Re: OT Wie faul darf man sein ?

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Probleme nach SuSE 6.1 update auf...

benoit＠anno.pirmasens.de

30 Nov 1999 30 Nov '99

02:09

hi komisch, dass alle die hier antworten vorgeben, zumindest im kontext, 1. keine zeit zu habe 2. zu wenig zeit zu haben 3. die weissheit scheinbar mit dem löffel gefressen haben sich so anstellen als wären sie im kinerdgarten wozu haben wir den mailling-lists ? wenn ihr auf blöde fragen nicht antworten wollt so lasst es einfach sein... um eure ANTWORTEN-Fulheit mit argumenten zu verteidigen seid ihr auch nicht zimperlich ... ... habt ihr nicht auch mal angefangen ? hattet ihr nicht auch mal KEINE zeit ? also .....!!! dann gebt auch mal ne antwort, auch wenn ihr merkt , dass es sich jemand mal einfach macht..... ich steh auch dazu manchmal einfach weiter kommen zu wollen, OHNE diese "fuckin manuals" mal durchforsten zu müssen...... .... ich bin sehr sicher, dass obwohl einige von Euch Studies sind, das ab und zu getan haben........ ..... oder: "Wer von Euch ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein......" (Zitat : Jesus ) Achim -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Thomas Hertweck An: SuSE Linux Datum: Montag, 29. November 1999 16:35 Betreff: Re: OT Wie faul darf man sein ?

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Hallo,

Vladimir Hum wrote:

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Der Punkt ist aber, daß nicht alle die mit Linux arbeiten wollen die Zeit oder die Lust haben sich mit allen manpages zu beschäftign. Bei mir zu Beispiel scheitert es an der Zeit, da ich nicht mehr @uni-.. bin ;-)

Du gehoerst wohl auch zu der Fraktion, die meinen, alle Studis haetten nichts zu tun, oder was? Ich bin @uni, und trotzdem geht mein Arbeitstag von 9-19 Uhr, eine Diplomarbeit schreibt sich schliesslich auch nicht von alleine!

Ich kann meinen Vorrednern (Oliver, Jan, Bernd) hier nur zu- stimmen, ich finde Dein Verhalten ziemlich egoistisch!

SCNR, das musste auch mal gesagt werden *in Vertretung aller arbeitenden Studis* Thomson

-- Thomas Hertweck Geophysikalisches Institut, Universitaet (TH) Karlsruhe Email: ubtj@rz.uni-karlsruhe.de Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!

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hartge.usenet＠gmx.de

30 Nov 30 Nov

02:39

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

"achim benoit" schrieb:

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wenn ihr auf blöde fragen nicht antworten wollt so lasst es einfach sein... um eure ANTWORTEN-Fulheit mit argumenten zu verteidigen seid ihr auch nicht zimperlich

Wie dann die Liste aussieht, ist wohl klar: Nur Fragen keine Antworten. Überlege immer, wer von wem etwas will. Der Fragende will etwas vom Antwordenden und wenn der Fragenden den Antwortenden dann anpöbelt, weil dieser ihm nicht das Manual vorgelesen hat, na dann wird sich der Antwortende in Zukunft überlegen, ob er noch weiter antwortet. Ich frage mich: Warum wird die Linux-Gemeinde immer als "freundlich, hilfsbereit und absolut Newbie-Ergeben" dargestellt? Stelle die richtigen Fragen, dann bekommst du die richtigen Antworten. Bezahlst du mich, kannst du mich das dämlichste fragen, was du willst, bezahlst du mich aber nicht, so hast du nichts, rein gar nichts zu erwarten. Bedenke: 99% der Leute, die hier schreiben, bekommen kein Geld dafür, nein, sie zahlen noch erheblich dabei drauf. Und dann kommt einer, der meint, er hätte es nicht nötig, sich die Infos selber herauszusuchen, und das sollen andere für ihn machen. Und dieser jemand wird dann pampig, wenn man ihn auf die richtigen Quellen zum Selbststudium hinweist. *kopfschüttel*

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dann gebt auch mal ne antwort, auch wenn ihr merkt , dass es sich jemand mal einfach macht.....

Nein. Soll er einen Vertrag mit mir machen und meinen Stundensatz bezahlen, dann bekommt er, was er verlangt. Solange ich aber hier meine Freizeit ableiste, habe ich keinerlei Verpflichtung, irgendwem irgendwas anderes als RTFM <ort> zu sagen.

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ich steh auch dazu manchmal einfach weiter kommen zu wollen, OHNE diese "fuckin manuals" mal durchforsten zu müssen......

Du willst Windows benutzen. Das geht oder geht nicht, keiner weiß warum, aber das ist ja auch egal.

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-----Ursprüngliche Nachricht-----

Komplettzitate saugen Hamster durch Strohhalme. S! -- "Falscher oder fehlender Kaffee. Anwender angehalten" --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

andreas.scherer＠lingua.at

06:18

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

Hallo Linuxer, Am Die, 30 Nov 1999 schrieb Sven Hartge:

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"achim benoit" schrieb:

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wenn ihr auf blöde fragen nicht antworten wollt so lasst es einfach sein... um eure ANTWORTEN-Fulheit mit argumenten zu verteidigen seid ihr auch nicht zimperlich

Wie dann die Liste aussieht, ist wohl klar: Nur Fragen keine Antworten. Überlege immer, wer von wem etwas will. Der Fragende will etwas vom Antwordenden und wenn der Fragenden den Antwortenden dann anpöbelt, weil dieser ihm nicht das Manual vorgelesen hat, na dann wird sich der Antwortende in Zukunft überlegen, ob er noch weiter antwortet.

Mann sollte nicht immer so verallgemeinern. Es gibt immer irgendwo ein paar schwarze Schafe. Demjenigen, der hoeflich (freundlich) um Hilfe bittet, wird geantwortet werden. Sogar wenn er eine moeglicherweise 'dumme' Frage stellt (obwohl es keine solchen gibt). Ausserdem vertrete ich die Ansicht, dass man einem NEWBIE nicht immer gleich mit RTFM kommen sollte. Wir sollten uns dabei an die eigenen Anfaenge, mit LINUX, zurueckerinnern. Gut vor 10 Jahren hat es diese Listen noch nicht gegeben aber auch wir haetten moeglicherweise so manch 'dumme' Frage gestellt. Einem NEWBIE, welcher gluecklich ist mal ein halbwegs funktionierendes System zu haben mit RTFM zu kommen ist schon sehr schroff. Ich kann mich noch erinnern an Zeiten von Kernel V 0.98 wo eine Komplettinstallation locker auf eine 100MB Festplatte gepasst hat. Ich meine damit dass jene Leute, welche damals angefangen haben so nach und nach in die LINUX-Welt hineingewachsen sind. Der heutige Anfaenger sieht sich Linux-Distributionen gegenuebergestellt welche 1-2 GB verschlingen. Also auch viel mehr Wissen voraussetzen.

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Ich frage mich: Warum wird die Linux-Gemeinde immer als "freundlich, hilfsbereit und absolut Newbie-Ergeben" dargestellt? Stelle die richtigen Fragen, dann bekommst du die richtigen Antworten. Bezahlst du mich, kannst du mich das dämlichste fragen, was du willst, bezahlst du mich aber nicht, so hast du nichts, rein gar nichts zu erwarten.

Bedenke: 99% der Leute, die hier schreiben, bekommen kein Geld dafür, nein, sie zahlen noch erheblich dabei drauf.

Dieses Maertyrertum - ach wie edel! Ach wie wir uns doch alle aufopfern - nur fuer die Anderen. Sooo ein Schmarren!!!! Hoert doch auf so zu tun als haettet ihr nicht genausoviel davon wie jeder Andere auch. Die Liste ist zum Ehrfahrungsaustausch und um jemanden zu helfen, wenn er noch nicht soweit ist sich selbst helfen zu koennen.

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Und dann kommt einer, der meint, er hätte es nicht nötig, sich die Infos selber herauszusuchen, und das sollen andere für ihn machen. Und dieser jemand wird dann pampig, wenn man ihn auf die richtigen Quellen zum Selbststudium hinweist.

*kopfschüttel*

detto

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dann gebt auch mal ne antwort, auch wenn ihr merkt , dass es sich jemand mal einfach macht.....

Nein. Soll er einen Vertrag mit mir machen und meinen Stundensatz bezahlen, dann bekommt er, was er verlangt. Solange ich aber hier meine Freizeit ableiste, habe ich keinerlei Verpflichtung, irgendwem irgendwas anderes als RTFM <ort> zu sagen.

Dies ist jedem freigestellt. Keiner wird gezwungen zu antworten. - ABER Keiner soll einen Maulkorb bekommen! mfg, Andreas. -- Andreas Scherer mobil: +436764201945 Lingua-Softworks e-mail: andreas.scherer@lingua.at *** Austria *** web: http://www.lingua.at/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

h.pahlke＠berlin.de

10:55

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On 30-Nov-99 Andreas Scherer wrote:

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Ausserdem vertrete ich die Ansicht, dass man einem NEWBIE nicht immer gleich mit RTFM kommen sollte. Wir sollten uns dabei an die eigenen Anfaenge, mit LINUX, zurueckerinnern. Gut vor 10 Jahren hat es diese Listen noch nicht gegeben aber auch wir haetten moeglicherweise so manch 'dumme' Frage gestellt.

Einem NEWBIE, welcher gluecklich ist mal ein halbwegs funktionierendes System zu haben mit RTFM zu kommen ist schon sehr schroff.

Aus eigener Erfahrung denke ich, dass gerade fuer Newbies ein RTFM (aber bitte nicht als dieses fuer Newbies oft erst einmal unverstaendliche Kuerzel) wichtig ist, natuerlich mit dem Hinweis, welche Manpage, wenn es nicht wirklich voellig klar ist. Selbst nach zwei Jahren Linux passiert es mir immer wieder einmal, dass ich irgendeine der vielen Hilfen, die sich bei mir der Festplatte befinden, glatt vergesse. Logisch, eine fertig ausformulierte Loesung ist im ersten Moment immer zeitsparend, bloss beim naechsten Problem steht man dann genauso ratlos da. (Das es immer Notfaelle gibt, in denen man nicht erst selbst lange suchen kann, ist klar, aber das hier jemand in solch einer Situation einfach abgebuegelt wurde, habe ich in den vergangenen zwei Jahren noch nicht erlebt.) Gruss, Heinz. PS: Aber vielleicht koennte dieser Thread jetzt langsam seinem Ende zugehen; ich fasse mich da auch gerne selbst an meine Nase ;-) -- E-Mail: Heinz W. Pahlke Date: 30-Nov-99 Time: 11:53:34 This message was sent by XFMail via S.u.S.E. Linux 6.2 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

B.Brodesser＠online-club.de

14:32

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

* Andreas Scherer schrieb am 30.Nov.1999:

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Mann sollte nicht immer so verallgemeinern. Es gibt immer irgendwo ein paar schwarze Schafe. Demjenigen, der hoeflich (freundlich) um Hilfe bittet, wird geantwortet werden. Sogar wenn er eine moeglicherweise 'dumme' Frage stellt (obwohl es keine solchen gibt).

ACK! Es gibt dumme Fragen. Ernstgemeinte Fragen können nicht dumm sein, rethorische schon. Müssen aber nicht.

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Ausserdem vertrete ich die Ansicht, dass man einem NEWBIE nicht immer gleich mit RTFM kommen sollte.

Womit denn sonst?

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Wir sollten uns dabei an die eigenen Anfaenge, mit LINUX, zurueckerinnern.

Darum helfen wir den Newbie doch auch da wo es nur geht. Ein RTFM ist doch nicht bös gemeint, sondern ein lieber Hinweis wo er was findet. Wenn es kompliziert ist, so gibt es doch hier Hinweise. Wenn der Newbie nicht klarkommt, so kann er doch nachfragen. Wird doch auch oft gemacht.

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Gut vor 10 Jahren hat es diese Listen noch nicht gegeben aber auch wir haetten moeglicherweise so manch 'dumme' Frage gestellt.

Vor 10 Jahren hat es noch kein Linux gegeben.

...

Einem NEWBIE, welcher gluecklich ist mal ein halbwegs funktionierendes System zu haben mit RTFM zu kommen ist schon sehr schroff.

Wieso? Es kommt natürlich auf die Frage an. Auf sendmail wurde hier auch noch nie mit RTFM geantwortet. Je klarer die Frage ist, desto eher bekommt man auch eine klare Antwort. RTFM gibt es doch nur, wenn es offensichtlich ist oder wenn eine Frage so unklar formuliert wurde, daß man da sonst seitenweise schreiben müßte. Oder natürlich, wenn der Fragende nicht wußte wo er suchen soll.

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Der heutige Anfaenger sieht sich Linux-Distributionen gegenuebergestellt welche 1-2 GB verschlingen. Also auch viel mehr Wissen voraussetzen.

Darum kann ich jedem Newbie auch nur empfehlen, ganz langsam anzufangen. Der Sound muß nicht unbedingt sofort gehen.

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Dieses Maertyrertum - ach wie edel! Ach wie wir uns doch alle aufopfern - nur fuer die Anderen. Sooo ein Schmarren!!!!

Hier opfert sich keiner auf. Behauptet auch keiner. Natürlich macht es auch Spaß. Indem ich andere Helfe habe ich auch schon eine ganze Menge gelernt. Es macht auch Spaß. Klar. Ich habe auch schon eine ganze Menge zurück bekommen. Aber wenn gefordert wird macht es keinen Spaß. Und es ist sehr unschön, wenn man beschimpft wird.

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Hoert doch auf so zu tun als haettet ihr nicht genausoviel davon wie jeder Andere auch. Die Liste ist zum Ehrfahrungsaustausch und um jemanden zu helfen, wenn er noch nicht soweit ist sich selbst helfen zu koennen.

Jemand der sich helfen lassen will, dem wird auch gerne geholfen. Nur möchte ich auch sehen, daß er mittut. Nur fordern ist nicht.

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Dies ist jedem freigestellt. Keiner wird gezwungen zu antworten. - ABER Keiner soll einen Maulkorb bekommen!

Jeder darf hier alles fragen. Da braucht keiner Angst für zu haben. Man blamiert sich auch nicht. Keine Angst. Nur fordern sollte man nicht. Und nicht sagen, warum soll ich mich anstrengen, macht ihr es doch für micht. Bernd -- Hast Du bei Problemen schon in der SuSE-Support-Datenbank (SDB) nachgesehen? Auf Deinem Rechner: file://usr/doc/susehilf/index.html | mit Apache: http://localhost/doc/susehilf/index.html | Zufalls- Tagesaktuell bei SuSE: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/index.html | signatur 2 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

andreas.scherer＠lingua.at

20:22

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

Am Die, 30 Nov 1999 schrieb Bernd Brodesser:

...

* Andreas Scherer schrieb am 30.Nov.1999: [...]

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Gut vor 10 Jahren hat es diese Listen noch nicht gegeben aber auch wir haetten moeglicherweise so manch 'dumme' Frage gestellt.

Vor 10 Jahren hat es noch kein Linux gegeben.

Na gut dann wars halt vor ca. 8 Jahren. ;-)

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...
Einem NEWBIE, welcher gluecklich ist mal ein halbwegs funktionierendes System zu haben mit RTFM zu kommen ist schon sehr schroff.

Wieso? Es kommt natürlich auf die Frage an. Auf sendmail wurde hier auch noch nie mit RTFM geantwortet. Je klarer die Frage ist, desto eher bekommt man auch eine klare Antwort.

Darueber koennte man in so manchem Fall diskutieren. ;-)

...

...
Der heutige Anfaenger sieht sich Linux-Distributionen gegenuebergestellt > > welche 1-2 GB verschlingen. Also auch viel mehr Wissen voraussetzen. > Darum kann ich jedem Newbie auch nur empfehlen, ganz langsam anzufangen. Der Sound muß nicht unbedingt sofort gehen.

Warum erfreut sich Linux heute einer sooo grossen Beliebtheit? Richtig! - Weil Sound schoen geht! - Weil Graphik da ist! - Weil's viele Spiele gibt! - Und weil's Internet mit Linux am besten funzt!

...

Aber wenn gefordert wird macht es keinen Spaß. Und es ist sehr unschön, wenn man beschimpft wird.

Beschimpfen ist unschoen! Hier sind wir derselben Meinung. Aaaber - versetzt Euch doch mal in die Situation eines Anfaengers, welcher schon zum x-ten mal versucht ein Teil zum laufen zu bringen und es funzt halt wieder nicht. Da richtet sich der Frust dann leicht gegen den naechsten der greifbar ist. - Sicherlich kein schoener Charakterzug - aber menschlich. Und soooo zimperlich muss man auch nicht gleich reagieren. [...]

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Jeder darf hier alles fragen. Da braucht keiner Angst für zu haben.

Manchmal bin ich mir dessen nicht so ganz sicher. ;-)

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Man blamiert sich auch nicht. Keine Angst. Nur fordern sollte man nicht. Und nicht sagen, warum soll ich mich anstrengen, macht ihr es doch für micht.

Wenn jemand offensichtlich mit Absicht so an die Sache herangeht bekommt er die Rechnung ohnehin praesentiert. Wie? Indem er dann, wenn er wirklich Hilfe noetig hat, keine mehr bekommt.

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Hast Du bei Problemen schon in der SuSE-Support-Datenbank (SDB) nachgesehen? Auf Deinem Rechner: file://usr/doc/susehilf/index.html | mit Apache: http://localhost/doc/susehilf/index.html | Zufalls- Tagesaktuell bei SuSE: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/index.html | signatur 2

Dieser Absatz waere sicher sinnvoller als Hinweis als das vielzitierte RTFM. mfg, Andreas. -- Andreas Scherer mobil: +436764201945 Lingua-Softworks e-mail: andreas.scherer@lingua.at *** Austria *** web: www.lingua.at --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

ca.becker＠gmx.de

1 Dec 1 Dec

16:56

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On Wed, the 01. of Dec in 1999, Andreas Scherer told me: Am Die, 30 Nov 1999 schrieb Bernd Brodesser:

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Warum erfreut sich Linux heute einer sooo grossen Beliebtheit? Richtig! - Weil Sound schoen geht! - Weil Graphik da ist! - Weil's viele Spiele gibt! - Und weil's Internet mit Linux am besten funzt!

Hallo Andreas. Ich dachte, deswegen erfreut sich Win95/98 solch großer Beliebtheit. Da ists doch im allgemeinen weniger zeitaufwendig, Sound, INet, GraKa, Scanner, Drucker, etc. hinzubiegen => Gerät anschließen, Treiber installieren, rebooten, läuft. (Ich rede hier von 08/15-Hardware, und dieses Equipment läuft wirklich auf jedem Win95/98-Rechner). Und Spiele gibts da auch (noch) viel mehr. Ich war eigentlich immer der Meinung, Linux wäre das bessere (für mich bessere) OS, weil das _Konzept_ ein besseres (für mich besseres) wäre. Mit Konzept meine ich hier nicht nur das reine Betriebsystem, sondern auch vor allem die GNU-Idee. Wo siehst du die Vorteile von Linux in Bezug auf die INet-Nutzung? Ich sehe da keinen Unterschied. Im Gegenteil. Meine Tastatur ist immer noch von den Bissspuren von meinereiner gezeichnet, die ich hinterließ, als ich den INet-Zugang unter Linux gebaut habe. ;-)

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Hast Du bei Problemen schon in der SuSE-Support-Datenbank (SDB) nachgesehen? Auf Deinem Rechner: file://usr/doc/susehilf/index.html | mit Apache: http://localhost/doc/susehilf/index.html | Zufalls- Tagesaktuell bei SuSE: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/index.html | signatur 2

Dieser Absatz waere sicher sinnvoller als Hinweis als das vielzitierte RTFM.

Aber wo ist denn der Unterschied zwischen einem RTFM und diesem Absatz? Könnte es nicht auch heißen "RTFM: file://usr/doc/susehilf/index.html"? Ich gebe zu, am Anfang war ich auch ein wenig über RTFM-Antworten pikiert. Aber die kamen auch nur, weil ich _nicht_ geschrieben hatte, dass ich aus "man dingenskirchen" nicht schlau geworden bin bzw. evtl. etwas überlesen hätte. Wenn man dies gleich bei seiner Frage berücksichtigt, kommen garantiert _keine_ RTFM-Antworten. Im Gegenteil, wenn es in der Doku zu finden war, bekommt man den entsprechenden Abschnitt mundgerecht serviert (es heißt nicht: "Lies nochmals nach!") oder die Hilfe erfolgt in den eigenen Worten des Antwortenden. Gruß Carsten, der durch die Liste schon so richtig schweine-viel gelernt hat. Danke! :-) -- "Etwas nicht tun zu können, ist kein Grund, es nicht zu tun." Gordon "Alf" Shummway Die weltbeste Suchmaschine: http://meta.rrzn.uni-hannover.de/ Registered Linux User: 106265 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

eschwenk＠fto.de

2 Dec 2 Dec

10:44

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On 01-Dec-99 Carsten Becker wrote:

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On Wed, the 01. of Dec in 1999, Andreas Scherer told me: Am Die, 30 Nov 1999 schrieb Bernd Brodesser:

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Warum erfreut sich Linux heute einer sooo grossen Beliebtheit? Richtig! - Weil Sound schoen geht! - Weil Graphik da ist! - Weil's viele Spiele gibt! - Und weil's Internet mit Linux am besten funzt!

Hallo Andreas. Ich dachte, deswegen erfreut sich Win95/98 solch großer Beliebtheit. Da ists doch im allgemeinen weniger zeitaufwendig, Sound, INet, GraKa, Scanner, Drucker, etc. hinzubiegen => Gerät anschließen, Treiber installieren, rebooten, läuft. (Ich rede hier von 08/15-Hardware, und dieses Equipment läuft wirklich auf jedem Win95/98-Rechner).

Aber nur, solange das Teil nicht wegen Aufrüstung oder Defekt durch ein anderes Modell ausgetauscht wird. Dann fangen da die Probleme an. Außerdem gehts doch unter Linux genauso schnell: Anschließen, Kernel-Modul laden (oder beim Scanner sane installieren), läuft. Lokale Drucker muß man auch nur in YAST oder printtool eintragen, nichtmal nen Treiber braucht man dafür.

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Ich war eigentlich immer der Meinung, Linux wäre das bessere (für mich bessere) OS, weil das _Konzept_ ein besseres (für mich besseres) wäre. Mit Konzept meine ich hier nicht nur das reine Betriebsystem, sondern auch vor allem die GNU-Idee.

Das ist zweifellos die wichtigste Grundlage.

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Wo siehst du die Vorteile von Linux in Bezug auf die INet-Nutzung? Ich sehe da keinen Unterschied. Im Gegenteil. Meine Tastatur ist immer noch von den Bissspuren von meinereiner gezeichnet, die ich hinterließ, als ich den INet-Zugang unter Linux gebaut habe. ;-)

TCP/IP-Networking ist bei Unix fest in den Kernel integriert, die Nutzung aller Internet-Dienste läuft transparent ab. UNter Windows ist das alles nur aufgesetzt und mehr oder weniger hingebogen. Viele Dienste laufen gar nicht oder nur sehr problematisch. Das einzige, was unter Windows schneller eingerichtet ist, ist doch das DFÜ-Netzwerk. Aber spätestens wenn man auch noch ne Netzwerkkarte im Rechner hat und ein bisschen mehr will als nur WWW-Surfen und Mails lesen fangen die Probleme an. Versuch doch nur mal, so nen Windows-Rechner über INternet fernzuwarten - bei Unix dank Telnet und SSH kein Problem. Oder versuch mal, mit Windows andere Dialin-Protokolle als PPP zu fahren (z.B. Raw-IP via ISDN). Und wenn dann erst Serverdienste ins Spiel kommen, Sicherheitsprobleme oder Routing-Aufgaben, dann wird Windows endlich so richtig wüst. -- Erhard Schwenk - http://www.fto.de **** Jetzt neu: http://www.akkordeonjugend.de **** --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

ca.becker＠gmx.de

30 Nov 30 Nov

17:34

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On Tue, the 30. of Nov in 1999, Andreas Scherer told me:

...

Dieses Maertyrertum - ach wie edel! Ach wie wir uns doch alle aufopfern - nur fuer die Anderen. Sooo ein Schmarren!!!!

Hoert doch auf so zu tun als haettet ihr nicht genausoviel davon wie jeder Andere auch. Die Liste ist zum Ehrfahrungsaustausch und um jemanden zu helfen, wenn er noch nicht soweit ist sich selbst helfen zu koennen.

Hi Andreas. Ich weiß nicht, seit wann du auf der Liste bist. Aber einige hier können sich vielleicht noch an einen Gerhard Sittig erinnern. Zur Info: Er war eine lange Zeit auf der Liste und hat _nur_ geantwortet, _ohne_ den geringsten Nutzen von der Liste zu haben. Ähnlich wie drei, vier andere hier. Abegmeldet hat er sich, weil ihm die Liste zu bunt wurde. Rhetorische Frage: Wem gibt das noch zu denken? Gruß Carsten -- "Etwas nicht tun zu können, ist kein Grund, es nicht zu tun." Gordon "Alf" Shummway Die weltbeste Suchmaschine: http://meta.rrzn.uni-hannover.de/ Registered Linux User: 106265 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

martin.stahn＠sskm.de

1 Dec 1 Dec

11:27

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

Hi, Carsten Becker wrote:

...

Aber einige hier können sich vielleicht noch an einen Gerhard Sittig erinnern.

Jep, aber man trifft ihn hier und da in anderen listen mal wieder. Schade das er nicht mehr dabei ist.

...

Zur Info: Er war eine lange Zeit auf der Liste und hat _nur_ geantwortet, _ohne_ den geringsten Nutzen von der Liste zu haben. Ähnlich wie drei, vier andere hier.

Abegmeldet hat er sich, weil ihm die Liste zu bunt wurde.

Denk ich mir, ich war auch mal ein gutes halbes jahr oder so wech. -- MfG, M. Stahn --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

jhe＠lihas.de

11:45

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On Die, 30 Nov 1999, Carsten Becker wrote:

...

Ich weiß nicht, seit wann du auf der Liste bist. Aber einige hier können sich vielleicht noch an einen Gerhard Sittig erinnern.

ehr gut sogar ;)

...

Zur Info: Er war eine lange Zeit auf der Liste und hat _nur_ geantwortet, _ohne_ den geringsten Nutzen von der Liste zu haben. Ähnlich wie drei, vier andere hier.

*ups* ... wer ist das wohl alles gemeint ;)

...

Abegmeldet hat er sich, weil ihm die Liste zu bunt wurde. Rhetorische Frage: Wem gibt das noch zu denken?

mir schon lange. nur gut, das ich mir diese mail-adressen auch aufheben, und damit die möglichkeit habe, auch über PM noch kontak zu halten, wenn benötigt. MfG, Joerg. -- LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05 Henner, Reyer & Nickels, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09 | Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92 Linux, Netzwerke, Webhosting & Support | http://lihas.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

micha28＠gmx.de

15:44

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

Joerg Henner schrieb am 01.12.1999 um 12:45:37 +0100: Hallo Joerg,

...

On Die, 30 Nov 1999, Carsten Becker wrote:

...
Ich weiß nicht, seit wann du auf der Liste bist. Aber einige hier können sich vielleicht noch an einen Gerhard Sittig erinnern.

sehr gut sogar ;)

...
Zur Info: Er war eine lange Zeit auf der Liste und hat _nur_ ^^^^^

Carsten: Falsch;-) Er hatte auch mal _eine_ Frage gestellt;-) Aber frag mich nicht was er gefragt hatte. Ist mir damals nur aufgefallen. Warum bloß?

...

...
geantwortet, _ohne_ den geringsten Nutzen von der Liste zu haben. Ähnlich wie drei, vier andere hier.

*ups* ... wer ist das wohl alles gemeint ;)

DU! Jetzt darfst Du Dir auch 2 Stunden lang auf die Schulter klopfen;-) [...] Bis denne, Michael -- "Hey look, he's wearin' a drive-thru headset! Maybe he works at BurgerWorld!" "(picks up phone) Uhh, hello? I'll take a quarter pounder and a dozen chicks in tight shorts to go, please." "Heh hehehehhehehheheheh heheheh." "(simultaneously) huh huh huhuhuhuhuhuhuhuhuh huhuh." Beavis & Butthead --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

florian.gross＠gmx.net

30 Nov 30 Nov

19:36

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

Hallo, Andreas Scherer wrote:

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Am Die, 30 Nov 1999 schrieb Sven Hartge:

...
"achim benoit" schrieb:

...
wenn ihr auf blöde fragen nicht antworten wollt so lasst es einfach sein... um eure ANTWORTEN-Fulheit mit argumenten zu verteidigen seid ihr auch nicht zimperlich

Wie dann die Liste aussieht, ist wohl klar: Nur Fragen keine Antworten. Überlege immer, wer von wem etwas will. Der Fragende will etwas vom Antwordenden und wenn der Fragenden den Antwortenden dann anpöbelt, weil dieser ihm nicht das Manual vorgelesen hat, na dann wird sich der Antwortende in Zukunft überlegen, ob er noch weiter antwortet.

Mann sollte nicht immer so verallgemeinern. Es gibt immer irgendwo ein paar schwarze Schafe. Demjenigen, der hoeflich (freundlich) um Hilfe bittet, wird geantwortet werden. Sogar wenn er eine moeglicherweise 'dumme' Frage stellt (obwohl es keine solchen gibt).

Also mir war ein Hinweis auf manpages usw. viel lieber, da ich ziemlich viel rumexperimentiere. Wenn ich weiß, wo ich finde, was ich suche, brauche ich nicht jedesmal nachfragen, wie ich jetzt wieder das Zeug zum laufen krieg. Erst wenn ich in den manpages was nicht verstehe (mein Englisch ist nicht das Beste), dann frage ich nach.

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Ausserdem vertrete ich die Ansicht, dass man einem NEWBIE nicht immer gleich mit RTFM kommen sollte. Wir sollten uns dabei an die eigenen Anfaenge, mit LINUX, zurueckerinnern. Gut vor 10 Jahren hat es diese Listen noch nicht gegeben aber auch wir haetten moeglicherweise so manch 'dumme' Frage gestellt.

Einem NEWBIE, welcher gluecklich ist mal ein halbwegs funktionierendes System zu haben mit RTFM zu kommen ist schon sehr schroff.

Wenn ich aber z.B. auf man hier, info da usw. verweise, ist er noch viel glücklicher, weil er dann weiß, daß die Info's da sind und wo er sie findet. Ich war anfangs total erstaunt, wie viele How-To's, man- Pages usw. es bei Linux gibt. Unter Windows kann man 99.7% aller Hilfen in den Mond schießen!

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Ich frage mich: Warum wird die Linux-Gemeinde immer als "freundlich, hilfsbereit und absolut Newbie-Ergeben" dargestellt? Stelle die richtigen Fragen, dann bekommst du die richtigen Antworten. Bezahlst du mich, kannst du mich das dämlichste fragen, was du willst, bezahlst du mich aber nicht, so hast du nichts, rein gar nichts zu erwarten.

Bedenke: 99% der Leute, die hier schreiben, bekommen kein Geld dafür, nein, sie zahlen noch erheblich dabei drauf.

Dieses Maertyrertum - ach wie edel! Ach wie wir uns doch alle aufopfern - nur fuer die Anderen. Sooo ein Schmarren!!!!

Hoert doch auf so zu tun als haettet ihr nicht genausoviel davon wie jeder Andere auch. Die Liste ist zum Ehrfahrungsaustausch und um jemanden zu helfen, wenn er noch nicht soweit ist sich selbst helfen zu koennen.

Du schreibst den totalen Schrott! Diejenigen, die hier oft Fragen beantworten und eigentlich nur noch was vom Erfahrungsaustausch haben, _sind_ freiwillig hier! Die könnten genausogut 'ne eigene Liste betreiben und sich untereinander helfen, daß würde für sie 'ne enorme Zeitersparnis bedeuten. Und da sie dann nicht dauernd angepöbelt werden, werden auch ihre Nerven enorm geschont. Bedenke: die Newbies sind auf die Profis angewiesen und nicht die Profis auf die Newbies.

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...
dann gebt auch mal ne antwort, auch wenn ihr merkt , dass es sich jemand mal einfach macht.....

Nein. Soll er einen Vertrag mit mir machen und meinen Stundensatz bezahlen, dann bekommt er, was er verlangt. Solange ich aber hier meine Freizeit ableiste, habe ich keinerlei Verpflichtung, irgendwem irgendwas anderes als RTFM <ort> zu sagen.

Dies ist jedem freigestellt. Keiner wird gezwungen zu antworten. - ABER Keiner soll einen Maulkorb bekommen!

Also darf er auch RTFM dasunddas sagen können, _ohne_ blöd angemacht zu werden! cu flo -- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://top-de.com/florian.gross/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

cschult＠gmx.de

1 Dec 1 Dec

11:22

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

Andreas Scherer wrote:

...

Ausserdem vertrete ich die Ansicht, dass man einem NEWBIE nicht immer gleich mit RTFM kommen sollte. Wir sollten uns dabei an die eigenen Anfaenge, mit LINUX, zurueckerinnern. Gut vor 10 Jahren hat es diese Listen noch nicht gegeben aber auch wir haetten moeglicherweise so manch 'dumme' Frage gestellt.

Dem kann ich zustimmen. Immer nur Hilfe zur Selbsthilfe, immer nur Quellenhinweise usw. - ich weiß nicht, ob ich es durchgehalten hätte, mir mein Linux einzurichten. Zum Glück bekommt man aber auch Antworten mit fertigen Lösungen und das finde ich nicht grundsätzlich falsch. Für einen Anfänger/Lerner ist es nämlich wichtig, schnelle Erfolgserlebnisse zu haben um bei der Stange zu bleiben. Drei Tage an einem verflixten Problem herumzubasteln und dann eine Anleitung in drei Schritten zu bekommen (schreib da dies und hier das ...) macht einfach glücklich. Endlich gehts und man kriegt den Kopf wieder frei für andere Dinge und die nächste Lernstufe. Später, nach ein paar Wochen oder Monaten, hat man soviel Hintergrundwissen angesammelt, dass man plötzlich versteht, was die "drei-Schritte-Anleitung" tatsächlich im System bewirkt. Also, manchmal darf der Lernerfolg auch nach der Problemlösung kommen. Eine gesunde Mischung machts. Viel selbst erarbeiten, aber auch mal "a Zuckerl" von einem der's drauf hat! Bei mir ist es zumindest so gewesen. christian -- Bitte kein CC: bei Antwort an Mailingliste Mail-Etikette: To: cschult@gmx.de, Subject: send etikette Mail-Etikette: http://www.ndh.net/home/schult/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

jhe＠lihas.de

30 Nov 30 Nov

08:26

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On Die, 30 Nov 1999, Sven Hartge wrote: [viel zustimmung gelöscht]

...

Und dann kommt einer, der meint, er hätte es nicht nötig, sich die Infos selber herauszusuchen, und das sollen andere für ihn machen. Und dieser jemand wird dann pampig, wenn man ihn auf die richtigen Quellen zum Selbststudium hinweist.

noch viel schlimmer: die leute ERWARTEN das ihnen geholfen wird. und pöpeln einen dann sogar an, wenn man sie NUR auf das manual verweist ;)

...

*kopfschüttel*

dito.

...

Nein. Soll er einen Vertrag mit mir machen und meinen Stundensatz bezahlen, dann bekommt er, was er verlangt. Solange ich aber hier meine Freizeit ableiste, habe ich keinerlei Verpflichtung, irgendwem irgendwas anderes als RTFM <ort> zu sagen.

ohje. was ist freizeit ? *fg* ich hab mich lange wochen/monate mal wieder zurückgehalten mit antworten, und ich werde die ersten tage nachdem ich jetzt knapp eine woche hier wieder bissel was poste, schon mit fragen zugeschütet (aber darunter sind auch leute, die sagen das die liste mit meinen antworten wieder mehr qualität beinhaltet ... ich sachnur: der AOL-Thread) MfG, Joerg. -- LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05 Henner, Reyer & Nickels, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09 | Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92 Linux, Netzwerke, Webhosting & Support | http://lihas.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

h.pahlke＠berlin.de

08:46

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

[...] Langsam finde ich es ziemlich unertraeglich, wie in dieser Liste von einigen die selbst verkuendete Faulheit mancher Listeteilnehmer verteidigt wird, selbst nach Problemloesungen zu suchen. Wenn man taeglich hunderte von Mails herunterladen darf, in der es nur noch so von Anfragen wimmelt, die jede andere eigene Aktivitaet als das Schreiben der Frage vermissen lassen (oft sogar ohne genaue Problembeschreibung oder nahezu unverstaendlich formuliert), empfinde ich es jedenfalls als reichlich nervig und unergiebig. Und dann Listenteilnehmern noch vorzuwerfen, sie seien nur zu faul, ihre Antworten ausfuehrlicher auszufuehren, ist schon eine Frechheit. Natuerlich sieht jeder mal den Wald nicht vor lauter Baeumen, vergisst mal in die SDB, in eine Manpage, eine FAQ usw. zu schauen. Aber das war nicht der Anlass dieses Threads, sondern die fordernde Faulheit einiger Listenteilnehmer. Gruss, Heinz. -- E-Mail: Heinz W. Pahlke Date: 30-Nov-99 Time: 09:03:57 This message was sent by XFMail via S.u.S.E. Linux 6.2 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

rsteck＠die-textwerkstatt.de

07:59

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

Hallo Achim und Vladimir, ich will mich jetzt nicht den ganzen anderen Antwortern anschließen, sondern als ebenfalls recht Neuer eines zu bedenken geben: Was nutzt es euch, _wenn_ etwas funktioniert, und Ihr wisst nicht, _warum_? Was macht ihr, wenn euch die Festplatta abraucht und ihr von neuem installieren wollt? _Nochmal_ fragen? Was _ich_ an Vladimirs Auftritt (soweit ich mich erinnere) so hart fand, ist, dass er eine Frage stellte, zu der es hervorragende Antworten und _deutsche_ Schritt-für Schritt-Anleitungen direkt auf der Installations-CD gibt. Und da kann man es wirklich erwarten, dass man sich die ausdruckt und Schritt für Schritt abarbeitet. Und wenn dann noch was unklar ist, _dann_ geht man an die Linux-ML und fragt mal. Ich mache es jedenfalls so. Und wenn mir jemand antwortet: "man raid" oder so, dann sage ich danke, weil ich nämlich diese Doku nicht selbst gefunden habe und nach deren Lektüre weitergekommen bin. P.S. Mich kostet das Lesen bzw. Überfliegen all dieser Mails jeden Tag etwa eine Stunde (auch wenn ich kaum was schreibe). Wenn sich dieser Wert noch mehr erhöht, weil ich immer wieder die gleichen Fragen lesen muss, muß ich mich hier abmelden und mal wieder für Geld arbeiten. P.P.S. Ich schaue in letzter Zeit immer erst unter http://www.geocrawler.com/lists/3/Suse-Linux/, da findet man die Antworten der letzten Jahre mit einer hervorragenden Suchfunktion. -- Viele Grüße vom Bodensee, Ralf Steck - Die Textwerkstatt mailto:rsteck@die-textwerkstatt.de http://www.die-textwerkstatt.de Privat: http://www.ralfsteck.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

jhe＠lihas.de

11:08

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On Die, 30 Nov 1999, Ralf Steck wrote:

...

P.P.S. Ich schaue in letzter Zeit immer erst unter http://www.geocrawler.com/lists/3/Suse-Linux/, da findet man die Antworten der letzten Jahre mit einer hervorragenden Suchfunktion.

Wir sind grad dabei ein WEB-Mail frontend zu basteln, und wenn ich das alles fertig habe, dann kann man problemlos die ganzen mails auch im web nochmals nachlesen. die dafür notwenigen infra-strukturellen sachen (rechner, sub-domain, ripe-ip-space, ...) sind bereits beantragt. Wenn ich alles auf den IPs aufgesetzt habe, dann werd ich das hier posten. MfG, Joerg. -- LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05 Henner, Reyer & Nickels, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09 | Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92 Linux, Netzwerke, Webhosting & Support | http://lihas.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

steffen＠dett.de

22:24

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

...

Wir sind grad dabei ein WEB-Mail frontend zu basteln, und wenn ich das alles fertig habe, dann kann man problemlos die ganzen mails auch im web

Prima! Und mach bitte eine schnelle Searchengine mit dran :) Na ja, ein squish-e wäre schon super... Viel Erfolg! oki, Steffen -- Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt, es trägt daher weder Unterschrift noch Siegel. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

jhe＠lihas.de

1 Dec 1 Dec

09:29

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On Die, 30 Nov 1999, Steffen Dettmer wrote:

...

...
Wir sind grad dabei ein WEB-Mail frontend zu basteln, und wenn ich das alles fertig habe, dann kann man problemlos die ganzen mails auch im web Prima! Und mach bitte eine schnelle Searchengine mit dran :) Na ja, ein squish-e wäre schon super...

erstmal hab ich jetzt die DNS-Einträge und den virtual-host bereitgestellt. hypermail ist auch schon aktiv und tut seinen dienst. ich will mal sehen ob ich evtl. noch was nettes drumrum-basteln kann (glimpse wird ja bei SuSE schon mitgeliefert) - und für unsere zweck tuts das. MfG, Joerg. -- LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05 Henner, Reyer & Nickels, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09 | Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92 Linux, Netzwerke, Webhosting & Support | http://lihas.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

steffen＠dett.de

20:23

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

...

...
Prima! Und mach bitte eine schnelle Searchengine mit dran :) Na ja, ein squish-e wäre schon super...

erstmal hab ich jetzt die DNS-Einträge und den virtual-host bereitgestellt. hypermail ist auch schon aktiv und tut seinen dienst. ich will mal sehen ob ich evtl. noch was nettes drumrum-basteln kann (glimpse wird ja bei SuSE schon mitgeliefert) - und für unsere zweck tuts das.

Wenn mich recht deucht, war glimpse langsam und kompliziert, im Vergleich zu swish-e (nicht squish, typo). swish-e kann zwar nicht allzuviel, aber das richtig und direkt entwickelt für WWW. webglimpse habe ich mir mal angeschaut, habe das als Sammlung von schlecht dokumentierten Perl-Scripts in Erinnerung, deren debugging ich aus Zeitgründen fallenließ. Und Scripte, die in Logfiles schreiben _bevor_ diese geöffnet werden, mag ich nicht ;). Dann habe ich mir nach einem Tip mal swish angeschaut, und schaffte das, was mit webglimpse nach drei (3!) Tagen immernoch nicht so richtig lief, innerhalb von zwei Stunden am laufen gehabt! Später kam dann nochwas dazu: der swish-e index liegt auf einem anderen Server (wg. noch mehr Speed :)), und erlaubt ist nur ein SSH-Connect. Das ging hervorragend! Deshlab wirf ruhig mal erst einen Blick auf swish, dann auf dieses komische (IMHO) glimpse... oki, Steffen -- Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt, es trägt daher weder Unterschrift noch Siegel. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

jhe＠lihas.de

23:41

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On Mit, 01 Dez 1999, Steffen Dettmer wrote:

...

nur ein SSH-Connect. Das ging hervorragend! Deshlab wirf ruhig mal erst einen Blick auf swish, dann auf dieses komische (IMHO) glimpse...

werd ich machen. mit glimpse haben wir von der uni-stuttgart aus viele erfahrungen von früher ;) und die ersten tests hier waren schon ganz gut. jetzt warte ich nur noch auf die bestellte T-DSL Leitung ;) MfG, Joerg. -- LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05 Henner, Reyer & Nickels, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09 | Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92 Linux, Netzwerke, Webhosting & Support | http://lihas.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

steffen＠dett.de

2 Dec 2 Dec

19:27

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

...

...
nur ein SSH-Connect. Das ging hervorragend! Deshlab wirf ruhig mal erst einen Blick auf swish, dann auf dieses komische (IMHO) glimpse...

werd ich machen. mit glimpse haben wir von der uni-stuttgart aus viele erfahrungen von früher ;) und die ersten tests hier waren schon ganz gut. jetzt warte ich nur noch auf die bestellte T-DSL Leitung ;)

T-DSL... Ein Kunde wollte das auch haben, und hat das Modem (? oder wie heißt die Kiste) schon da liegen, und die SYNC Led leuchtet auch. Leider war's das. Die Telekom hat dann erstmal ne "klassische" Standleitung gelegt (weil Kunde ist ne Bank, und fand das nicht so lustig). Die funktioniert inzwischen sogar (nach einer Woche Verspätung oder so), aber die bereitgestellte Cisco (36er glaub ich) paßt sowieso viel besser in so'n 19" Schrank :) Deshalb: viel Glück!! oki, Steffen -- Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt, es trägt daher weder Unterschrift noch Siegel. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

jhe＠lihas.de

23:01

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

On Don, 02 Dez 1999, Steffen Dettmer wrote:

...

...
...
nur ein SSH-Connect. Das ging hervorragend! Deshlab wirf ruhig mal erst einen Blick auf swish, dann auf dieses komische (IMHO) glimpse...

werd ich machen. mit glimpse haben wir von der uni-stuttgart aus viele erfahrungen von früher ;) und die ersten tests hier waren schon ganz gut. jetzt warte ich nur noch auf die bestellte T-DSL Leitung ;)

T-DSL... Ein Kunde wollte das auch haben, und hat das Modem (? oder wie heißt die Kiste) schon da liegen, und die SYNC Led leuchtet auch. Leider war's das. Die Telekom hat dann erstmal ne "klassische" Standleitung gelegt (weil Kunde ist ne Bank, und fand das nicht so lustig). Die funktioniert inzwischen sogar (nach einer Woche Verspätung oder so), aber die bereitgestellte Cisco (36er glaub ich) paßt sowieso viel besser in so'n 19" Schrank :)

es ist eine erweiterte NTBA, die halt etwas "mehr" kann ;) der gestellte router ist eine cisco 1400

...

Deshalb: viel Glück!!

wird schon schief gehen ;) MfG, Joerg. -- LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05 Henner, Reyer & Nickels, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09 | Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92 Linux, Netzwerke, Webhosting & Support | http://lihas.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Jan＠lot-germany.com

30 Nov 30 Nov

08:56

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

achim wrote:

...

hi komisch, dass alle die hier antworten vorgeben, zumindest im kontext, 1. keine zeit zu habe 2. zu wenig zeit zu haben 3. die weissheit scheinbar mit dem löffel gefressen haben sich so anstellen als wären sie im kinerdgarten wozu haben wir den mailling-lists ? wenn ihr auf blöde fragen nicht antworten wollt so lasst es einfach sein... um eure ANTWORTEN-Fulheit mit argumenten zu verteidigen seid ihr auch nicht zimperlich

Na das schlägt ja wohl dem Faß die Krone ins Gesicht! Wer entschuldigt hier seine Faulheit zum Antworten? Nimm Dir dann doch mal ein wenig Zeit (keine Angst, Du brauchst keine man-Pages zu lesen) und guck Dir mal an wer geantwortet hat und dann zähle mal von diesen Leuten die Antwort-Mails in anderen Threads! MLŽs sind auf jeden Fall NICHT dazu da, sich für seine Bereitschaft zur Hilfe auch noch anflamen zu lassen. Wie oft denn noch: Das hier ist keine Hotline, wenn Du Leute brauchst, die Du vollstänkern willst, dann nimm Žne 0190 Nummer! Ich glaube mir reichts langsam :-((( Jan --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

florian.gross＠gmx.net

19:22

New subject: OT Wie faul darf man sein ?

Hallo, Jan Trippler wrote:

...

achim wrote:

...
hi komisch, dass alle die hier antworten vorgeben, zumindest im kontext, 1. keine zeit zu habe 2. zu wenig zeit zu haben 3. die weissheit scheinbar mit dem löffel gefressen haben sich so anstellen als wären sie im kinerdgarten wozu haben wir den mailling-lists ? wenn ihr auf blöde fragen nicht antworten wollt so lasst es einfach sein... um eure ANTWORTEN-Fulheit mit argumenten zu verteidigen seid ihr auch nicht zimperlich

Na das schlägt ja wohl dem Faß die Krone ins Gesicht! Wer entschuldigt hier seine Faulheit zum Antworten? Nimm Dir dann doch mal ein wenig Zeit (keine Angst, Du brauchst keine man-Pages zu lesen) und guck Dir mal an wer geantwortet hat und dann zähle mal von diesen Leuten die Antwort-Mails in anderen Threads!

ACK! ACK! ACK! Wer nicht lesen will, soll sich Programme oder Betriebssysteme suchen, wo das nicht notwendig ist.

...

MLŽs sind auf jeden Fall NICHT dazu da, sich für seine Bereitschaft zur Hilfe auch noch anflamen zu lassen. Wie oft denn noch: Das hier ist keine Hotline, wenn Du Leute brauchst, die Du vollstänkern willst, dann nimm Žne 0190 Nummer!

Ich glaube mir reichts langsam :-(((

Wer solche Aussagen wie Achim macht, sollte einen festen Platz im Spamfilter kriegen! Laß dich bitte nicht von solchen Arschlöchern (nein, das meine ich schon so und nehme es auch nicht zurück) ärgern - sonst erreichen die ja noch ihr Ziel, diese Liste zu zerstören. cu flo -- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://top-de.com/florian.gross/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

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