalls nur ungenuegend zur Zusammenarbeit ueberreden, mit dem cups-Frontend funktionierte es fast auf Anhieb.
Probiere es doch einfach mal aus mit den CUPS-Tool einen Drucker anzulegen.
Aber vorher ueber yast2 den Drucker deinstallieren. Sonst darf man bei Problemen immer raten, welche Installation dazwischenfunkt. Beste Gruesse, Heinz. -- http://www.pahlke-online.de/reisenews/ http://www.Pahlke-KunstWebDesign.de/
Hallo Heinz Heinz W. Pahlke wrote:
Unter selbsterklaerend verstehe ich aber etwas anderes.
Ich habe ja auch gesagt "IMHO" ;-) Ich bin aber wirklich kein "Drucker-unter-Linux-Guru", ganz im Gegenteil.
Trotzdem kann ich mich der Empfehlung nur anschliessen. Zwischen yast2 und dem cups-frontend scheinen Welten zu liegen. Mit yast2 lies sich mein Samsung ML-4600 jedenfalls nur ungenuegend zur Zusammenarbeit ueberreden, mit dem cups-Frontend funktionierte es fast auf Anhieb.
Ähnliche Erfahrungen hatte ich mit meinem (betagtem) Epson ST-Color 400: Mit YaST war das Ergebnis schlicht unbrauchbar. Mit dem CUPS Frontend war es eine Sache von ein paar Minuten, wenn auch die Performance, sprich "Seiten pro Minute" grottenschlecht ist (aber das ist ein bekanntes Thema, siehe alte Archive, [irgendwo] ich glaube auf den Entwicklerseiten von CUPS selbst)
Aber vorher ueber yast2 den Drucker deinstallieren. Sonst darf man bei Problemen immer raten, welche Installation dazwischenfunkt.
Oh, hatte ich übersehen --> FULLACK. Kleiner Kommentar: YaST2 ist _IMHO_ sehr gut brauchbar, bis auf einige Ausnahmen, CUPS gehört nach meiner Erfahrung dazu. Auch Beste Grüße Gerald -- Gerald Engl Bunsenstrasse 13 81735 Muenchen 0049-89-676736
Hallo Gerald, On 09-Oct-2003 Gerald Engl wrote:
Heinz W. Pahlke wrote:
Unter selbsterklaerend verstehe ich aber etwas anderes.
Ich habe ja auch gesagt "IMHO" ;-)
Muss ich ueberlesen haben :-)
Ich bin aber wirklich kein "Drucker-unter-Linux-Guru", ganz im Gegenteil.
Deshalb habe ich es ja auch erst mit yast2 versucht.
Mit YaST war das Ergebnis schlicht unbrauchbar. Mit dem CUPS Frontend war es eine Sache von ein paar Minuten, wenn auch die Performance, sprich "Seiten pro Minute" grottenschlecht ist (aber
Die Druckqualitaet war okay, aber bis er endlich mal loslegte, dauerte es Stunden ;-) Seit der Konfiguration mit dem Webfrontend von cups druckt er wieder so fort :-))
YaST2 ist _IMHO_ sehr gut brauchbar, bis auf einige Ausnahmen, CUPS gehört nach meiner Erfahrung dazu.
Zu yast2 schweige ich lieber. Bloss soviel, dass er auf beiden Rechnern Taetigkeitsverbot hat :-( Beste Gruesse, Heinz. -- http://www.pahlke-online.de/reisenews/ http://www.Pahlke-KunstWebDesign.de/
Hallo Heinz Heinz W. Pahlke wrote:
Muss ich ueberlesen haben :-)
; -) ;-) Geht mir fast ständig so, daß ich "was überlese". (Oder schlicht "nicht kapiere", "Ich selbst mal wieder zu blöd bin", etc.)
Die Druckqualitaet war okay, aber bis er endlich mal loslegte, dauerte es Stunden ;-)
Seit der Konfiguration mit dem Webfrontend von cups druckt er wieder so fort :-))
Ich vermute das Problem weniger in YaST2, sondern eher in "den Druckerfiltern" bzw. "Druckerbeschreibungsdateien" (wie hiesen die noch?? [und ich habe jetzt wirklich keine Lust nachzuschauen!])
YaST2 ist _IMHO_ sehr gut brauchbar, bis auf einige Ausnahmen, CUPS gehört nach meiner Erfahrung dazu.
Zu yast2 schweige ich lieber. Bloss soviel, dass er auf beiden Rechnern Taetigkeitsverbot hat :-(
Mh, gebe ich dir nur "teilweise Recht". "Zieh´ dir einfach mal den Namen rein": YaST - Yet another Setup Tool. Es ist "IMHO" (ich hasse diese Kürzel eigentlich), der Versuch ein Tool zu geben, das einem Administrator (oder auch ambitionierten Anwender), die Konfiguration oder auch "daily-jobs" (obwohl da ja wieder "cron" wäre) zu erleichtern. Ich finde der "Versuch" von SuSE ist sehr gelungen. (Please keep in mind: "There is a lot of work to do!") Hast Du dir mal so verschiedene "Konfigurationstools" unter anderen Unices (oder Derivaten) angeschaut?? Natürlich liegt ja die "Transparenz" aller Unixderivate (und ich zähle _IMHO_ Linux dazu (egal welche Distro) in den Konfigurationsdateien (und das ist eben "Plain text"). Nur, mal ehrlich: Kann man "alles" (im Bezug auf Betriebssysteme) verstehen? (schlichte "Kapazitätzüberforderung", oder kann ein einzelner Mensch gegen zigtausende "Entwickler-Mann-Stunden" "anstinken") Wenn ich an einer "Sun" sitze, dann k**** ich über die Tools. Wenn ich an einer "SGI" sitze, dann sage ich "IRIX ist eben eine ZICKE" (war bitte nicht frauenfeindlich zu verstehen). In beiden Fällen ist es aber nur "meine eigene Dummheit" (oder mangelde Erfahrung). Womit man wirklich helfen könnte: Den "Maintainern" der einzelnen YaST-Modulen qualifizirtes Feedback zu geben, auch die haben "keine Kristallkugel" (die "vielzitierte"). Was SuSE dazu tun kann ist "IMHO" (da ist das "Kürzel" wieder) eine entsprechende "YaST-Feedback"-Stelle einzurichten. (Ganz deutlich: Ohne Rückantwort, nur zum Sammeln von Informationen, um YaSt zu verbessern). Die "Wahrheit" wird/sollte aber immer (hoffentlich) in den einzelnen Konfigurationsdateien bleiben (und nicht in einer "Registry", von der man die Dokumentation nur sehr schwierig versteht [bei NT 4.0 waren das immerhin "IIRC" ca. 3600 Seiten, die ich niemals _wirklich_ verstehen werde]) Allerbeste Grüße Gerald -- Gerald Engl Bunsenstrasse 13 81735 Muenchen 0049-89-676736
Hallo Gerald, On 09-Oct-2003 Gerald Engl wrote:
Heinz W. Pahlke wrote:
Seit der Konfiguration mit dem Webfrontend von cups druckt er wieder sofort :-))
Ich vermute das Problem weniger in YaST2, sondern eher in "den Druckerfiltern" bzw. "Druckerbeschreibungsdateien" (wie hiesen die
Das mag schon sein. Fuer den Samsung ML-4600 lag jedenfalls keine Druckerbeschreibungsdatei bei. Aber ich weiss nicht mehr, ob yast2 mit der von linuxprinting gezogenen Datei etwas anfangen konnte. Jedenfalls gibt es im Browserfrontend wesentlich mehr Konfigurationsmoeglichkeiten als in yast2. Von daher heme ich an, dass yast2 einfach einige Dinge unterstellt und entsprechend konfiguriert, auch wenn sie nicht optimal sind.
Zu yast2 schweige ich lieber. Bloss soviel, dass er auf beiden Rechnern Taetigkeitsverbot hat :-(
Ich finde der "Versuch" von SuSE ist sehr gelungen. (Please keep in mind: "There is a lot of work to do!")
[...]
Womit man wirklich helfen könnte:
Den "Maintainern" der einzelnen YaST-Modulen qualifizirtes Feedback zu geben, auch die haben "keine Kristallkugel" (die "vielzitierte").
Zu dem Thema yast/yast2 gab es in der Liste unendliche Diskussionen. Vor allem von den erfahreneren Linuxern gab es viel Kritik an der Einstellung von yast. Aber da die Entwicklung von zwei Admin-Tools eben teurer ist, entschied Suse eben gegen yast und fuer yast2. Da Letzteres es dem Anwendern besonders leicht machen will, greift es eben auch haeufiger mal daneben bzw. beruecksichtigt eigene Wuensche nicht im gewuenschten Ausmass. Aber das Thema ist gegessen, die Entscheidung nicht mehr rueckgaengig zu machen. Und fuer ein System-Update ist auch yast2 geeignet, obwohl die Nacharbeit seitdem IMHO spuerbar groesser geworden ist. Beste Gruesse, Heinz. -- http://www.pahlke-online.de/reisenews/ http://www.Pahlke-KunstWebDesign.de/
Ekkard Gerlach schrieb am 09.10.2003 um 13:22:00 +0200: Hallo Ekkard,
* Gerald Engl schrieb:
Ekkard Gerlach wrote:
hat jemand sich an die manuelle Konfiguration von CUPS gewagt? Suse-Yast scheitert, eine Neuinstallation [snip]
Hast Du schon mal versucht die Drucker mit dem Administrationstools von CUPS einzurichten?
http://localhost:631/ könnte dein Problem lösen.
hmmm .. da is nix zu sehen. Auch auf einem PC wo auch mit Yast noch alles im Lot ist, ist unter "Manage Printer" keiner der eingerichteten Drucker sichtbar. Höchst spartanisch. Ist das Frontend vielleicht nur ein Witz? Doku ist abrufbar, aber unter Administration ist das einzige was man machen kann "add printer" - ohne Beispiel für die Syntax. Dann muß ich mich ja auch komplett einlesen. Also besten Dank, das html-Frontend hilft auch nicht. Sonst noch Ideen?
hast Du vorher alles mit Yast konfiguriert? Damit habe ich hier auch Probleme gehabt. Mit dem Webinterface von CUPS ging dann aber alles. Schmeiss mal alle Drucker raus und installiere die mit dem Webinterface. Bis denne, Michael -- ---------------------------------------------------------- Michael Schulz, Institut f. Geophysik, Universität Münster Corrensstr. 24, 48149 Münster Tel.: 0251-8333938, e-mail: michael@earth.uni-muenster.de
Ekkard Gerlach am Donnerstag, 9. Oktober 2003 13:22:
* Gerald Engl schrieb:
Ekkard Gerlach wrote:
hat jemand sich an die manuelle Konfiguration von CUPS gewagt? Suse-Yast scheitert, eine Neuinstallation
[snip]
Hast Du schon mal versucht die Drucker mit dem Administrationstools von CUPS einzurichten?
http://localhost:631/ könnte dein Problem lösen.
hmmm .. da is nix zu sehen. Auch auf einem PC wo auch mit Yast noch alles im Lot ist, ist unter "Manage Printer" keiner der eingerichteten Drucker sichtbar.
Tja, dann ist wol auch keiner eingerichtet - jedenfalls nicht in CUPS. Yast ist ja hier nur ein Mittler zwischen dem User und CUPS, das hat da wohl versagt (*freu* über mein YaSTfreies Linux ;-).
Höchst spartanisch. Ist das Frontend vielleicht nur ein Witz? Doku ist abrufbar, aber unter Administration ist das einzige was man machen kann "add printer" - ohne Beispiel für die Syntax. Dann muß ich mich ja auch komplett einlesen.
<Kurzanleitung> (add printer) -----> Add new Printer - Seite 1: Name: <beliebig, aber sinnvoll ;-)> Location: <dito> Description: <dito> (Continue) --> Seite 2: Device: <Anschluss aus Liste wählen> # dies ist die erste wichtige Angabe, bei dir # wahrscheinlich LPD/LPR oder USB. (Continue) --> Seite 3: make: <Hersteller auswählen> # wenn nicht vorhanden, dann Treiber besorgen # oder experimentieren (Continue) --> Seite 4: model: <Modell auswählen> # wenn nicht vorhanden -> s.o. (Continue) --> Seite 5: "Printer <Name> has been added" oder so ähnlich. <EOK> Ist das wirklich so kompliziert? Und unter "Manage Printers" lässt sich nun mit (Test Printer Page) das Teil testen und unter (Configure Printer) der Treiber feineinstellen.
Also besten Dank, das html-Frontend hilft auch nicht.
Methode für Masochisten: vi und ran an die Konfigurationsdateien unter /etc/cups -- Gruß MaxX 8-)
Am Donnerstag, 9. Oktober 2003 13:22 schrieb Ekkard Gerlach:
* Gerald Engl schrieb:
Ekkard Gerlach wrote:
hat jemand sich an die manuelle Konfiguration von CUPS gewagt? Suse-Yast scheitert, eine Neuinstallation
[snip]
Hast Du schon mal versucht die Drucker mit dem Administrationstools von CUPS einzurichten?
http://localhost:631/ könnte dein Problem lösen.
hmmm .. da is nix zu sehen. Auch auf einem PC wo auch mit Yast noch alles im Lot ist, ist unter "Manage Printer" keiner der eingerichteten Drucker sichtbar. Höchst spartanisch. Ist das Frontend vielleicht nur ein Witz? Doku ist abrufbar, aber unter Administration ist das einzige was man machen kann "add printer" - ohne Beispiel für die Syntax. Dann muß ich mich ja auch komplett einlesen. Also besten Dank, das html-Frontend hilft auch nicht. Sonst noch Ideen?
Das geht auch mit "kprinter" unter KDE Jedenfalls besser wie mit Yast Gruß Harald
Hallo, vielleicht nützt Dir Port 631, das Web-Config-Tool von cups direkt. HTH, Wolfgang
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