Hallo Werner,

Als Neuheit habe ich herausgefunden, dass auch die Abhängigkeitskontrolle in "Software installieren..." für den Teich ist. Ich will ein Paket (xorg-x11) downgraden - OK. Das nächste Paket ebenfalls (xorg-x11-libs). Nun wird angemeckert, das das nicht gehe, weil das mit dem installierten xorg-x11 nicht zusammenpasse - obwohl ich den ja schon zum Downgrade ausgewählt habe!

leider dito. Xorg-x11 downgraden geht nicht via YAST und rug schmilzt Dein System dermassen zusammen bei dem von ihm selbst vorgeschlagenen Downgrade, dass man das System danach ganz vergessen kann.

Dieses Softwaremanagement auszuliefern war ganz klar eine Entscheidung der Manager, nicht der Entwickler - die müssen den Müll nur ausbaden. Den RdCarpet drunterzuschieben, der noch nie irgend etwas richtig installieren konnte (ich erinnere mich an wüste Installationsorgien mit Evolution via RedCarpet) hätte solange warten müssen bis es wenigstens in die Nähe des Funktionierens gebracht worden wäre.

Leider neigt Novell zu solcherlei Spielchen mit den Kunden. Ende der 80er Jahre gab es ein absolut bombensicheres Netzwerk-System namens Netware-3.12. Dann brachte Novell die Version 4.0 heraus und das war auch nur in der Management-Ebene freigegeben. Dem dann ansetzenden Flickwerk war das gleiche Drehbuch zugrundegelegt wie der 10.1

Auch das unsägliche Online-Update, bei dem eine manuelle Auswahl der Updatequelle nicht möglich ist, hätte man sich schenken können.

Ganz meine Meinung. Sorry, aber es erinnert an Redmond, wenn man diese Automatiken betrachtet.

Zum Glück gibt es das mir seit der 9.3 liebgewordene apt4rpm und auch smart, eine Art apt-Nachfolger... apt hat das m. E. bessere graphische Interface und kommt mit den wesentlichen Quellen zurecht. smart sowieso ;-)

Ich schaue mir nachher mal beide Tools an. Bis dahin wird die 10.0er DVD gehütet wie mein Augapfel. By the way: Der Novell-3.12er Server von 1989 läuft bei uns immer noch - mal sehen, wie lange die 10.0 noch läuft. -- Viele Grüsse Bernd Glückert

Am Mittwoch, 16. August 2006 16:48 schrieb Dennis Müller:

On 08/16/2006 10:55 AM, Werner Flamme wrote:

...

Auch das unsägliche Online-Update, bei dem eine manuelle Auswahl der Updatequelle nicht möglich ist, hätte man sich schenken können.

bei der Installation hat das Online-Update bei mir ausgerechnet den schleichend langsamen suse.com Server ausgewählt. Das anschließende Update hat dann mit einem 100 MBit Internet-Zugang 5 Stunden gebraucht.

habe ISDN........ in der früh ein Update angeworfen, abends um 21:00 Uhr war er fertig, ich auch..... Was Yast in der zwischenzeit gemacht hat weiß ich nicht, der Download lief immer Vollast! Alleine schon eine Online-Installationsquelle suchen... gähn, Das ganze ist mir äußerst undurchsichtig. Allerdings sehe ich dass es jetzt ein repodata gibt in dem kiloweise xml-Dateien rumlungern (ca 5 MB!!!!) da kann ich verstehen warum allein die Aktualisierung des Software-Katalogs so lange dauert. Allerdings akzeptieren kann ich sowas nicht. Das ist Schwachsinn! Es gibt ja nicht nur DSL-City flat sondern auch uns auf dem Lande! Da wird jeder Download zur Qual. Trotz ISDN. Aber es ist ja nicht die alte SuSE sonder eine Novell-SuSE.. Und über'm Teich haben die evtl. ganz andere Online-Verbindungen.. Oder ??? Grüße GG

Am Mittwoch, 16. August 2006 23:33 schrieb Georg Golombek:

Allerdings sehe ich dass es jetzt ein repodata gibt in dem kiloweise xml-Dateien rumlungern (ca 5 MB!!!!) da kann ich verstehen warum allein die Aktualisierung des Software-Katalogs so lange dauert.

Allerdings akzeptieren kann ich sowas nicht. Das ist Schwachsinn!

So sehe ich das leider auch.

Es gibt ja nicht nur DSL-City flat sondern auch uns auf dem Lande! Da wird jeder Download zur Qual. Trotz ISDN.

Trotz DSL. Bei DSL-1000 (upload < 200 Kbit/s) machen auch 5MB Upload keinen Spaß. Gruß, Achim

On Thursday 17 August 2006 12:21, Bernd Glueckert wrote:

...

Trotz DSL. Bei DSL-1000 (upload < 200 Kbit/s) machen auch 5MB Upload keinen Spaß.

Vielleicht sage ich auch mal was zu dem Thema. Ich habe in letzter Zeit auf einigen Rechnern in meiner Familie 10.1 installiert. Wenn es ging habe ich die Rechner physikalisch zu mir transportiert, um den Update über DSL zu machen. Neulich jedoch war ich bei meinem Vater, der sich als Rentner keinen DSL Anschluß leisten will, denn das würde seine Kosten für Telefon mehr als verdoppeln. 10.1 war relativ schnell installiert. Dann dachte ich, vielleicht richte ich noch eine Update Quelle ein, um Sicherheitsupdates zu kriegen und mache einen Update. Leute, das macht keinen Spaß! Das hinzufügen der Update Quelle war noch am selben Nachmittag geschafft, der Update war aber nach mehr als 12 Stunden, in denen die Verbindung nicht abgebrochen ist, immer noch nicht fertig. Ich habe dann abgebrochen, da ich keine Zeit mehr hatte. Irgendwie lief das System, aber welche Pakete da nun installiert sind, weiß ich nicht. Ihr lieben Novell-Mitarbeiter, denkt, wenn ihr Eure Updates anbietet, doch bitte nicht nur an große Unternehmen mit dicken Leitungen! Es gibt selbst in Deutschland noch eine große Gruppe Computer-Benutzer, die nicht so internetanhängig sind wie ich und die daher die zusätzlichen knapp 20 Euro monatlich für eine Leistung, die sie nicht brauchen, nicht zu zahlen bereit sind. Wenn wir Otto-Normalverbraucher zu Linux bewegen wollen, dann geht das so nicht. Er sieht in seiner Sturheit einfach nicht ein, daß er regelmäßig stundenlang irgendwas aus dem Internet saugen soll. Nun aber genug gemeckert! Ein paar Verbesserungsvorschläge wären gut, oder? - delta-RPMS war eine gut Idee Ich glaube das reduzierte das Download-Volumen erheblich. - bessere Kategorisierung der Patches Bisher gibt es sicherheitsrelevante Updates und andere. Als Modem-Benutzer, der seinen Rechner allein oder in freundlicher Umgebung nutzt, interessieren mich Löcher in Programmen, die mit dem Internet nie in Verbindung kommen eigentlich nicht. Wenn es ein Loch in Programm xy gibt, mit dem ein normaler User seine Rechte erweitern kann, gut dann ist es eben so. Hauptsache das Ding ist nicht aus dem Internet greifbar. Anders sieht das mit Mail-Clients, Browsern oder Chat-Programmen aus. Ich hätte also gern eine Kategorisierung in "local security" und "internet security" sozusagen. Dann kann man besser entscheiden, welche Updates man installiert. - Anzeige des Download-Volumens und evtl. der zu erwartenden Download-Zeit für typische Verbindungsgeschwindigkeiten, 56k Modem, ISDN, DSL1000, ... - Update-CD Vielleicht gibt es das schon, keine Ahnung. Ich dachte an die Möglichkeit, alle aktuellen Patches inkl. aller Metainfo, die Yast & Co brauchen, auf einen Rutsch möglichst schon als ISO-Image herunterladen zu können. Die kann man dann brennen oder den Notebook per NFS mounten und von dort das Update machen. Vielleicht könnte man solche Medien auch über den Buch- oder Zeitschriftenhandel vertreiben. Monatlich würde völlig reichen, denke ich. - Restart-Fähigkeit unterbrochener Updates Wenn man größere Downloads per Modem machen muß, kann die Verbindung schon mal zusammenbrechen. Bei meinem Vater habe ich es erlebt, daß das Ding danach sie selben Pakete, die es soeben geladen hatte, nochmal laden wollte. Torsten

Am Donnerstag, 17. August 2006 15:31 schrieb Stephan Binner:

On Thursday, 17. August 2006 14:55, Torsten Foertsch wrote:

...

- delta-RPMS war eine gut Idee Ich glaube das reduzierte das Download-Volumen erheblich.

Wenn du von Vergangenheit redest, vor 10.1 gar es nur patch-RPMS. delta-RPMs werden erst afaik mit nächstem YOU update eingeführt (und sind noch kleiner).

Warum sagt mir yast auf meiner SuSE 9.3 dann immer "Delta wird angewendet"? Grüße René

Am Donnerstag, 17. August 2006 16:11 schrieb Marcus Meissner:

Derzeit arbeiten wir noch an Delta RPM Unterstuetzung fuer die 10.1.

Heisst das, dass diese Unterstützung demnächst für die 10.1 durch ein Update ermöglicht wird und danach folgende Updates wesentlich kleiner werden? Wann dürfen wir uns wohl darüber freuen? Gruß, Achim

On 8/17/06, Marcus Meissner wrote:

On Thu, Aug 17, 2006 at 04:44:15PM +0200, Achim Schäfer wrote:

...

Am Donnerstag, 17. August 2006 16:11 schrieb Marcus Meissner:

...

Derzeit arbeiten wir noch an Delta RPM Unterstuetzung fuer die 10.1.

Heisst das, dass diese Unterstützung demnächst für die 10.1 durch ein Update ermöglicht wird und danach folgende Updates wesentlich kleiner werden?

Ja.

...

Wann dürfen wir uns wohl darüber freuen?

Unklar.

Fuer YAST Online Update selber ist es fertig und wird hier lokal bereits getestet, es muss allerdings noch ZMD angepasst werden ( der installiert noch volle RPMs).

Könnte man dann nicht den Patch für YAST schon mal getrennt releasen ;-) . Das ZMD-Geraffel interessiert mich eigentlich überhaupt nicht, das drehe ich sowieso bei jeder 10.1-Installation ab. KK.

Am Dienstag, 22. August 2006 20:13 schrieb Bernd Glueckert:

Hallo Karsten,

...

Könnte man dann nicht den Patch für YAST schon mal getrennt releasen ;-) . Das ZMD-Geraffel interessiert mich eigentlich überhaupt nicht, das drehe ich sowieso bei jeder 10.1-Installation ab.

wie kann man ZMD den Garaus machen...

Deinstallieren

...und welche Auswirkungen hat das?

Bei mir keine. Yast Softwareverwaltung funktioniert danach noch. Wesentliche Performancegewinne in der Softwareverwaltung konnte ich allerdings nicht feststellen. Da hilft schon eher ein Tipp aus einem anderen Thread auf der Liste: Aktualisierung der Installationsquellen ausschalten. Das verkürzt die Anzeige der Sanduhr von ca 12 Minuten auf ca 6 Minuten:-( Good night Ralf -- Antworten bitte nur in die Mailingliste! PMs bitte an: listreply (@) arndt-on-line (.) de

Am Dienstag, 22. August 2006 23:14 schrieb Ralf Arndt:

...

wie kann man ZMD den Garaus machen...

Deinstallieren

...

...und welche Auswirkungen hat  das?

Bei mir keine. Yast Softwareverwaltung funktioniert danach noch. Wesentliche Performancegewinne in der Softwareverwaltung konnte ich allerdings nicht feststellen. Da hilft schon eher ein Tipp aus einem anderen Thread auf der Liste: Aktualisierung der Installationsquellen ausschalten. Das verkürzt die Anzeige der Sanduhr von ca 12 Minuten auf ca 6 Minuten:-(

Aber wie ich weiter hinten in dem besagten Thread auch schrieb, verhindert das leider auch, das Updates angezeigt werden. Ist also IMHO nicht sehr sinnvoll. Gruß, Achim

Am Mittwoch, 23. August 2006 22:08 schrieb Manfred Tremmel:

Am Mittwoch, 23. August 2006 11:48 schrieb Achim Schäfer:

...

Am Dienstag, 22. August 2006 23:14 schrieb Ralf Arndt:

...

Aktualisierung der Installationsquellen ausschalten. Das verkürzt die Anzeige der Sanduhr von ca 12 Minuten auf ca 6 Minuten:-(

Aber wie ich weiter hinten in dem besagten Thread auch schrieb, verhindert das leider auch, das Updates angezeigt werden.

Ist ja auch irgendwie logisch, wenn nicht aktualisiert wird. Man sollte das halt dann gelegentlich manuell durchführen.

Jetzt muss ich doch noch mal nachfragen: Das Updates nicht angezeigt werden, damit kann ich leben. Auf sicherheitsrelevante Patches möchte ich aber schon hingewiesen werden, ohne dass ich manuell eine Aktion durchführen muss. Habe ich das richtig verstanden, dass es z.Zt. gar keine Patches sondern nur Updates gibt? Heisst das, dass ich durch das Abschalten der Aktualisierung die Behebung von Bugs verpassen könnte? Oder war das mit dem Firefox nur ein Sonderfall, in dem es zur Behebung von Sicherheitslücken ausnahmsweise mal ein Update gab? Ich bitte um Erklärungen. Gruß, Achim

Am Donnerstag, 24. August 2006 01:53 schrieb Karsten Künne:

...

Jetzt muss ich doch noch mal nachfragen: Das Updates nicht angezeigt werden, damit kann ich leben. Auf sicherheitsrelevante Patches möchte ich aber schon hingewiesen werden, ohne dass ich manuell eine Aktion durchführen muss.

Einfach die Liste suse-security abonnieren, da werden alle Security-Patches angekuendigt und dann, wenn was kommt, den guten alten YaST Online-Update laufen lassen.

Die Liste habe ich schon abboniert. Aber mit den früheren Suse Versionen war es meist so, dass ich die dort angekündigten Updates längst vorgenommen hatte, wenn sie angekündigt wurden. Außerdem finde ich es praktischer, nicht nur per Mail darauf hingewiesen zu werden.

Habe ich das richtig verstanden, dass es z.Zt. gar keine Patches sondern

...

nur Updates gibt?

Das verstehe ich jetzt nicht. Natuerlich gibt es Patches, allerdings z.Z. nicht in Form von Patch- bzw. Delta-RPM's sondern nur als vollständige RPM's (d.h., im Repository habe ich schon Patch- und Delta-RPM's gefunden, nur YaST und ZMD verarbeiten die momentan nicht, wie Marcus Meissner weiter oben schon geschrieben hat).

In diese Richtung ging meine Frage. Dass es nur vollständige RPMs gibt, hatte ich gelesen. Andererseits habe ich gelesen, dass YOU bei 10.1 jetzt nicht nur Patches sondern auch Updates (also neue Versionen von Programmen?) verwaltet. Was es damit auf sich hat, ist mir noch nicht ganz klar. Hier zielte meine Frage auf den Zusammenhang der Aktualisierung der Quellen mit dem Einspielen sicherheitsrelevanter Patches und dem Einspielen neuer Programmversionen. Ich befürchte, das habe ich noch nicht durchschaut. Vielleicht nutze ich auch die falschen Worte? Gruß, Achim

Am Mittwoch, 23. August 2006 22:45 schrieb Achim Schäfer:

Habe ich das richtig verstanden, dass es z.Zt. gar keine Patches sondern nur Updates gibt?

Hm?

Heisst das, dass ich durch das Abschalten der Aktualisierung die Behebung von Bugs verpassen könnte?

Ja. Wenn nicht die Installationsquelle nicht aktualisiert wird, werden natürlich keine neuen RPMs erkannt.

Oder war das mit dem Firefox nur ein Sonderfall, in dem es zur Behebung von Sicherheitslücken ausnahmsweise mal ein Update gab?

Firefox war schon immer so ne Ausnahme, auch OpenOffice.org wird schon mal mit ner neuen Version bedacht. In der Regel bleibt es bei dem selben Versionsstand. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de

Hallo Achim, hallo Manfred, hallo Leute, Am Freitag, 25. August 2006 12:10 schrieb Achim Schäfer:

Am Donnerstag, 24. August 2006 20:52 schrieb Manfred Tremmel:

...

Am Mittwoch, 23. August 2006 22:45 schrieb Achim Schäfer:

...

Habe ich das richtig verstanden, dass es z.Zt. gar keine Patches sondern nur Updates gibt?

Es gibt definitiv Patches - zumindest wenn man sich nach den Begriffen richtet, die SUSE verwendet: Ein "Patch" ist eine Art "Beschreibung" eines YOU-Updates in Form einer XML-Datei. Darin steht u. a. - die Beschreibung, was gefixt wurde - die zum Patch gehörende RPMs mit Version, Größe, Checksumme usw. Siehe patch-*.xml in ftp://ftp.suse.com/pub/suse/update/10.1/repodata für Beispiele. Wichtig zu wissen ist, dass ein "Patch" nur Metadaten enthält und von einer beliebigen Anzahl RPMs abhängig sein kann. Und: Die Patches werden "installiert" - falls Du also mal ein Paket wieder downgradest, hat der Patch unerfüllte Abhängigkeiten. Die zu einem Patch gehörenden RPMs ("Packages, Pakete") werden aufgrund der im Patch eingetragenen Abhängigkeiten installiert. Der Begriff "Updates" ist seitens SUSE/libzypp nicht klar definiert - man könnte ihn aber als Überbegriff für alles verwenden, das per YOU oder zen-updater eintrudelt.

Die eine Sache ist, dass im Moment keine patch-RPMs oder delta-RPMs angeboten werden. Das hat aber mit dem Rest wenig zu tun.

Jepp.

Die zweite Sache ist die Verwaltung von Patches, Updates und installierter Software. [...] Und daraus hatte ich gefolgert, dass ich in 10.1 in YOU plötzlich auch neue Versionen von Programmen bekomme. Ich denke, diese Folgerung war falsch.

Das kommt auf die eingetragenen Quellen an. [...]

In zwei Punkten bin ich mir aber immer noch nicht sicher:

1. Zeigt der ZEN-Updater mir auch neuere Programmversionen bei Packman an?

Prinzipiell schon. Voraussetzung dafür ist, dass zen-updater Packman als Installationsquelle kennt. (Da Packman AFAIK seine Installationsquellen nicht signiert, musst Du erst das Sicherheitslevel runterdrehen, bevor zen-updater Packman mag.) Bei Quellen von software.opensuse.org (dort gibt es signierte Installationsquellen) werden neue Versionen per zen-updater angeboten. Auf dem LinuxTag gab es auch einen Vortrag über libzypp und die neue Paketverwaltung - leider sind die Folien noch nicht online. Vorläufig empfehle ich also http://de.opensuse.org/Libzypp zur Lektüre ;-)

2. Das bis hier gesagte gilt, wenn ich er richtig verstanden habe, nur unter der Voraussetzung, dass die Aktualisierung der Quellen angestellt ist. Wenn ich die Aktualisierung der Quellen ausstelle, ist dann folgendes richtig: a) Der ZEN-Updater zeigt mir sowieso nichts an. Also kann ich ihn entfernen.

... oder manuell auf "Aktualisieren" klicken. (ungetestet)

b) Die einzige Möglichkeit, das System mit allen Patches zu versorgen, ist: Erstens manuelle Aktualisierung der Quellen; Zweitens Aufruf von YOU

Ich habe es nicht in dieser Form getestet, sieht aber auf den ersten Blick richtig aus. Zweitens kann wohl auch zen-updater sein.

Mir ist jetzt schon einiges klarer, ich hoffe, es wird auch klar, wo ich nicht richtig informiert war. Insgesamt bleibt aber der Eindruck, dass die Softwareverwaltung bei 10.1 durch die zusätzlichen Tools auch an Übersichtlichkeit verloren hat.

Man gewöhnt sich dran ;-) Gruß Christian Boltz -- 1.-4.9.2006: Weinfest in Insheim Pig Slip, Hifi-Delity, AH-Band, Frank Petersen und die Deafen Goblins spielen bei der Landjugend. Mehr Infos: www.Landjugend-Insheim.de

Am Wednesday 23 August 2006 13:56 schrieb Marcus Meissner:

On Mon, Aug 21, 2006 at 08:37:23PM -0400, Karsten Künne wrote:

...

On 8/17/06, Marcus Meissner wrote:

...

On Thu, Aug 17, 2006 at 04:44:15PM +0200, Achim Schäfer wrote:

...

Am Donnerstag, 17. August 2006 16:11 schrieb Marcus Meissner:

...

Derzeit arbeiten wir noch an Delta RPM Unterstuetzung fuer die 10.1.

Heisst das, dass diese Unterstützung demnächst für die 10.1 durch ein Update ermöglicht wird und danach folgende Updates wesentlich kleiner werden?

Ja.

...

Wann dürfen wir uns wohl darüber freuen?

Unklar.

Fuer YAST Online Update selber ist es fertig und wird hier lokal bereits getestet, es muss allerdings noch ZMD angepasst werden ( der installiert noch volle RPMs).

Könnte man dann nicht den Patch für YAST schon mal getrennt releasen ;-) . Das ZMD-Geraffel interessiert mich eigentlich überhaupt nicht, das drehe ich sowieso bei jeder 10.1-Installation ab.

Diesen Tipp kann ich nur bestätigen. hier ein working Beispiel von einem Kollegen aus Dubai... ------------------------- Prozedere: 1. Deinstallation Novell ZENWorks Folgende Packete sind zu deinstallieren: - zmd - zen-updater - rug 2. Installieren von apt mit allen entsprechenden Abhängigkeiten. config file in /etc/apt/source.list Da muss etwas sinnvolles drinstehen, ansonsten wieder Mail an mich. Aktualiserien mit: (apt4rpm), rxvt oder so, root (superuser su) apt-get clean apt-get update apt-get -u upgrade ----------------------------- (vielen Dank Bertil!) Wer apt nicht mag, muss ja 2. nicht machen. und mit smart (siehe howto aus SDB scheints auch zu klappen.) Auf jeden Fall muss ZMD immer runter, weil langsam und/oder nicht funktionierend oder mindestens verwirrend. Dann funktioniert auch das Paketmanagement der 10.1 . unter SLES 10 und SLED 10 ist es übrigens "gelungener".

Wir arbeiten daran. Ich denke mal AJ hat in den naechsten Tagen wieder ein Testrepo.

Ciao, Marcus

-- Best Regards - Mit freundlichen Grüßen Markus Feilner -------------------------- Feilner IT Linux & GIS Linux Solutions, Training, Seminare und Workshops - auch Inhouse Kötztingerstr 6c 93057 Regensburg fon regensburg +49 941 8107989 mobil +49 170 3027092 www: www.feilner-it.net mail: mfeilner@feilner-it.net --------------------------------------- My new book - Out now: http://www.packtpub.com/openvpn/book OPENVPN : Building and Integrating Virtual Private Networks =======================================

Am Wednesday 23 August 2006 14:19 schrieb Marcus Meissner:

...

Dann funktioniert auch das Paketmanagement der 10.1 . unter SLES 10 und SLED 10 ist es übrigens "gelungener".

Da sind es exakt die gleichen Pakete wie wir auch per Online Update draussen habe.

Ciao, Marcus Das ist gut. Wie ist denn damit die Performance im Vergleich mit zmd <-> ohne zmd? das war ja ein großer Unterschied ... :-)

-- Best Regards - Mit freundlichen Grüßen Markus Feilner -------------------------- Feilner IT Linux & GIS Linux Solutions, Training, Seminare und Workshops - auch Inhouse Kötztingerstr 6c 93057 Regensburg fon regensburg +49 941 8107989 mobil +49 170 3027092 www: www.feilner-it.net mail: mfeilner@feilner-it.net --------------------------------------- My new book - Out now: http://www.packtpub.com/openvpn/book OPENVPN : Building and Integrating Virtual Private Networks =======================================

Am Wednesday 23 August 2006 15:05 schrieb Marcus Meissner:

On Wed, Aug 23, 2006 at 03:03:18PM +0200, Markus Feilner wrote:

...

Am Wednesday 23 August 2006 14:19 schrieb Marcus Meissner:

...

...

Dann funktioniert auch das Paketmanagement der 10.1 . unter SLES 10 und SLED 10 ist es übrigens "gelungener".

Da sind es exakt die gleichen Pakete wie wir auch per Online Update draussen habe.

Ciao, Marcus

Das ist gut. Wie ist denn damit die Performance im Vergleich mit zmd <-> ohne zmd? das war ja ein großer Unterschied ... :-)

Aepfel vs Birnen?

YAST Online Update vs ZMD?

Beide arbeiten unterschiedlich, insofern ist ein Vergleich schwer.

Ich mag YOU. Andere moegen vielleicht ZMD.

Ciao, Marcus Da bist du nicht allein. :-)

Ich habe einen Artikel gelesen, den ich so verstanden habe, dass jede Aktion des Paketmanagements der 10.1 mit installiertem ZMD deutlich langsamer läuft als ohne, teilweise braucht das angeblich doppelt so lange. Ist ja irgendwo auch klar, nur das Ausmaß hat mich überrascht. Ich habe das selbst aber nicht verifiziert. muss mal suchen, vielleicht finde ich den Artikel noch... einstweilen danke schon mal! :-) -- Best Regards - Mit freundlichen Grüßen Markus Feilner -------------------------- Feilner IT Linux & GIS Linux Solutions, Training, Seminare und Workshops - auch Inhouse Kötztingerstr 6c 93057 Regensburg fon regensburg +49 941 8107989 mobil +49 170 3027092 www: www.feilner-it.net mail: mfeilner@feilner-it.net --------------------------------------- My new book - Out now: http://www.packtpub.com/openvpn/book OPENVPN : Building and Integrating Virtual Private Networks =======================================

On Wed, Aug 23, 2006 at 03:39:38PM +0200, Markus Feilner wrote:

Am Wednesday 23 August 2006 15:05 schrieb Marcus Meissner:

...

On Wed, Aug 23, 2006 at 03:03:18PM +0200, Markus Feilner wrote:

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Am Wednesday 23 August 2006 14:19 schrieb Marcus Meissner:

...

...

Dann funktioniert auch das Paketmanagement der 10.1 . unter SLES 10 und SLED 10 ist es übrigens "gelungener".

Da sind es exakt die gleichen Pakete wie wir auch per Online Update draussen habe.

Ciao, Marcus

Das ist gut. Wie ist denn damit die Performance im Vergleich mit zmd <-> ohne zmd? das war ja ein großer Unterschied ... :-)

Aepfel vs Birnen?

YAST Online Update vs ZMD?

Beide arbeiten unterschiedlich, insofern ist ein Vergleich schwer.

Ich mag YOU. Andere moegen vielleicht ZMD.

Ciao, Marcus Da bist du nicht allein. :-)

Ich habe einen Artikel gelesen, den ich so verstanden habe, dass jede Aktion des Paketmanagements der 10.1 mit installiertem ZMD deutlich langsamer läuft als ohne, teilweise braucht das angeblich doppelt so lange. Ist ja irgendwo auch klar, nur das Ausmaß hat mich überrascht. Ich habe das selbst aber nicht verifiziert.

Es ist so, das ZMD die RPM datenbank "watched" und "query-system" laufen laesst, wenn sie veraendert wird. Insofern kann das stimmen. Ciao, Marcus

Am Wednesday 23 August 2006 17:43 schrieb Werner Flamme:

Mein Büro-PC und mein alter Laptop bleiben jedenfalls auf der 10.0 - mindestens bis das Softwaremanagement auf meinem Privat-PC 7 Tage ohne Pannen läuft ;-) Und auch zum Server-Update habe ich keinen Bock - mal abgesehen davon, dass SAP SLES 10 noch nicht freigegeben hat.

Gruß Werner

Ja, das kann ich auch nur bestätigen. Wird bei mir genauso laufen. Ich bin gespannt, was da bei 10.2 draus wird. Das beste ist ja: Bei der 10.0 hat es vergleichsweise super funktioniert - und dann wird oben drauf was gepackt, was eigentlich keiner braucht, niemand will und nicht funktioniert. :-) -- Best Regards - Mit freundlichen Grüßen Markus Feilner -------------------------- Feilner IT Linux & GIS Linux Solutions, Training, Seminare und Workshops - auch Inhouse Kötztingerstr 6c 93057 Regensburg fon regensburg +49 941 8107989 mobil +49 170 3027092 www: www.feilner-it.net mail: mfeilner@feilner-it.net --------------------------------------- My new book - Out now: http://www.packtpub.com/openvpn/book OPENVPN : Building and Integrating Virtual Private Networks =======================================

Am 24.08.06 schrieb Werner Flamme :

Doch, irgendjemand wollte es bestimmt :-). Ich habe ja viel Fantasie, aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass den SUSE-Entwicklern *das* zufällig passiert ist.

Sagen wir mal so: Ein ehemaliger Novell CTO ist inzwischen bei AMD Dresden. Und es gibt die Novell-Firmenzentrale in den USA und die SuSE-Entwicklung in Nürnberg. Gruß Martin

Am 17.08.06 schrieb Wilhelm Boltz :

der ATARI ST (geil: 1 GB RAM, keine Festplatte!), danach ein bisschen

<hust>1 MB, bitte. Und er konnte "nur" 16 MB verwalten. Gruß Martin

Am Donnerstag, 17. August 2006 10:42 schrieb Martin Schröder:

Am 17.08.06 schrieb Wilhelm Boltz :

...

der ATARI ST (geil: 1 GB RAM, keine Festplatte!), danach ein bisschen

<hust>1 MB, bitte. Und er konnte "nur" 16 MB verwalten.

Hehe, mein Amiga 3000 hier hat 128 MByte Ram drin. Las uns nen Amiga<->Atari ST Flamewar draus machen ;-) -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de

Am Donnerstag, 17. August 2006 12:40 schrieb Manfred Tremmel:

Am Donnerstag, 17. August 2006 10:42 schrieb Martin Schröder:

...

Am 17.08.06 schrieb Wilhelm Boltz :

...

der ATARI ST (geil: 1 GB RAM, keine Festplatte!), danach ein bisschen

<hust>1 MB, bitte. Und er konnte "nur" 16 MB verwalten.

Hehe, mein Amiga 3000 hier hat 128 MByte Ram drin. Las uns nen Amiga<->Atari ST Flamewar draus machen ;-)

Oh ja! Super!! Wie in den guten alten Zeiten!!! ;-))) Mein A1200 mit PPC-Karte im Towergehäuse hat 96MB und läuft und läuft und läuft.... ;-)) Wenn er mal nicht läuft, dann tut es seine Kopie in Form von UAE. Gruß, Michael --    ____           / / / / /__/         Michael Höhne /  /   / / /  /   mih-hoehne@web.de / ___________________________________/

Am Freitag, 18. August 2006 12:00 schrieb Manfred Tremmel:

Auf dem A3000 hab ich auch meine ersten Linux-Erfahrungen gesammelt.

Ich hatte auf meinem alten 1200er eine "Unofficial Red Hat" laufen.

...

Wenn er mal nicht läuft, dann tut es seine Kopie in Form von UAE.

UAE gehört immer zu einem der ersten Pakete, die ich bei Packman für ne neue SUSE baue. Ist einfach praktisch, nen Amiga auf dem Notebook immer dabei zu haben.

Yepp! Ich habe für PPaint, Drawstudio und einige selbstgestrickte Sachen noch immer keinen echten Ersatz erfunden... Gruß, Michael ...der Die UAE-Pakete zu schätzen weiß ;-) --    ____           / / / / /__/         Michael Höhne /  /   / / /  /   mih-hoehne@web.de / ___________________________________/

Am Donnerstag, 17. August 2006 16:56 schrieb Marcus Meissner:

On Thu, Aug 17, 2006 at 04:53:05PM +0200, Achim Schäfer wrote:

...

Am Mittwoch, 16. August 2006 08:48 schrieb Bernd Glueckert:

...

Aber mal im Ernst: Welche Erfahrungen habt Ihr denn mit dem neuen YAST sammeln können?

Eine weitere Erfahrung bzw. Frage habe ich dazu auch noch. (Die Erfahrung ergibt sich aus der Beschreibung der Frage ;-) )

Welche Möglichkeiten habe ich, wenn ein Update angekündigt ist und längst da sein sollte, aber keine verfügbaren Updates angezeigt werden?

Konkret ist das Firefox-Update längst angekündigt. Auf meinem Suse 9.3 habe ich es längst installiert, aber unter 10.1 sehe ich noch nichts. Früher hatte ich in solche Fällen immer die Möglichkeit einen anderen Server zu probieren, aber beim Online-Update der 10.1 fehlt mir die Auswahl. Was kann ich tun?

Per YAST - Installation Sources - den Updateserver wechseln.

Wenn ich den zweiten Kommentar richtig verstehe, ist das dann wohl die Lösung für den Fall, dass nach "Aktualisieren: An" immer noch nichts da ist.

...

Oder liegt das daran, dass ich die Aktualisierung der Quellen abgeschaltet habe?

Err, ja. Die Update Quelle muss auf "Aktualisieren: An" gestellt sein.

Das ist wirklich Schade. Ich hatte gedacht, dass ich dadurch viel Zeit und Übertragungsvolumen sparen könnte (siehe Thread "Yast Online-Update braucht beim starten ewig lange (Suse 10.1)" vom 15.08.2006). Das führt jetzt langsam wirklich dazu, dass ich Suse 10.1 ohne DSL-Flat nicht empfehlen kann. Die Updates kosten also nicht nur meine Zeit sondern auch mein Geld. Schade, denn sonst bin ich mit dem System ziemlich zufrieden, das muss auch mal gesagt werden. Und ein spezieller Dank auch an Marcus für die vielen fachkundigen Antworten in der letzten Zeit. (Auch wenn der Inhalt der Antworten leider nicht meinen Wünschen entsprach.) Du scheinst einer derjenigen zu sein, die besonders unter den Schwächen leiden. Gruß, Achim P.S. Ich brauche keine PM als Kopie, ich lese die Liste.