KDE4 und ATIs fglrx und 3D
Tach an alle, gibt es "Neuigkeiten" bzgl. des Zusammenspiels von KDE4 und dem proprietingens-Treiber von ATI, dem fglrx? Ich habe gestern mal wieder etwas mit KDE4 (4.0.xx) rumgespielt und musste feststellen, dass das Fensterhandling gähnend langsam von statten geht. Dies ist ein bekanntes Problem offensichtlich. Aber gibt es hier Fortschritte oder sonstige Hoffnung zu vermelden? Wie krieg ich es hin, dass es rund läuft? opensuse 11.0 ATI fglrx mit ATI Radeon HD 3650 Intel Core2 Quad 4GB RAM Ich muss gestehen, dass ich nicht den neuesten fglrx hab. Meiner ist noch aus dem September. Gruß Joachim -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hi, Joachim Hussong schrieb:
Ich habe gestern mal wieder etwas mit KDE4 (4.0.xx) rumgespielt und musste feststellen, dass das Fensterhandling gähnend langsam von statten geht. Dies ist ein bekanntes Problem offensichtlich. opensuse 11.0 ATI fglrx mit ATI Radeon HD 3650 Intel Core2 Quad 4GB RAM Ich muss gestehen, dass ich nicht den neuesten fglrx hab. Meiner ist noch aus dem September.
was für ein Problem genau hast Du mit dem Fensterhandling? Ich stelle zumindest keine Probleme fest. Habe allerdings auch den neusten fglrx (8.552). Grüße, Thomas -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Thomas Voß schrieb:
was für ein Problem genau hast Du mit dem Fensterhandling? Ich stelle zumindest keine Probleme fest. Habe allerdings auch den neusten fglrx (8.552).
Wenn ich auf das KDE-Menu aufklappen will, dann dauert es ca. 2 Sekunden bis was erscheint. Das Menu selbst wird so langsam aufgebaut, dass man locker zukucken kann. Das Verschieben von Fenstern ist zäh, d.h. das Fenster folgt der Maus nur sehr langsam. Gleiches gilt für das Vergrößern von Fenstern. Joachim -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Joachim Hussong schrieb:
Wenn ich auf das KDE-Menu aufklappen will, dann dauert es ca. 2 Sekunden bis was erscheint. Das Menu selbst wird so langsam aufgebaut, dass man locker zukucken kann. Das Verschieben von Fenstern ist zäh, d.h. das Fenster folgt der Maus nur sehr langsam. Gleiches gilt für das Vergrößern von Fenstern.
Joachim
davon kann ich hier nichts bemerken, alles läuft recht flüssig. Vielleicht lohnt es sich, auf die aktuellste Version zu updaten. Falls Du den Original-Kernel von OS 11.0 benutzt, kannst Du das aktuelle fglrx-Modul und zugehörige Video-Treiber direkt aus dem ATI-Repository (http://www2.ati.com/suse/11.0) installieren. Grüße, Thomas -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Thomas Voß schrieb:
Joachim Hussong schrieb:
davon kann ich hier nichts bemerken, alles läuft recht flüssig.
Ja, unter KDE 3.5 flutscht es auch bei mir.
Vielleicht lohnt es sich, auf die aktuellste Version zu updaten. Falls Du den Original-Kernel von OS 11.0 benutzt, kannst Du das aktuelle fglrx-Modul und zugehörige Video-Treiber direkt aus dem ATI-Repository (http://www2.ati.com/suse/11.0) installieren.
Das Repo hab ich eingebunden. Ich bin jetzt nur etwas verwirrt. In YAST wird angezeigt, dass der 8.522 installiert sei. Catalyst sagt was von 8.53.4 ??? Ich hatte mal das Modul direkt von ATI installiert und nicht übers Repo. Vielleicht liegt es daran. Ich erneuere gerade den Treiber des Repo, dann schaun wir weiter. Joachim -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo Joachim, wer verwendet denn noch die "veraltete KDE 4.0.xx? In der Zeit wo Du das immer noch auf dem Rechner hast, bringt SuSE ne neue Distri raus. Ein bißchen würde ich auch mal updaten tun. Das empfiehlt sich auch bei den Grafiktreibern. Nicht aus Spaß an der Freude kommen die Dinger raus, sondern sorgen meist für Verbesserungen. Wie beides geupdatet (upgedatet?) wird, ist hier in der Liste ausreichend beschrieben. Gruß Thomas Am Dienstag 09 Dezember 2008 11:25:40 schrieb Joachim Hussong:
Tach an alle,
gibt es "Neuigkeiten" bzgl. des Zusammenspiels von KDE4 und dem proprietingens-Treiber von ATI, dem fglrx?
Ich habe gestern mal wieder etwas mit KDE4 (4.0.xx) rumgespielt und musste feststellen, dass das Fensterhandling gähnend langsam von statten geht. Dies ist ein bekanntes Problem offensichtlich. Aber gibt es hier Fortschritte oder sonstige Hoffnung zu vermelden? Wie krieg ich es hin, dass es rund läuft?
opensuse 11.0 ATI fglrx mit ATI Radeon HD 3650 Intel Core2 Quad 4GB RAM
Ich muss gestehen, dass ich nicht den neuesten fglrx hab. Meiner ist noch aus dem September.
Gruß
Joachim
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Thomas Schirrmacher schrieb:
Hallo Joachim,
wer verwendet denn noch die "veraltete KDE 4.0.xx? In der Zeit wo Du das immer noch auf dem Rechner hast, bringt SuSE ne neue Distri raus. Ein bißchen würde ich auch mal updaten tun. Das empfiehlt sich auch bei den Grafiktreibern. Nicht aus Spaß an der Freude kommen die Dinger raus, sondern sorgen meist für Verbesserungen.
Ich verwende kein KDE 4.0.irgendwas sonder 3.5. Ich hatte nur mal wieder spaßeshalber KDE4 gestartet und wollte in diesem Zusammenhang mal nachfragen, ob sich was wegen der ATI-Probleme getan hat.
Wie beides geupdatet (upgedatet?) wird, ist hier in der Liste ausreichend beschrieben.
Den Treiber hab ich gerade geupgedatet und sehe keinen Erfolg. Ich mache mich mal gleich auf und knall mir KDE 4.1.irgendwas auf die Platte. Vielleicht klappt es ja. Gruß Joachim -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
On Tuesday 09 December 2008 19:20:10 Joachim Hussong wrote:
Thomas Schirrmacher schrieb:
Hallo Joachim,
[ viel geraffel] fglrx bzw. der AMD/ATI-Treiber hat nichts mit KDE 4.x.x o.3.x.x zu tun, sondern mit Xorg 7.4.x! Was soll den das? Sieh nach welche Version von von Xorg verwendet wird, und melde dich dann noch mal. Sorry aber das musste jetzt mal raus. gruss rudi -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo Rudi Rudi Höning schrieb:
On Tuesday 09 December 2008 19:20:10 Joachim Hussong wrote:
Thomas Schirrmacher schrieb:
Hallo Joachim,
[ viel geraffel]
fglrx bzw. der AMD/ATI-Treiber hat nichts mit KDE 4.x.x o.3.x.x zu tun, sondern mit Xorg 7.4.x! Was soll den das? Sieh nach welche Version von von Xorg verwendet wird, und melde dich dann noch mal. Sorry aber das musste jetzt mal raus.
Besser raus als rein ! ;-) Also Xorg ist laut Yast 7.3.96.4 Auszug aus Xorg.0.log Org X Server 1.4.0.90 Release Date: 5 September 2007 X Protocol Version 11, Revision 0 Build Operating System: openSUSE SUSE LINUX Current Operating System: Linux eleonora 2.6.25.18-0.2-pae #1 SMP 2008-10-21 16:30:26 +0200 i686 Build Date: 28 July 2008 10:14:56PM Mir kommt komisch vor, dass unter KDE3.5 keinerlei Performance-Probleme zu beobachten sind, unter KDE4.0 oder KDE4.1 es deutlich klemmt. Joachim -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
On Tuesday 09 December 2008 21:39:22 Joachim Hussong wrote:
Hallo Rudi
Rudi Höning schrieb:
On Tuesday 09 December 2008 19:20:10 Joachim Hussong wrote:
Thomas Schirrmacher schrieb:
Hallo Joachim,
[ viel geraffel]
fglrx bzw. der AMD/ATI-Treiber hat nichts mit KDE 4.x.x o.3.x.x zu tun, sondern mit Xorg 7.4.x! Was soll den das? Sieh nach welche Version von von Xorg verwendet wird, und melde dich dann noch mal. Sorry aber das musste jetzt mal raus.
Besser raus als rein ! ;-)
Also Xorg ist laut Yast 7.3.96.4
Auszug aus Xorg.0.log
Org X Server 1.4.0.90 Release Date: 5 September 2007 X Protocol Version 11, Revision 0
wie alt ist der den? Auszug aus meiner Xorg.0.log X.Org X Server 1.5.2 Release Date: 10 October 2008 X Protocol Version 11, Revision 0
Build Operating System: openSUSE SUSE LINUX Current Operating System: Linux eleonora 2.6.25.18-0.2-pae #1 SMP 2008-10-21 16:30:26 +0200 i686 Build Date: 28 July 2008 10:14:56PM
Linux eleonora? noch nie gehoehrt ;-). Aktueller Kernel 2.6.27.x gib mal deinen Xorg.0.log ab Zeile ~ (II) fglrx(0): [drm] DRM interface version 1.0 zurueck
Mir kommt komisch vor, dass unter KDE3.5 keinerlei Performance-Probleme zu beobachten sind, unter KDE4.0 oder KDE4.1 es deutlich klemmt.
merkwuerdig ist das allemal
Joachim
gruss rudi -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
rh666@web.de wrote:
On Tuesday 09 December 2008 21:39:22 Joachim Hussong wrote: [...]
Also Xorg ist laut Yast 7.3.96.4
Auszug aus Xorg.0.log
Org X Server 1.4.0.90 Release Date: 5 September 2007 X Protocol Version 11, Revision 0
wie alt ist der den? Auszug aus meiner Xorg.0.log X.Org X Server 1.5.2 Release Date: 10 October 2008 X Protocol Version 11, Revision 0
Die Version 1.4.0.90 ist DIE Version der openSUSE 11.0! Ebenso die in Yast angezeigt Versioni 7.3.96.4 Deine 1.5.2er Version ist zumindest NICHT aus den _normalen_ 11.0er Repos, oder?
Build Operating System: openSUSE SUSE LINUX Current Operating System: Linux eleonora 2.6.25.18-0.2-pae #1 SMP 2008-10-21 16:30:26 +0200 i686 Build Date: 28 July 2008 10:14:56PM
Linux eleonora? noch nie gehoehrt ;-). Aktueller Kernel 2.6.27.x
Ja, aber nicht _offiziell_ für die 11.0; da ist eben der 2.6.25.18-0.2 der letzte aktuelle Kernel. Joachim fährt ein aktuelles 11.0 System; genau die gleichen Versionen laufen hier auch. Andreas -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Kyek, Andreas, VF-DE schrieb:
Joachim fährt ein aktuelles 11.0 System; genau die gleichen Versionen laufen hier auch.
Puhh, da bin ich beruhigt. Ich hatte kurzzeitig die bange Frage, ob mein System nicht ordnungsgemäß ge-up-gedated wird. Nach meiner Einschätzung hat der X-Server wenn dann nur indirekt mit meinem Problem zu tun. Es gibt deutliche Unterschiede in der Performance zwischen KDE3.5 und KDE4.0 und auch 4.1. Also hat KDE die Finger da drin. Version 3.5 huih, Versionen 4 pfiu! Ich habe mal das Tool glxgears laufen lassen. Unter KDE 3.5 keinerlei Probleme. Es werden Kennzahlen von um die 1350 ausgeworfen. Das sind wohl Full Frames per Second (wären etwas viel?) und unter KDE4.1 waren es etwas weniger aber immerhin noch um 1280. Auffällig ist, dass unter KDE4.1 im Fenster deutliche Flackerei herrscht. Man kann hin und wieder Halbbilder sehen, also nur unvollständig aufgebaute Bilder. Wenn ich unter KDE 4.1 die Arbeitsfläche wechsle, dann bleibt das glxgears fenster sichtbar obwohl es nicht gepint ist. Auch steigt dann das Flackern an. Abschießen des Fensters ging dann auch nur über kill. Es gibt irgendwo in den Repos ein kleines Tool zum Darstellen von Fraktalen. Das Programm bietet auch eine 3D-Darstellung. Ich weiß jetzt den Namen nicht. Wenn ich unter KDE3.5 in der 3D-Ansicht drehe und rotiere, dann geht das alles flüssig ohne Aussetzer. Bei KDE4 habe ich Bildaussetzer und unvollständige Darstellungen. Im Großen und Ganzen habe ich den Eindruck, dass unter KDE4 irgendwas bremst, bzw. verzögert. Drücke ich das KDE-menü, dann kann ich zählen, einundzwanzigzweiundzwanzig, dann fängt es an, von links langsam ins Bild zu ruckeln. Verändere ich Fenstergrößem, dann kann ich die Maus mit gehaltener Taste von der unteren rechten Ecke nach rechts wegziehen und das Fenster folgt nicht. Nach etwa zwei Sekunden fluppt es in der Größe nach und danach wird nochmal mit etwa einer halben bis 1 Sekunde der Inhalt wieder aufgebaut. Das ist doch nicht normal :-( Joachim -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
On Wednesday 10 December 2008 09:12:05 Joachim Hussong wrote:
Kyek, Andreas, VF-DE schrieb:
Joachim fährt ein aktuelles 11.0 System; genau die gleichen Versionen laufen hier auch.
Puhh, da bin ich beruhigt. Ich hatte kurzzeitig die bange Frage, ob mein System nicht ordnungsgemäß ge-up-gedated wird.
Okay, da muss ich mich entschuldigen. Ich benutze die 11.1 beta 5 Du haettest aber im Thread voher erwaehnen koennen das du unter 3.5.x keine Performanceverluste hast.
Nach meiner Einschätzung hat der X-Server wenn dann nur indirekt mit meinem Problem zu tun. Es gibt deutliche Unterschiede in der Performance zwischen KDE3.5 und KDE4.0 und auch 4.1. Also hat KDE die Finger da drin. Version 3.5 huih, Versionen 4 pfiu!
Also bei mir laeuft KDE 4.1.3 fluessig allerdings benutze ich kein Compiz.
Das ist doch nicht normal :-(
Joachim
gruss rudi -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Rudi Höning schrieb:
Okay, da muss ich mich entschuldigen. Ich benutze die 11.1 beta 5 Du haettest aber im Thread voher erwaehnen koennen das du unter 3.5.x keine Performanceverluste hast.
Ich hatte mich konkret ja auf die KDE4er Version bezogen.
Also bei mir laeuft KDE 4.1.3 fluessig allerdings benutze ich kein Compiz
Compiz habe ich auch versucht, doch die Performance-Probleme haben nix mit compiz zu tun. Sie treten auch mit KDE windowsmanager auf, auch wenn ich die KDE-internen Fenstereffekte komplett ausschalte. Allerdings habe ich den Verdacht, dass das Problem nicht so stark war, bevor ich testweise mal den compiz aktiviert hatte. Vielleicht blieb da was hängen. Dennoch, irgendwas ist bein mir noch faul. ATI-Karten sind ja nun nicht wirklich selten und wenn die prinzipiell nicht mit LDE4 könnten, wäre das doch längst abgestellt, oder? Hat jemand noch eine Tipp, was ich wo nachkucken sollte?? Joachim -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo Joachim, Am Dienstag 09 Dezember 2008 11:25:40 schrieb Joachim Hussong:
Tach an alle,
gibt es "Neuigkeiten" bzgl. des Zusammenspiels von KDE4 und dem proprietingens-Treiber von ATI, dem fglrx?
Ja, es gibt Neuigkeiten: Es scheint ein Problem mit dem fglrx-Treiber und KDE4 zu geben, dass dazu führt, dass die Fenster unter KDE sehr langsam gezeichnet/neu gezeichnet werden, wobei dieses Problem unter KDE3 nicht auftritt. Dabei spielt es keine Rolle, ob die Compositing-Effekte von KDE4 aktiviert sind oder nicht. Die Verwendung der freien Treiber radeon oder radeonhd, scheint nicht solche Geschwindigkeitsprobleme auszulösen. Falls Sie den fglrx-Treiber nicht komplett deinstallieren wollen, müssen Sie das Modul fglrx in /etc/modprobe.d/blacklist auf die schwarze Liste setzten, um zu verhindern, dass es beim Start automatisch geladen wird. Falls Sie ihre xorg.conf zur Nutzung des radeon- oder radeonhd-Treibers anpassen, dass fglrx-Modul aber immer noch geladen ist (auch wenn es nicht genutzt wird), kann es sein, dass die Geschwindigkeitsprobleme unter KDE4 bestehen bleiben. Wenn der radeon-Treiber verwendet wird, kann mit der Nutzung der EXA- Beschleunigung an Stelle von XAA ein signifikanter Geschwindigkeitszuwachs erreicht werden, was zur Zeit allerdings aber teilweise auch zu Stabilitätsproblemen führen kann. Fügen Sie dafür im Device-Abschnitt ihrer xorg.conf die folgende Zeile ein: Option "Accelmethod" "EXA" Davon abgesehen empfehle ich zum wiederholten Male mal den Besuch der Seite: http://de.opensuse.org/KDE4 Gruß Thomas
Gruß
Joachim
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Hallo Thomas, Thomas Schirrmacher schrieb:
Hallo Joachim,
Am Dienstag 09 Dezember 2008 11:25:40 schrieb Joachim Hussong:
Tach an alle,
gibt es "Neuigkeiten" bzgl. des Zusammenspiels von KDE4 und dem proprietingens-Treiber von ATI, dem fglrx?
Ja, es gibt Neuigkeiten:
..
Das kannte ich und die Frage nach den Neuigkeiten bezog sich genau auf das, auf das du hier hingewiesen hast. Wenn man übrigens im Netz stöbert, dann kann man doch einige Hinweise finden, dass nicht nur ATI-Karten betroffen sind. Es wird über alle Hersteller geschimpft und der jeweils andere empfohlen. Alles ziemlich wirr. Es sind ja auch nicht alle Typen eines Herstellers betroffen. Na ja, KDE4 mit meiner Karte tut nicht, egal unter welchen OS, ob 32 oder 64 bit. Ich werde es später nochmal versuchen. Vielleicht sind die Bugs, die in fglrx, KDE4 und X so drin sind dann gefixt. Joachim -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Sonntag 14 Dezember 2008 11:30:26 schrieb Joachim Hussong:
Ja, es gibt Neuigkeiten:
..
Das kannte ich und die Frage nach den Neuigkeiten bezog sich genau auf das, auf das du hier hingewiesen hast.
Hallo Joachim, da Du es inDeiner Eingangsfrage nicht für notwendig erachtest hast, darauf hinzuweisen, dass Du den Artikel schon kanntest, hast Du entweder vorausgesetzt, dass alle die, die Dir eventuell helfen können, den Artikel selber kannten oder hast billigend in Kauf genommen, dass andere sich über das KDE4/ATI-Problem den Kopf zerbrechen nach einer Lösung, wohlwissend das Du eine SuSE-Erklärung Deines Problems schon hattest. Beides ist kein besonders kluges Verhalten, denn die Antworten der Helfenden hätten bei Kenntnis dieses Artikels von Anfang an darauf aufbauen können. Viele Grüße Thomas
Joachim
-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo Thomas, Thomas Schirrmacher schrieb:
Hallo Joachim,
da Du es inDeiner Eingangsfrage nicht für notwendig erachtest hast, darauf hinzuweisen, dass Du den Artikel schon kanntest, hast Du entweder vorausgesetzt, dass alle die, die Dir eventuell helfen können, den Artikel selber kannten oder hast billigend in Kauf genommen, dass andere sich über das KDE4/ATI-Problem den Kopf zerbrechen nach einer Lösung, wohlwissend das Du eine SuSE-Erklärung Deines Problems schon hattest.
Beides ist kein besonders kluges Verhalten, denn die Antworten der Helfenden hätten bei Kenntnis dieses Artikels von Anfang an darauf aufbauen können.
Es tut mir leid, wenn ich dich oder andere in die Irre geleitet habe. Das war natürlich nicht meine Absicht. Wenn man tief in einem Problem sitzt, dann fällt es oft nicht auf, wenn man Dinge voraussetzt, die nicht jeder kennt. Ich hätte den Artikel als Referenz nennen müssen. Wenn man Probleme mit KDE4 bzgl Performance hat, dann bekommt man im Netz ein nicht klares Bild. Wie schon erwähnt, wird über ATI und NVidia gleichermaßen geschimpft und irgendwie gibt es trotzdem nichts greifbares. Ich habe mir vor einigen Monaten eine neue Hardware zugelegt und mich da mit Compiz und anderen Spielereien (KDE4) beschäftigt. Damals fiel mir schon der Artikel von SuSE bzgl. KDE4 auf. Meine Absicht war, einfach mal nachzufragen, ob sich da was neues ergeben hat. Es wundert mich ein bisschen, dass so wenig Resonanz auf meine Frage kam. Das Performance-Problem scheinen nicht alle ATI-Karten-Besitzer zu haben. Trotzdem Danke Joachim -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
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