Guten Tag suse-linux suse-linux, ich hätte da ein paar fragen zu den bandlaufwerken: 1. welches bandlaufwerk kann man für den privatanwender oder kleingewerbetreibenden empfehlen?? 2. wie gut/einfach ist es mit suse dieses auch zu realisieren??? ich habe einen symbios logic /LSI 8100 s (modul sym53c8xx) dort habe ich noch einen externen anschluß und den wollte ich ganz gerne für die bandsicherung benutzen. mit welchen geräten ist dies denn "gut" zu bewerkstelligen und hält sich im preislichen "rahmen" (sprich bei ebay oder so) danke für eure hilfe. -- Mit freundlichen Grüssen Gödecke, Sebastian mailto:sgoedecke@gmx.net
Gödecke, Sebastian schrieb am Donnerstag, 28. Oktober 2004 15:37:
Guten Tag suse-linux suse-linux,
Hallo Sebastian,
ich hätte da ein paar fragen zu den bandlaufwerken: 1. welches bandlaufwerk kann man für den privatanwender oder kleingewerbetreibenden empfehlen??
I. d. R. nutze ich Bandlaufwerke von Sony (Form von SDT-9000 - 11000) oder HP (DLT 80). Meistens kaufe ich diese dann bei Transtec (http://www.transtec.de/).
2. wie gut/einfach ist es mit suse dieses auch zu realisieren???
Bis dato wurden alle an ein SuSE System angeschlossenen Geräte anstandslos angesprochen.
ich habe einen symbios logic /LSI 8100 s (modul sym53c8xx) dort habe ich noch einen externen anschluß und den wollte ich ganz gerne für die bandsicherung benutzen. mit welchen geräten ist dies denn "gut" zu bewerkstelligen und hält sich im preislichen "rahmen" (sprich bei ebay oder so)
danke für eure hilfe.
-- Mit freundlichen Grüssen Gödecke, Sebastian mailto:sgoedecke@gmx.net
Gruß Torsten
Gödecke wrote:
ich habe einen symbios logic /LSI 8100 s (modul sym53c8xx) dort habe ich noch einen externen anschluß und den wollte ich ganz gerne für die bandsicherung benutzen. mit welchen geräten ist dies denn "gut" zu bewerkstelligen und hält sich im preislichen "rahmen" (sprich bei ebay oder so)
Backup und preiswert passen nicht zusammen. Ein guter Streamer und entsprechende Bänder kosten richtig Geld. Spätestens wenn du deine auf ein Billig oder Gabrauchtgerät gesicherten Daten nicht zurüchg gelesen bekommst wirst du bitter bereuen gespart zu haben. he nach datenmenge wäre vielleicht eine CD / DVD Brenner Lösung ein Ansatz. Die Medien sind preiswert und wenn du die gebrannten Daten vergleichst und systematisch mal auf frische Medien umkopierst könnte das für dich vielleicht reichen. Das ganze mit einem Plattenraid kombiniert könnte eine Ansatz sein. Zur Software: Arkeia ist für 2 Clients frei aber etwas krude zu bedienen. Novanet gibt es nur als 30 Tage Demo, ist aber gut zu bedienen. Von selbsgestrickten Lösungen mit tar etc. würde ich die Finger lassen wenn es um existenzielle Daten geht. Gruß
Am Donnerstag, 28. Oktober 2004 15:57 schrieb Ralf Prengel:
Gödecke wrote:
ich habe einen symbios logic /LSI 8100 s (modul sym53c8xx) dort habe ich noch einen externen anschluß und den wollte ich ganz gerne für die bandsicherung benutzen. mit welchen geräten ist dies denn "gut" zu bewerkstelligen und hält sich im preislichen "rahmen" (sprich bei ebay oder so)
Backup und preiswert passen nicht zusammen.
ACK
Ein guter Streamer und entsprechende Bänder kosten richtig Geld. Spätestens wenn du deine auf ein Billig oder Gabrauchtgerät gesicherten Daten nicht zurüchg gelesen bekommst wirst du bitter bereuen gespart zu haben.
_Das_ sollte man ohnehin regelmäßig überprüfen, ob es überhaupt geht. Es gibt immer wieder Firmen, die Ihr Backup ins Nirwana jagen und es nur nicht merken - bis es zu spät ist.
he nach datenmenge wäre vielleicht eine CD / DVD Brenner Lösung ein Ansatz. Die Medien sind preiswert und wenn du die gebrannten Daten vergleichst und systematisch mal auf frische Medien umkopierst könnte das für dich vielleicht reichen.
Ja, man hat auch gleichzeitig ein Archiv-Medium. Bei entsprechender Lagerung sollte eine CD mehr als 10 Jahre problemlos überstehen. Und bei einem Preis von ca. 0,30 Euro pro GB kann man eine Menge sichern, bis man den Preis für einen Streamer incl. Bändern (die auch nicht ewig halten!) erreicht hat. Solange man für eine Komplettsicherung [1] mit 2-3 CDs auskommt und ein incrementelles bzw. differetielles Backup locker auf eine CD passt, würde ich gar nicht auf etwas anderes setzen (solange das Geld knapp ist).
Das ganze mit einem Plattenraid kombiniert könnte eine Ansatz sein.
Aber bitte kein reines Stripping, das vergrößert nur das Ausfallrisiko.
Zur Software: Arkeia ist für 2 Clients frei aber etwas krude zu bedienen. Novanet gibt es nur als 30 Tage Demo, ist aber gut zu bedienen. Von selbsgestrickten Lösungen mit tar etc. würde ich die Finger lassen wenn es um existenzielle Daten geht.
Warum? tar ist einfach, übersichtlich, zuverlässig. Man kann z.B. über Nacht ein (unkomprimiertes) tar-Archiv auf eine zweite Platte schieben und das dann am nächsten Tag wegbrennen. Man muss es nur machen, aber das gilt für die anderen Lösungen auch - selbst wenn man "nur" das Band zu wechseln braucht. --------- [1] Komplettsicherung der dynamischen Daten, also nicht des gesamten Systems. Das kann man auch wieder neu installieren oder man sichert es als Image auf einer anderen Platte / DVD / CDs. -- Gruß MaxX Hinweis 1: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet. Hinweis 2: Bitte unbedingt beachten: http://www.suse-etikette.de.vu
Ralf Prengel wrote:
Gödecke wrote:
ich habe einen symbios logic /LSI 8100 s (modul sym53c8xx) dort habe ich noch einen externen anschluß und den wollte ich ganz gerne für die bandsicherung benutzen. mit welchen geräten ist dies denn "gut" zu bewerkstelligen und hält sich im preislichen "rahmen" (sprich bei ebay oder so)
he nach datenmenge wäre vielleicht eine CD / DVD Brenner Lösung ein Ansatz. Die Medien sind preiswert und wenn du die gebrannten Daten vergleichst und systematisch mal auf frische Medien umkopierst könnte das für dich vielleicht reichen. Das ganze mit einem Plattenraid kombiniert könnte eine Ansatz sein.
z.B. ein dvdram-Laufwerk. Das von LG (allerdings IDE-Anschluß) gibts für rund 100 EUR und läuft perfekt unter jedem Linux. Das Laufwerk macht bei DVD-RAM (es kann auch DVD +/-R/W verarbeiten) automatisch einen Lesevergleich beim Schreiben. Die Medien sind angeblich 100000 mal wiederbeschreibar und kosten so um die 4EUR das stück. Wenn man dann zusätzlich als Dateisystem noch udf benutzt, das Schreibvorgänge optimiert auf gleichmäßige Medien-Abnutzung, hat man mE ein recht sicheres 4,x GB Medium, das sich im Nebeneffekt noch als Wechselfestplatte eignet. Passend dazu gäbe es noch DAR (ein "tar für disks", das ein Backup komprimieren, auf mehrere Medien splitten kann und inkrementelle Backups unterstützt), damit könnte man schon eine Backup-Lösung zusammenbauen, wenn 4,x GB reichen oder Medienwechsel möglich ist). Holger
Am Donnerstag, 28. Oktober 2004 15:37 schrieb Gödecke, Sebastian:
ich hätte da ein paar fragen zu den bandlaufwerken: 1. welches bandlaufwerk kann man für den privatanwender oder kleingewerbetreibenden empfehlen?? 2. wie gut/einfach ist es mit suse dieses auch zu realisieren???
ich habe einen symbios logic /LSI 8100 s (modul sym53c8xx) dort habe ich noch einen externen anschluß und den wollte ich ganz gerne für die bandsicherung benutzen. mit welchen geräten ist dies denn "gut" zu bewerkstelligen und hält sich im preislichen "rahmen" (sprich bei ebay oder so)
Ich benutze hier ein DDS-4 Laufwerk von HP. Bin damit ganz zufrieden. Da passen so ca. 40 GB drauf (mit Hardware-Komprimierung). Wieveiel Daten sollen denn gesichert werden? Falls Interesse besteht: ich habe auch noch ein DDS-2 Bandlaufwerk mit 6-fach Bandwechsler hier stehen und würde ihn auch verkaufen. Mehr dazu als PM. Als Software würde ich tar empfehlen. Einfach, billig, stabil. Bye Jürgen -- Dr.rer.nat. Juergen Vollmer, Viktoriastrasse 15, D-76133 Karlsruhe Tel: +49(721) 9204871 Fax: +49(721) 24874 Juergen.Vollmer@informatik-vollmer.de www.informatik-vollmer.de Internet-Telefonie: www.skype.com Benutzer: juergen.vollmer
Hi! Dr. Jürgen Vollmer wrote:
Ich benutze hier ein DDS-4 Laufwerk von HP. Bin damit ganz zufrieden. Da passen so ca. 40 GB drauf (mit Hardware-Komprimierung). Wieveiel Daten sollen denn gesichert werden?
also ich habe mit DATs aller couleur keine guten erfahrungen gemacht. frueher in der uni (dds 1-3) haben wir sehr viele daten (hauptsaechlich NMR spektren) auf dats gesichert. jedes 2.-3. war fehlerhaft und liess sich nicht zuruecklesen. das war uebrigens kein problem mit der hardware, sondern anscheinend eines mit der lagerung der baender. wenn du keine klimakammer hast, wuerde ich eher richtung SLR oder wenns sein muss AIT baender gehen. oder vielleicht doch DVD-RAM oder MO laufwerke. gerade MO sind aeusserst sicher und recht guenstig. Ciao T
Am Donnerstag, 28. Oktober 2004 15:37 schrieb Gödecke, Sebastian:
ich hätte da ein paar fragen zu den bandlaufwerken: 1. welches bandlaufwerk kann man für den privatanwender oder kleingewerbetreibenden empfehlen??
2. wie gut/einfach ist es mit suse dieses auch zu realisieren???
In meinem alten Job musste ich mal einen Tandberg SLR 60 an einem Adaptec SCSI-Controller unter SuSE 7.3 zum Laufen bringen. Ging fantastisch mit SuSE/Linux-Bordmitteln, überhaupt keine Probleme. Und auch das Gerät läuft problemlos, seit zwei Jahren täglich (bzw. nächtlich) ein Band mit ca. 20 GB. Bisher keine Ausfälle. So ein Tandberg SLR 60 ist aber nicht der Günstigste, die liegen wohl noch immer um die 1000 Euro. Die kleineren findet man schon mal günstig bei ebay, aber mit denen habe ich keinerlei Erfahrungen. Abraten würde ich von HP-Streamern, bei meinen damaligen Recherchen zu dem Thema hat man überall nur von Qualitätsproblemen gelesen. So waren öfter mal Bänder von einem Streamer nicht mit einem anderen des gleichen Typs lesbar. mfG, Jens
Am Donnerstag, 28. Oktober 2004 17:41 schrieb Jens Nixdorf:
[ ... ]
Abraten würde ich von HP-Streamern, bei meinen damaligen Recherchen zu dem Thema hat man überall nur von Qualitätsproblemen gelesen. So waren öfter mal Bänder von einem Streamer nicht mit einem anderen des gleichen Typs lesbar.
so viel mal wieder zum Thema aktivierte Hardware-Komprimierung ;) lernt man schon im IT-Kindergarten (AUS! die Scheiße) Ansonsten sind die DDS/2/3/4-Streamer von HP/Sony/... einwandfrei wenn man ab und an in neue Bänder investiert. MfG Mirko -- +--[ Mirko Richter (RHCE) ]------------------------+ | Networks & Communicationsystems | | Mirko Richter | | Ernst-Thaelmann-Str. 5, D-06774 Soellichau | | E-MAIL: m.richter@ngi.de | | Tel. +49/(0)34243/3369-50 \\\\ | | Fax. +49/(0)34243/3369-28 (O O) | +-----------------------------------oOOo-(_)-oOOo--+ Meine Auktionen bei hood.de: http://www.hood.de/nacmr%25dotcom.htm
Hi! Mirko Richter wrote:
Ansonsten sind die DDS/2/3/4-Streamer von HP/Sony/... einwandfrei wenn man ab und an in neue Bänder investiert.
naja, das kann ich so nicht bestätigen. zwei Sony Dats blinken alle zwei-drei Tage nur noch vor sich hin und lassen sich nur durch herunterfahren des servers (!) reaktivieren... und: ja, ich benutze reinigungsbaender regelmaessig. ciao T
Am Freitag, 29. Oktober 2004 07:58 schrieb Dr. Thorsten Brandau:
Hi!
Mirko Richter wrote:
Ansonsten sind die DDS/2/3/4-Streamer von HP/Sony/... einwandfrei wenn man ab und an in neue Bänder investiert.
naja, das kann ich so nicht bestätigen. zwei Sony Dats blinken alle zwei-drei Tage nur noch vor sich hin und lassen sich nur durch herunterfahren des servers (!) reaktivieren...
Ich kenn sowas von einem Kunden, da war wohl die Firmware etwas "verkorkst", die Laufwerke (waren praktisch noch neu) wurden dann vom Hersteller getauscht. Wenn die Dinger noch fast neu sind, doch mal bei Sony vorbeischaun ;) Kann aber auch sein, das sich Laufwerk und SCSI-Controller nicht abkönnen, hatte ich bis dato zwar mit DAT's noch nicht aber doch schon bei anderen Geräten. Ansonsten die "üblichen Verdächtigen" abklopfen (Terminierung, Kabel, Stecker, ...) MfG Mirko -- +--[ Mirko Richter (RHCE) ]------------------------+ | Networks & Communicationsystems | | Mirko Richter | | Ernst-Thaelmann-Str. 5, D-06774 Soellichau | | E-MAIL: m.richter@ngi.de | | Tel. +49/(0)34243/3369-50 \\\\ | | Fax. +49/(0)34243/3369-28 (O O) | +-----------------------------------oOOo-(_)-oOOo--+ Meine Auktionen bei hood.de: http://www.hood.de/nacmr%25dotcom.htm
Hi! Mirko Richter wrote:
Ich kenn sowas von einem Kunden, da war wohl die Firmware etwas "verkorkst", die Laufwerke (waren praktisch noch neu) wurden dann vom Hersteller getauscht.
naja, "praktisch neu" waere uebetrieben ;-) da ich sie geschenkt bekommen habe, denke ich ein sony dat >> muelltonne wird schon okay sein ;-)
Kann aber auch sein, das sich Laufwerk und SCSI-Controller nicht abkönnen, hatte ich bis dato zwar mit DAT's noch nicht aber doch schon bei anderen Geräten.
das koennte ich mal probieren. das tandberg am selben controller laeuft naemlich problemlos (mit den hatte ich aber auch noch NIE probleme). ciao T
Hallo, ich genehmige mir mal den vorhandenen Thread und mache diesbezüglich was neues auf. Installiert ist ein SuSE Linux 9.1 pro und als Bandlaufwerk ist ein Tandberg SLR100 eingebaut, welches sowohl 50GB als auch 100GB-Bänder schlucken kann. Letztere werden ausschliesslich verwendet. Merkwürdigerweise scheint das System jedoch das Band nicht in voller Länge anzusprechen sondern nur 50GB. Ich erkenne dies daran, daß zur Sicherung ca 70GB an Daten kommen, die sogar unkomprimiert auf das Medium passen sollten. Nun, warum ist das so? (tm) Gibt es da vielleicht irgendeine Beschränkung innerhalb "tar"? Für jeden Hinweis wäre ich sehr dankbar. bis dahin - kind regards Martin Mewes -- ###################################################################### http://www.webmin.com/ | Webbased Administration Tool for http://webmin.mamemu.de/| Unixoid Systems :-) Webmin Translation Team ######################################################################
Zitat von Martin Mewes
Installiert ist ein SuSE Linux 9.1 pro und als Bandlaufwerk ist ein Tandberg SLR100 eingebaut, welches sowohl 50GB als auch 100GB-Bänder schlucken kann. Letztere werden ausschliesslich verwendet.
100 GB komprimiert oder 100 GB Rohdaten?
Merkwürdigerweise scheint das System jedoch das Band nicht in voller Länge anzusprechen sondern nur 50GB. Ich erkenne dies daran, daß zur Sicherung ca 70GB an Daten kommen, die sogar unkomprimiert auf das Medium passen sollten.
Was für Daten sicherst Du denn da so? Sind die vielleicht schon komprimiert, wie z.B. die meisten Musik-, Bild- und Videodateiformate? Dann kann die Kompression des Streamers auch nicht mehr helfen. -- Erhard Schwenk Akkordeonjugend Baden-Württemberg - http://www.akkordeonjugend.de k-itx.net Webhosting - http://webhosting.k-itx.net
Hallo, Erhard Schwenk wrote:
Installiert ist ein SuSE Linux 9.1 pro und als Bandlaufwerk ist ein Tandberg SLR100 eingebaut, welches sowohl 50GB als auch 100GB-Bänder schlucken kann. Letztere werden ausschliesslich verwendet.
100 GB komprimiert oder 100 GB Rohdaten?
Hab ich im nächsten Absatz ja geschreibselt.
Merkwürdigerweise scheint das System jedoch das Band nicht in voller Länge anzusprechen sondern nur 50GB. Ich erkenne dies daran, daß zur Sicherung ca 70GB an Daten kommen, die sogar unkomprimiert auf das Medium passen sollten.
Was für Daten sicherst Du denn da so? Sind die vielleicht schon komprimiert, wie z.B. die meisten Musik-, Bild- und Videodateiformate? Dann kann die Kompression des Streamers auch nicht mehr helfen.
Es handelt sich hierbei um ganz normale Office-Dateien von Word, Excel etcpp, was so in einer Firma anfällt. bis dahin - kind regards Martin Mewes -- ###################################################################### http://www.webmin.com/ | Webbased Administration Tool for http://webmin.mamemu.de/| Unixoid Systems :-) Webmin Translation Team ######################################################################
Zitat von Martin Mewes
Hallo,
Erhard Schwenk wrote:
Installiert ist ein SuSE Linux 9.1 pro und als Bandlaufwerk ist ein Tandberg SLR100 eingebaut, welches sowohl 50GB als auch 100GB-Bänder schlucken kann. Letztere werden ausschliesslich verwendet.
100 GB komprimiert oder 100 GB Rohdaten?
Hab ich im nächsten Absatz ja geschreibselt.
Merkwürdigerweise scheint das System jedoch das Band nicht in voller Länge anzusprechen sondern nur 50GB. Ich erkenne dies daran, daß zur Sicherung ca 70GB an Daten kommen, die sogar unkomprimiert auf das Medium passen sollten.
Was für Daten sicherst Du denn da so? Sind die vielleicht schon komprimiert, wie z.B. die meisten Musik-, Bild- und Videodateiformate? Dann kann die Kompression des Streamers auch nicht mehr helfen.
Es handelt sich hierbei um ganz normale Office-Dateien von Word, Excel etcpp, was so in einer Firma anfällt.
Dann check doch mal mit einem Teil der Daten (vielleicht 1GB oder so), was für Kompressionsraten sich erzielen lassen, wenn Du irgendwo ein .tar.gz auf ne Platte schreibst, und rechne das dann auf die Gesamtmenge hoch. Die Angaben für die komprimiert auf den Tapes unterzubringende Datenmenge der Bandlaufwerkshersteller ist meistens ziemlich ahem.. optimistisch. -- Erhard Schwenk Akkordeonjugend Baden-Württemberg - http://www.akkordeonjugend.de k-itx.net Webhosting - http://webhosting.k-itx.net
Am Freitag, 29. Oktober 2004 10:32 schrieb Martin Mewes:
Installiert ist ein SuSE Linux 9.1 pro und als Bandlaufwerk ist ein Tandberg SLR100 eingebaut, welches sowohl 50GB als auch 100GB-Bänder schlucken kann. Letztere werden ausschliesslich verwendet.
Wenn ich mich richtig erinnere, dann war die Bezeichnung SLRxxx immer die Bezeichnung für die max. mögliche Menge an _komprimierten_ Daten, die da drauf passt. Wenn Deine 70 GB schlecht komprimierbar sind, also wenig Text o.ä., dann kann das schon sein. mfG, Jens
Hallo Jens, Jens Nixdorf wrote:
Wenn ich mich richtig erinnere, dann war die Bezeichnung SLRxxx immer die Bezeichnung für die max. mögliche Menge an _komprimierten_ Daten, die da drauf passt. Wenn Deine 70 GB schlecht komprimierbar sind, also wenig Text o.ä., dann kann das schon sein.
Hmm, ja das macht Sinn ... Auf www.tandberg.com gibt es ein PDF, welches man herunterladen kann und da steht's <seufz>: Tandberg SLR100: 50/100GB* *2:1 Hardware-Komprimierung Hätte ich auch eher draufkommen können. Ergebnis: 50 GB können unkomprimiert drauf und 100 GB im besten Falle komprimiert. Danke für alle Antworten. bis dahin - kind regards Martin Mewes -- ###################################################################### http://www.webmin.com/ http://webmin.mamemu.de/ Webbased Administration Tool for Unixoid Systems :-) Member of the Webmin Translation Team ######################################################################
participants (11)
-
Dr. Jürgen Vollmer -
Dr. Thorsten Brandau -
Erhard Schwenk -
Gödecke, Sebastian -
Holger Poggel -
Jens Nixdorf -
Martin Mewes -
Matthias Houdek -
Mirko Richter -
Ralf Prengel -
Torsten E.