Hallo zusammen, ich würde mir Zuhause gerne auf Basis Suse 9.0 ein eigenes Mailsystem aufbauen. Was sollte alles sein ?? 1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden 2) Anschliessend durch einen VirenScanner laufen 3) Dann duch einen Spamkiller 4) Danach an den jeweiligen Empfänger zugestellt 5) via IMAP/POP dem User die Mails zur Verfügung gestellt Das ganze sollte nach Möglichkeit mit Freeware Open Source zu realisieren sein !! Wie würdet Ihr das machen? Was würdet ihr empfehlen ? Danke schonmal im voraus für eure Tips und Anregungen ! Grüsse Siggi
Moin, * Siggi wrote (2004-02-01 09:21):
ich würde mir Zuhause gerne auf Basis Suse 9.0 ein eigenes Mailsystem aufbauen.
Was sollte alles sein ??
1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden
http://www.catb.org/~esr/fetchmail/
2) Anschliessend durch einen VirenScanner laufen
http://www.postfix.org/addon.html
3) Dann duch einen Spamkiller
http://www.postfix.org/addon.html
4) Danach an den jeweiligen Empfänger zugestellt
http://www.flounder.net/~mrsam/maildrop/
5) via IMAP/POP dem User die Mails zur Verfügung gestellt
Da kann ich nichts empfehlen. Thorsten -- A 'No' uttered from deepest conviction is better and greater than a 'Yes' merely uttered to please, or what is worse, to avoid trouble. - Mahatma Gandhi
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux: Ich bin jetzt mal ein wenig gemein aber hole den Frager eigentlich auch nur in die Welt der Realität, weil Optimierungsfragen eben immer auch mit Bewertungskriterien bzw. Anforderungsprofilen zu tun haben:
[...]
1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden
Nunja. Es gibt wohl nichts anderes und es ist ja auch gut für die Aufgabe geeignet, die es erfüllen soll. Aber "UUCP" wäre bei einem entsprechenden Provider und einer eigenen Domain auf jeden Fall sinniger. "fetchmail" und "UUCP" sind übrigens bei den gängigen Distributionen dabei. Ein Eigenkompilat aus der angegebenen Quelle ist mit dem augenscheinlich vorhandenem Wissen auf Seiten des Fragers nicht ratsam.
2) Anschliessend durch einen VirenScanner laufen
Bullshit! :) "sendmail" mit entsprechendem "milter" ist viel besser! Die Frage ist, ob der Frager überhaupt einen Virenscanner braucht. IMHO nicht, wenn er nur mit Linux arbeitet. IMHO auf jeden Fall, wenn er Windows verwendet. Hint: 100%ige Sicherheit gibt es nicht...
3) Dann duch einen Spamkiller
Bullshit! "sendmail" mit "spamassasin" ist unschlagbar.
4) Danach an den jeweiligen Empfänger zugestellt
"procmail"!
5) via IMAP/POP dem User die Mails zur Verfügung gestellt
Da kann ich nichts empfehlen.
Waldundwiesen-IMAP/POP3-Server. POP2-Server sollten auch noch in der ein oder anderen Distribution herumgeistern :). MfG Henning Hucke -- An Standart (z.B. auf einem Bein stehend) halte ich relativ wenig fuer falsch. Das Wort wird nur sehr haeufig verwechselt mit Standard. Tom Bihr in de.etc.sprache.deutsch
Hallo Henning, misch emich nur ungern ein. Und stimme Dir eigentlich auch zu, was die Programmauswahlan geht. Aber ist das nicht ein etwas harter Ton für Sonntag vormittag.
Ein Eigenkompilat aus der angegebenen Quelle ist mit dem augenscheinlich vorhandenem Wissen auf Seiten des Fragers nicht ratsam.
Darum gibt es doch die Liste, oder?
2) Anschliessend durch einen VirenScanner laufen
Bullshit! :) "sendmail" mit entsprechendem "milter" ist viel besser! Die Frage ist, ob der Frager überhaupt einen Virenscanner braucht. IMHO nicht, wenn er nur mit Linux arbeitet. IMHO auf jeden Fall, wenn er Windows verwendet. Hint: 100%ige Sicherheit gibt es nicht...
Nicht schon wieder einen Glaubenskrieg.
3) Dann duch einen Spamkiller
Bullshit! "sendmail" mit "spamassasin" ist unschlagbar.
Nicht schon wieder einen Glaubenskrieg. Lieber Gruß Can Dörtbudak
*** Can-Carlo Doertbudak (linux@doertbudak.de) schrieb heute in suse-linux:
misch emich nur ungern ein.
Du tust _was_ nicht gern?
Und stimme Dir eigentlich auch zu, was die Programmauswahlan geht.
Meinst Du meine _Abwandlung_ der Liste oder die ursprüngliche Liste selber? Die ursprüngliche Liste kam nicht von mir. Und stimmst Du der Liste nun zu oder eben gerade nicht (oder anders: Was meinst Du mit "eigentlich"?)?
Aber ist das nicht ein etwas harter Ton für Sonntag vormittag.
Gegenfrage: War die Frage von Siggi nicht ein wenig _zu allgemein_ (für einen Sonntag Vormittag) gestellt? Sollte vielleicht nicht nur Siggi, sondern auch Du den "Smart Questions"-Link lesen?
Ein Eigenkompilat aus der angegebenen Quelle ist mit dem augenscheinlich vorhandenem Wissen auf Seiten des Fragers nicht ratsam.
Darum gibt es doch die Liste, oder?
Warum soll ein Newbie "fetchmail" selber kompilieren, wenn das RPM auf der CD/DVD liegt!?
[...] Nicht schon wieder einen Glaubenskrieg.
Man sollte Mails _immer_ erst einmal _ganz_ durchlesen... Aber ich hätte vielleicht tatsächlich auch noch einen Smilie setzten sollen... Warum habe ich wohl den ersten Absatz geschrieben!?
[...]
MfG Henning Hucke -- Widerstand ist zwecklos (wenn er kleiner als 1 Ohm ist).
Moin, * Henning Hucke wrote (2004-02-01 10:38):
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden
Nunja. Es gibt wohl nichts anderes und es ist ja auch gut für die Aufgabe geeignet, die es erfüllen soll. Aber "UUCP" wäre bei einem entsprechenden Provider und einer eigenen Domain auf jeden Fall sinniger.
Möglich, UUCP war irgendwie noch nie Thema für mich. Ich weiß auch von niemandem, daß er es anbietet, aber auch danch habe ich nie gefragt.
2) Anschliessend durch einen VirenScanner laufen
Bullshit! :) "sendmail" mit entsprechendem "milter" ist viel besser!
Das ist in dieser Form natürlich eine Aussage auf Kindergartenniveau.
3) Dann duch einen Spamkiller
Bullshit! "sendmail" mit "spamassasin" ist unschlagbar.
SA ist also nur mit Sendmail brauchbar? Du hättest vielleicht mal einen Blick auf die Seite werfen sollen, bevor Du anfängst, hier 'rumzukeifen; da ist durchaus von SA die Rede. (Übrigens bin ich enttäuscht, mehr als die Hälfte findet SA bei mit nicht. Hilft zwar, ist aber deutlich schlechter als angekündigt.)
4) Danach an den jeweiligen Empfänger zugestellt
"procmail"!
Procmail ist die Art von Software, vor denen Windowsbenutzer ihre Kinder warnen: Unverständlich, leistungsschwach, fanatisch verteidigt. Thorsten -- Whenever there is a conflict between human rights and property rights, human rights must prevail. - Abraham Lincoln
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
[...] Möglich, UUCP war irgendwie noch nie Thema für mich.
Warum nicht? Du benutzt auch ein Schweizer Messer, um Dübel für eine Deckenverankerung in eine Zementwand zu bohren?...
Ich weiß auch von niemandem, daß er es anbietet, aber auch danch habe ich nie gefragt.
Wer erst nach UUCP fragt, wenn er schon ein Jahr lang einen POP3-Domain- Drop hat, bekommt gerne zur Antwort "Sie haben uns ja nicht danach gefragt"...
[...] Das ist in dieser Form natürlich eine Aussage auf Kindergartenniveau.
Wozu habe ich wohl den ersten Absatz in meiner Mail geschrieben? Ich versuche es doch! Ich Stecke eure Nasen _direkt_ in das Tulpenbeet und bekomme trotzdem noch solche Antworten. Und _Ihr_ wundert euch, dass ich inzwischen so schnell zynisch oder agressiv werde?
[...] SA ist also nur mit Sendmail brauchbar? [...]
Ich verweise nochmal auf den ersten Absatz. Sollten zu diesem Unklarheiten bestehen, bitte ich um entsprechende sachdienliche Nachfragen!
[...] Procmail ist die Art von Software, vor denen Windowsbenutzer ihre Kinder warnen: Unverständlich, leistungsschwach, fanatisch verteidigt.
Leistungsschwach? Wo? Komischerweise hatte ich mit "procmail" nie Probleme. Ich habe sogar ein System aufgebaut, dass eine Tag-Zeile mit diversen Informationen bevölkert und mir plused users anhand eines Konfigurationsfiles in verschiedene Folder sortiert und gegebenenfalls als SMS an mein Handy verschickt (nachdem sie zusammengedampft wurden). "maildrop" ist besser zu lesen, vermutlich aber langsamer, weil es aufwändiger geparst werden muß. Ich hatte es zwischenzeitlich mal ins Auge gefasst. Aber da es - im Gegensatz zu procmail - bisher (zumindest bis vor etwa drei Monaten) nicht lmtp-fähig ist... MfG Henning Hucke -- An Standart (z.B. auf einem Bein stehend) halte ich relativ wenig fuer falsch. Das Wort wird nur sehr haeufig verwechselt mit Standard. Tom Bihr in de.etc.sprache.deutsch
Moin, * Henning Hucke wrote (2004-02-01 15:15):
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
Möglich, UUCP war irgendwie noch nie Thema für mich.
Warum nicht?
Komische Frage. Ist halt so. Kennst für jedes Ding auf der Welt einen Grund, warum Du noch nicht darüber nachgedacht hast?
Das ist in dieser Form natürlich eine Aussage auf Kindergartenniveau.
Wozu habe ich wohl den ersten Absatz in meiner Mail geschrieben?
Keine Ahnung, wenn da eine Generalentschuldigung für dumpfe Sprüche steht, habe ich sie überlesen.
Ich versuche es doch! Ich Stecke eure Nasen _direkt_ in das Tulpenbeet und bekomme trotzdem noch solche Antworten. Und _Ihr_ wundert euch, dass ich inzwischen so schnell zynisch oder agressiv werde?
Ich wundere mich nicht.
Ich verweise nochmal auf den ersten Absatz. Sollten zu diesem Unklarheiten bestehen, bitte ich um entsprechende sachdienliche Nachfragen!
Ich glaube eher, daß Du eine Erklärung schuldig bist.
[...] Procmail ist die Art von Software, vor denen Windowsbenutzer ihre Kinder warnen: Unverständlich, leistungsschwach, fanatisch verteidigt.
Leistungsschwach? Wo?
Im Sprachumfang. Und ich meine nicht ausschließlich die obskure Syntax, sondern auch die fehlenden Möglichkeiten.
Komischerweise hatte ich mit "procmail" nie Probleme.
Das glaube ich Dir nicht. Du hast es möglicherweise vergessen, aber Du hast Dich früher auch mal über die komische Syntax gewundert.
"maildrop" ist besser zu lesen, vermutlich aber langsamer, weil es aufwändiger geparst werden muß.
Allerdings, bei Maildrop macht der Computer die Arbeit, ein Mensch als Preparser wird nicht benötigt. Ich habe auch mal von einem Projekt gehört, mit dem man die Filterdateien in einer anderen Sprache schreiben kann, die dann nach Procmail übersetzt wird, so ähnlich die M4 für Sendmail.
Ich hatte es zwischenzeitlich mal ins Auge gefasst. Aber da es - im Gegensatz zu procmail - bisher (zumindest bis vor etwa drei Monaten) nicht lmtp-fähig ist...
Ich habe gerade mal die Manpage überflogen: Inwieweit ist der MDA da überhaupt betroffen? Thorsten -- Death to all fanatics!
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
[...]
Möglich, UUCP war irgendwie noch nie Thema für mich.
Warum nicht?
Komische Frage. Ist halt so. Kennst für jedes Ding auf der Welt einen Grund, warum Du noch nicht darüber nachgedacht hast?
Du willst mir schreiben, dass Du eine eigene Domain betreibst und dennoch der Gedanke fern liegt, die Mails an diese Domain per UUCP abzuholen!? Du verwendest allen ernstes seit Jahren POP3 dafür?
[... procmail leistungsschwach ...]
Leistungsschwach? Wo?
Im Sprachumfang. Und ich meine nicht ausschließlich die obskure Syntax, sondern auch die fehlenden Möglichkeiten.
Was vermisst Du bei "procmail" im Vergleich zu "maildrop" in dieser Hinsicht? Wenn Du die "Syntax" von "procmail" für "obskur" hällst, verteufelst Du praktisch regex. Das führende "':0' [':' FLAGS]" kann man weder "Syntax" und damit kaum "obskur" nennen.
[...]
Komischerweise hatte ich mit "procmail" nie Probleme.
Das glaube ich Dir nicht. Du hast es möglicherweise vergessen, aber Du hast Dich früher auch mal über die komische Syntax gewundert.
Ich finde das, was Du "Syntax" nennst, immernoch komisch aber ich hatte definitiv keine Probleme. Dazu ist die "Syntax" zu einfach.
"maildrop" ist besser zu lesen, vermutlich aber langsamer, weil es aufwändiger geparst werden muß.
Allerdings, bei Maildrop macht der Computer die Arbeit, ein Mensch als Preparser wird nicht benötigt.
Ich finde es bedenklich, bei einem interpretierenden Filtersystem den Schwerpunkt auf Lesbarkeit zu legen, obwohl das Einsatzszenario eher Geschwindigkeit verlangt und die Regeln - in Relation zur Abarbeitung - selten(st) geändert werden...
[...] Ich habe gerade mal die Manpage überflogen: Inwieweit ist der MDA da überhaupt betroffen?
Der MDA kaum. Aber jeder Programmstart bedeutet eine Penalty, die man vermeiden sollte, wenn man es vermeiden kann. MfG Henning Hucke -- How many bits would a BitBlit blit if a BitBlit could blit bits? -- macanespie@waves.pas.ti.com in <1993Nov16.130625.1@waves.pas.ti.com>
Moin, * Henning Hucke wrote (2004-02-01 18:39):
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux: Du willst mir schreiben, dass Du eine eigene Domain betreibst und dennoch der Gedanke fern liegt, die Mails an diese Domain per UUCP abzuholen!?
Ich will Dir garnichts sagen, Du willst etwas hören.
[... procmail leistungsschwach ...]
Leistungsschwach? Wo?
Im Sprachumfang. Und ich meine nicht ausschließlich die obskure Syntax, sondern auch die fehlenden Möglichkeiten.
Was vermisst Du bei "procmail" im Vergleich zu "maildrop" in dieser Hinsicht?
Schleifen, Datenbankzugriff, Utilityfunktionen.
Wenn Du die "Syntax" von "procmail" für "obskur" hällst, verteufelst Du praktisch regex.
Nene, mit Regexen habe ich kein Problem. Die werden teilweise benutzt, um komplizierte Sachverhalte zu beschreiben, darum können sie nicht trivial sein. Um so wichtiger ist es, wenn der Rest der Sprache klar ist.
Das führende "':0' [':' FLAGS]" kann man weder "Syntax" und damit kaum "obskur" nennen.
Wenn nicht Syntax, wie willst Du's dann nennen?
Komischerweise hatte ich mit "procmail" nie Probleme.
Das glaube ich Dir nicht. Du hast es möglicherweise vergessen, aber Du hast Dich früher auch mal über die komische Syntax gewundert.
Ich finde das, was Du "Syntax" nennst, immernoch komisch aber ich hatte definitiv keine Probleme. Dazu ist die "Syntax" zu einfach.
Ach, Du hast keinen Moment gezögert, als Du mit Procmail Deine ersten AND- und OR-Verknüpfungen geschrieben hast?
"maildrop" ist besser zu lesen, vermutlich aber langsamer, weil es aufwändiger geparst werden muß.
Allerdings, bei Maildrop macht der Computer die Arbeit, ein Mensch als Preparser wird nicht benötigt.
Ich finde es bedenklich, bei einem interpretierenden Filtersystem den Schwerpunkt auf Lesbarkeit zu legen, obwohl das Einsatzszenario eher Geschwindigkeit verlangt und die Regeln - in Relation zur Abarbeitung - selten(st) geändert werden...
Also ist alles was nach Assembler kam bedenklich? Mal ehrlich, Du widersprichst nicht nur dem menschlichen Bedürfnis nach Bequemlichkeit, sondern den letzten zwei Jahrzehnten Entwicklung in Softwaredesign. - Wie man praktisch täglich sehen kann, haben leistungsfähige Sprachen (zB. C) den gravierenden Nachteil, daß sie bestimmte Fehler erleichtern. Darum geht man mehr und mehr zu höherstufigen Sprachen über und überläßt die Geschwindigkeit dem Interpreter/Compiler und den Herstellern der CPUs. - Gute Lesbarkeit erleichtert nicht nur das fehlerfreie Programmieren (so.) sondern erlaubt es auch, das Problem auf eine höheren Ebene zu betrachten um so vielleicht eine bessere Leistung zu erzeugen. - Das Einsatzszenario verlangt natürlich vor allem drei Dinge: Zuverlässigkeit, Zuverlässigkeit und Zuverlässigkeit. Erst ganz weit hinten irgendwo kommt die Geschwindigkeit ins Spiel. (Ich wäre auch nicht überrascht, wenn Mailsdrops deutlich bessere Syntaxelemente Zeit sparen, weil man sich keinen Wolf programmieren muß, um Procmail Basisfunktionen beizubrigen.) - Es geht nicht wirklich um höheren Aufwand, sondern um Mangel an Deutlichkeit. Das kann man nicht ohne Weiteres durch größere Anstrengung ausgleichen.
Ich habe gerade mal die Manpage überflogen: Inwieweit ist der MDA da überhaupt betroffen?
Der MDA kaum. Aber jeder Programmstart bedeutet eine Penalty, die man vermeiden sollte, wenn man es vermeiden kann.
An dieser Stelle kann ich Dir nicht folgen. Ich dachte, wir vergleichen hier MDAs? Thorsten -- Quidquid latine dictum sit, altum viditur.
Am Sonntag Februar 1 2004 09:21 schrieb Siggi:
Hallo zusammen,
ich würde mir Zuhause gerne auf Basis Suse 9.0 ein eigenes Mailsystem aufbauen.
Was sollte alles sein ??
1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden
fetchmail (ist quasi Standard und wird in der Regel schon in der Standardinstallation eingebaut)
2) Anschliessend durch einen VirenScanner laufen
avmailgate oder amavis-new mit externen Virenscannern. Ich verwende hier avmailgate mit guten Ergebnissen. Dazu kommt noch, dass es ein automatischen Updateservice gibt.
3) Dann duch einen Spamkiller
SpamAssassin und ein paar Regeln für Postfix/Cyrus.
4) Danach an den jeweiligen Empfänger zugestellt 5) via IMAP/POP dem User die Mails zur Verfügung gestellt
Cyrus oder Courier-Imap. Ich setze auf Cyrus-Imap, da ich mit Sieve meine Mails verteile und gleichzeitig filtere.
Das ganze sollte nach Möglichkeit mit Freeware Open Source zu realisieren sein !!
Bei Virenscanner wirst du zwar auch OSS-Produkte finden, aber die kommerziellen bzw. für privatgebrauch freie Versionen von den üblichen Verdächtigen sind eindeutig besser. Gruß Udo -- Superior ability breeds superior ambition. -- Spock, "Space Seed", stardate 3141.9
*** Udo Neist (suse-linux@singollo.de) schrieb heute in suse-linux:
[...]
1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden
fetchmail (ist quasi Standard und wird in der Regel schon in der Standardinstallation eingebaut)
Leute, fresst Sch*. Millionen von Fliegen können nicht irren. POP3 ist für ganze Domains denkbar schlecht geeignet. Für einzellne POP3/IMAP-Accounts gibt es bisher nichts besseres als "fetchmail". Aber wenn es um die Behandlung von ganzen Domains durch DOD (dial on demand) -Systeme geht, ist eigentlich nur UUCP brauchbar. Und auch das gekommt man bei vielen Providern, wenn auch gerne erst, nachdem man etwas eindringlicher nachgefragt hat... (This was a strong hint!).
[...]
MfG Henning Hucke -- An Standart (z.B. auf einem Bein stehend) halte ich relativ wenig fuer falsch. Das Wort wird nur sehr haeufig verwechselt mit Standard. Tom Bihr in de.etc.sprache.deutsch
*** Henning Hucke <h_hucke@aeon.icebear.org> wrote:
*** Udo Neist (suse-linux@singollo.de) schrieb heute in suse-linux:
[...]
1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden
fetchmail (ist quasi Standard und wird in der Regel schon in der Standardinstallation eingebaut)
Leute, fresst Sch*. Millionen von Fliegen können nicht irren.
genau. fetchmail _ist_ sch*[1]. mann will getmail. <http://www.qcc.ca/~charlesc/software/getmail-3.0> micha [1] <http://www.qcc.ca/~charlesc/software/getmail-3.0/faq.html#about-getmail>
*** Al Bogner <suse-linux@ml04q1.pinguin.uni.cc> wrote:
Am Sonntag, 1. Februar 2004 15:43 schrieb Michael Meyer:
genau. fetchmail _ist_ sch*[1]. mann will getmail.
Dann nenne mal bitte die wesentlichsten Gründe.
die findest du in meiner anderen mail unter [1]. ober ok, für dich hier nochmal: <http://www.qcc.ca/~charlesc/software/getmail-3.0/faq.html#about-getmail>
Kann getmail mittlerweile SSL?
nein. aber: <http://www.qcc.ca/~charlesc/software/getmail-3.0/faq.html#how> ,----| | "How do I make getmail use SSL / talk to an SSL-wrapped POP3 server | (POP3S)?" | | Use the SSL utility stunnel to set up an SSL tunnel from a port | [...] `----| alles klar? micha
Am Sonntag Februar 1 2004 15:02 schrieb Henning Hucke:
*** Udo Neist (suse-linux@singollo.de) schrieb heute in suse-linux:
[...]
1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden
fetchmail (ist quasi Standard und wird in der Regel schon in der Standardinstallation eingebaut)
Leute, fresst Sch*. Millionen von Fliegen können nicht irren.
POP3 ist für ganze Domains denkbar schlecht geeignet. Für einzellne POP3/IMAP-Accounts gibt es bisher nichts besseres als "fetchmail". Aber wenn es um die Behandlung von ganzen Domains durch DOD (dial on demand) -Systeme geht, ist eigentlich nur UUCP brauchbar. Und auch das gekommt man bei vielen Providern, wenn auch gerne erst, nachdem man etwas eindringlicher nachgefragt hat... (This was a strong hint!).
Hat Siggi Hofstetter irgendwas davon erzählt, das er ein Netzwerk zu bedienen hat? Nein, er wollte einen privaten Mailserver einrichten und dazu kann man ohne weiteres fetchmail einsetzen, um die einzelnen Accounts vom jeweiligen Dienst abzuholen. Ich selbst habe mehrere Maildienste, die ich mit fetchmail erschlage, um sie auf meinem Mailserver per Imap zu verwalten. Ich könnte auch getmail einsetzen, wenn ich wollte. Aber uucp wird kaum bis gar nicht für die breite Masse angeboten. Gruß Udo PS: Ein etwas freundlicherer Ton wäre durchaus angebracht. Die Liste ist dazu da, Fragen zu beantworten und Ratschläge zu machen, und nicht, um eine Ansicht eines einzelnen zur Doktrin zu erheben. -- "Besides, I think [Slackware] sounds better than 'Microsoft,' don't you?" (By Patrick Volkerding)
*** Siggi (Siggi.Hofstetter@t-online.de) schrieb heute in suse-linux:
[...] Das ganze sollte nach Möglichkeit mit Freeware Open Source zu realisieren sein !!
Sowas stellt keine der gängigen Linux-Distributionen bereit... (sigh!)
Wie würdet Ihr das machen?
Es so aufsetzen.
Was würdet ihr empfehlen ?
Die Auswahl der für den eigenen Zweck geeignetsten Tools, nachdem man das Listenarchiv ein wenig durchstöbert hat und sich ein paar rpm-Des- criptions von Paketen in den entsprechenden Collections durchgelesen hat. Google und Freshmeat zu befragen wäre auch keine schlechte Idee.
Danke schonmal im voraus für eure Tips und Anregungen !
Bitte. Noch einen Tip zum Schluss: *So* wirst Du nicht weit kommen. MfG Henning Hucke PS: Die Sig _ist_ beabsichtigt. -- Gib einem Hungrigen einen Fisch, und er ist für einen Tag satt. Zeig ihm, wie man angelt, und er pöbelt Dich an, daß er besseres zu tun hätte, als Schnüre ins Wasser hängen zu lassen. (David Kastrup in <x566arnpqc.fsf@tupik.goethe.zz>)
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 10:27):
Noch einen Tip zum Schluss: *So* wirst Du nicht weit kommen.
Schlecht geschlafen?
Nein. Inzwischen eine Erfahrung, die sich durch mehr als ein Jahrzent vielfach pro Jahr bestätigt hat. MfG Henning Hucke -- Wer mir ungefragt Werbemüll an die private Mailadresse schickt, erklärt sich mit der Zusendung der X11-Sourcen via FTP-Mail und einer Entschädigungszahlung an mich einverstanden. Die Zustimmung gilt mit der Absendung der email an mich als erteilt. (c) unbekannt
Moin, * Henning Hucke wrote (2004-02-01 15:16):
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 10:27):
Noch einen Tip zum Schluss: *So* wirst Du nicht weit kommen.
Schlecht geschlafen?
Nein. Inzwischen eine Erfahrung, die sich durch mehr als ein Jahrzent vielfach pro Jahr bestätigt hat.
Schade, daß Du Dich so unklar ausdrückst, daß man nicht erkennen kann, von welcher Erfahrung Du sprichst. Wir hätten sicher etwas lernen können. Thorsten -- They want to go into the rainforest of human thought and mow the thing down. - John Perry Barlow
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 15:16):
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 10:27):
Noch einen Tip zum Schluss: *So* wirst Du nicht weit kommen.
Schlecht geschlafen?
Nein. Inzwischen eine Erfahrung, die sich durch mehr als ein Jahrzent vielfach pro Jahr bestätigt hat.
Schade, daß Du Dich so unklar ausdrückst, daß man nicht erkennen kann, von welcher Erfahrung Du sprichst.
Ich rechne Dir an, dass Du wenigstens noch nachfragst, wenn Du Schwierigkeiten hast, Informationen aus drei Mails mit Hilfe eines gegebenen Kontextes zusammenzusuchen und zusammenzusetzen. Das tun viele andere nicht.
Wir hätten sicher etwas lernen können.
Die Erfahrung ist die, dass Leute die so wie Siggi vorgehen, selten irgendwann einen Kenntnisstand bezüglich Ihres Systems erreichen, der ihnen erlauben würde, ihr System selbstständig zu betreiben. MfG Henning Hucke -- Keine Ahnung, was "KISS" oder "RTFM" heisst? Installiere das SuSE-Packet "bsdgames" und verwende den Befehl "wtf" (see "man wtf"). special suse-linux fortune
Moin, * Henning Hucke wrote (2004-02-01 18:47):
Die Erfahrung ist die, dass Leute die so wie Siggi vorgehen, selten irgendwann einen Kenntnisstand bezüglich Ihres Systems erreichen, der ihnen erlauben würde, ihr System selbstständig zu betreiben.
Und es hilft, abgekanzelt zu werden? Siggi hat nach Tips und Anregungen gefragt, das ist wohl kaum Grund, an seinem Lerneifer zu zweifeln. Thorsten -- The true danger is when liberty is nibbled away for expedients. - Edmund Burke
*** Thorsten Haude <linux@thorstenhau.de> wrote:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 18:47):
Die Erfahrung ist die, dass Leute die so wie Siggi vorgehen, selten irgendwann einen Kenntnisstand bezüglich Ihres Systems erreichen, der ihnen erlauben würde, ihr System selbstständig zu betreiben.
Und es hilft, abgekanzelt zu werden?
manchmal. ;)
Siggi hat nach Tips und Anregungen gefragt, das ist wohl kaum Grund, an seinem Lerneifer zu zweifeln.
IMHO doch. google kennt seine frage. google kennt auch die vielen antworten die es auf diese frage schon gab. somit ist seine frage ein deutliches indiz für ausgebliebene recherche. eine mailingliste damit zu behelligen ist natürlich viel bequemer. hätte Siggi sich die mühe gemacht vorher ein wenig zu googlen und dann das dort gefundene hier zur diskussion gestellt, würde ich diese mail jetzt nicht schreiben. micha
Moin, * Michael Meyer wrote (2004-02-01 19:49):
hätte Siggi sich die mühe gemacht vorher ein wenig zu googlen und dann das dort gefundene hier zur diskussion gestellt, würde ich diese mail jetzt nicht schreiben.
Ich wäre bei diesem Thema nicht auf die Idee gekommen zu googlen. Da gibt es zu viele Unbekannte, persönliche Erfahrungen helfen da deutlich mehr. Thorsten -- Getting a thrill out of some stupid quote is a sign of idiocy. - turmeric
*** Thorsten Haude <linux@thorstenhau.de> wrote:
* Michael Meyer wrote (2004-02-01 19:49):
hätte Siggi sich die mühe gemacht vorher ein wenig zu googlen und dann das dort gefundene hier zur diskussion gestellt, würde ich diese mail jetzt nicht schreiben.
Ich wäre bei diesem Thema nicht auf die Idee gekommen zu googlen. Da gibt es zu viele Unbekannte, persönliche Erfahrungen helfen da deutlich mehr.
du meinst die "persönliche Erfahrungen" der hier schreibenden, ja? dann ist es gut, dass du hier nicht gefragt hast was du zum sortieren deiner mails benutzen sollst. denn ansonsten wäre das wohl procmail. ;) es hilft einem sehr wenig, ausschlieslich darauf zu bauen was andere empfehlen. mann sollte sich daher IMHO schon _vorher_ in etwa ein bild von der thematik gemacht haben bevor mann in einer liste so etwas fragt. micha
Moin, * Michael Meyer wrote (2004-02-01 20:42):
*** Thorsten Haude <linux@thorstenhau.de> wrote:
Ich wäre bei diesem Thema nicht auf die Idee gekommen zu googlen. Da gibt es zu viele Unbekannte, persönliche Erfahrungen helfen da deutlich mehr.
du meinst die "persönliche Erfahrungen" der hier schreibenden, ja? dann ist es gut, dass du hier nicht gefragt hast was du zum sortieren deiner mails benutzen sollst. denn ansonsten wäre das wohl procmail.
Hehe, 1:0 für Dich.
es hilft einem sehr wenig, ausschlieslich darauf zu bauen was andere empfehlen. mann sollte sich daher IMHO schon _vorher_ in etwa ein bild von der thematik gemacht haben bevor mann in einer liste so etwas fragt.
Klar, sollte immer so laufen. Tut es aber nicht. Es gibt hier wirklich schlimme Fälle; Siggis Mail ist sicher keiner. Thorsten -- Nichts ist schwerer und erfordert mehr Charakter, als sich in offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und zu sagen: Nein! - Kurt Tucholsky
Hallo, * Am 01.Feb.2004 postete Michael Meyer:
*** Thorsten Haude <linux@thorstenhau.de> wrote:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 18:47): Siggi hat nach Tips und Anregungen gefragt, das ist wohl kaum Grund, an seinem Lerneifer zu zweifeln. IMHO doch. google kennt seine frage. google kennt auch die vielen antworten die es auf diese frage schon gab.
Google kennt (beinahe) alle Antworten auf die hier gefragten Probleme. Aber manchmal findet man sie schwer. Welcher Suchstring hätte seine triviale Frage wirklich simpel beantworten können? Thorsten hat sich _ein wenig_ Mühe gemacht und seine Frage kurz beantwortet. Das hat Thorsten so auch richtig gemacht! Die Folge: ---------------------8<---------------------------- erstmal vielen Dank für die vielen Antworten! Nun den, dann werde ich mir mal die einzelnen Progies etwas näher zu Gemüte führen müssen. Lesen bildet ja bekanntlich! :o) ---------------------8<---------------------------- Um selbst auf die Programme zu kommen hätte er vermutlich Stunden gebraucht. Möglicherweise hätte er sich auch mit Programmen beschäftigt, die vollkommen untauglich für sein Vorhaben sind.
somit ist seine frage ein deutliches indiz für ausgebliebene recherche. eine mailingliste damit zu behelligen ist natürlich viel bequemer.
Ebenso, wie die Shift-Taste nicht zu verwenden. Wenn jeder Teilnehmer sich die Mühe machen würde, die Du von Siggi gefordert hast, dann wäre diese Liste hier obsolet.
hätte Siggi sich die mühe gemacht vorher ein wenig zu googlen und dann das dort gefundene hier zur diskussion gestellt, würde ich diese mail jetzt nicht schreiben.
Ach? Er hätte sich erst richtig verzetteln sollen, damit man ihm Hilfe hier anbietet. War mir neu, daß man sich wirklich erst tief reinreiten muß. Manchmal zweifel ich hier wirklich, ob man jemanden Helfen will, oder ob man Wissen zur Schau stellen will. Beste Grüße Alex --
$BEKANNTE hat sich vor einiger Zeit geweigert, mit ihrem 6 Monate alten Kind mein Arbeitszimmer zu betreten - das sei einfach zu gefährlich, mit der ganzen Strahlung und so. Was fürn Unsinn! 6 Monate alte Kinder strahlen doch nicht so stark. Also echt man kanns auch übertreiben... [Charly Kuehnast, Rene Riesch - dasr]
*** Alex Klein <suse-linux@alexklein.info> wrote:
* Am 01.Feb.2004 postete Michael Meyer:
*** Thorsten Haude <linux@thorstenhau.de> wrote:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 18:47): Siggi hat nach Tips und Anregungen gefragt, das ist wohl kaum Grund, an seinem Lerneifer zu zweifeln. IMHO doch. google kennt seine frage. google kennt auch die vielen antworten die es auf diese frage schon gab.
Google kennt (beinahe) alle Antworten auf die hier gefragten Probleme. Aber manchmal findet man sie schwer. Welcher Suchstring hätte seine triviale Frage wirklich simpel beantworten können?
<http://www.google.de/search?q=eigener+mailserver+linux> hätte ihm schon einiges erzählt. ich habe nie geschrieben das seine frage trivial ist. ich habe maximal seine vorbereitung kritisiert.
Thorsten hat sich _ein wenig_ Mühe gemacht und seine Frage kurz beantwortet. Das hat Thorsten so auch richtig gemacht! Die Folge:
das wird Thorsten freuen das er das richtig gemacht hat.
---------------------8<---------------------------- erstmal vielen Dank für die vielen Antworten!
Nun den, dann werde ich mir mal die einzelnen Progies etwas näher zu Gemüte führen müssen.
Lesen bildet ja bekanntlich! :o) ---------------------8<----------------------------
Um selbst auf die Programme zu kommen hätte er vermutlich Stunden gebraucht.
ja, und? das ist zuviel verlangt, ja?
Möglicherweise hätte er sich auch mit Programmen beschäftigt, die vollkommen untauglich für sein Vorhaben sind.
ja, vielleicht. er hätte einiges gelernt.
somit ist seine frage ein deutliches indiz für ausgebliebene recherche. eine mailingliste damit zu behelligen ist natürlich viel bequemer.
Ebenso, wie die Shift-Taste nicht zu verwenden.
hatten wir beide das nicht schon einmal? wenn du hilfe beim einrichten deines killfiles brauchst, maile mir ruhig. ich schicke dir dann links.
Wenn jeder Teilnehmer sich die Mühe machen würde, die Du von Siggi gefordert hast, dann wäre diese Liste hier obsolet.
bitte? nein.
hätte Siggi sich die mühe gemacht vorher ein wenig zu googlen und dann das dort gefundene hier zur diskussion gestellt, würde ich diese mail jetzt nicht schreiben.
Ach? Er hätte sich erst richtig verzetteln sollen, damit man ihm Hilfe hier anbietet. War mir neu, daß man sich wirklich erst tief reinreiten muß.
wieso verzetteln? wieso reinreiten? durchs googlen?
Manchmal zweifel ich hier wirklich, ob man jemanden Helfen will, oder ob man Wissen zur Schau stellen will.
mir kommen die tränen ... wollen wir das nicht lieber auf suse-flame weiter diskutieren? micha
Hallo, * Am 01.Feb.2004 postete Michael Meyer: [seine Meinung, die ich für vertretbar halte, die aber nicht Gottes Segen für mich darstellt] Ich hab meine Meinung gesagt. Mehr ist nicht zu diskutieren. Beste Grüße Alex --
meine Frau hat das Konto mal wieder umgestellt. Von Plus auf Minus? [Uwe <uwe11@wtal.de> und Andre Bremer in dcam]
Hallo Michael, Am 01.02.04 schrieb Michael Meyer:
*** Thorsten Haude <linux@thorstenhau.de> wrote:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 18:47):
Die Erfahrung ist die, dass Leute die so wie Siggi vorgehen, selten irgendwann einen Kenntnisstand bezüglich Ihres Systems erreichen, der ihnen erlauben würde, ihr System selbstständig zu betreiben.
Und es hilft, abgekanzelt zu werden?
manchmal. ;)
Wem? Dem Fragenden, oder demjenigen, der sich von der Frage unterfordert fühlt?
Siggi hat nach Tips und Anregungen gefragt, das ist wohl kaum Grund, an seinem Lerneifer zu zweifeln.
IMHO doch. google kennt seine frage. google kennt auch die vielen antworten die es auf diese frage schon gab.
somit ist seine frage ein deutliches indiz für ausgebliebene recherche. eine mailingliste damit zu behelligen ist natürlich viel bequemer.
hätte Siggi sich die mühe gemacht vorher ein wenig zu googlen und dann das dort gefundene hier zur diskussion gestellt, würde ich diese mail jetzt nicht schreiben.
Finde ich eher starken Tobak! Google kennt sicher eine Unmenge Antworten auf fast alle Frage, aber wie soll ein Anfänger die dort gefundenen Ant- worten einsortieren? Soll er nach der Meinung der Mehrheit gehen? Offenbar traut er den hier Versammelten zu, eine kompetente Meinung/Er- fahrung zu haben. Ich dachte immer, dazu wären Mailinglisten da!? In den Listen, in denen ich einer der "Experten" bin, war ich mir bisher selten zu schade, sol- che Mail zu beantworten. Wenn eine Frage denn wirklich durch einen Blick ins Handbuch zu lösen wäre, dann sollte man sicher auch drauf hinweisen, aber die hier war eine Frage an Leute, die Erfahrung haben! Gruss, Michael Höhne -- __ __ __ __ __ __ ____ __ __ __ __ ___ __ /// / /_/ _ /_/ / / /_ /_/ / / /_ / _\ / _ / / / / / / / / /_ / / /_ / / / / / / / /_/ /_ / / / / /_ / /_/ / /_/ / / /_ / / / /_ . _/_/ /_ ____________________________________ \___ ___________________________________
Am Sonntag, 1. Februar 2004 18:47 schrieb Henning Hucke:
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 15:16):
*** Thorsten Haude (linux@thorstenhau.de) schrieb heute in suse-linux:
* Henning Hucke wrote (2004-02-01 10:27):
Noch einen Tip zum Schluss: *So* wirst Du nicht weit kommen.
Schlecht geschlafen?
Nein. Inzwischen eine Erfahrung, die sich durch mehr als ein Jahrzent vielfach pro Jahr bestätigt hat.
Schade, daß Du Dich so unklar ausdrückst, daß man nicht erkennen kann, von welcher Erfahrung Du sprichst. [...] Wir hätten sicher etwas lernen können.
Die Erfahrung ist die, dass Leute die so wie Siggi vorgehen, selten irgendwann einen Kenntnisstand bezüglich Ihres Systems erreichen, der ihnen erlauben würde, ihr System selbstständig zu betreiben.
Ja klar, wer (solche) Fragen stellt ist blöd? Vielleicht sollten die hier Fragenden zunächst besser Dich fragen ob die Frage Deinen persönlichen "Duldungsrahmen" sprengt. Gruß Harald
Am Sonntag, 1. Februar 2004 19:36 schrieb Harald Huthmann:
Ja klar, wer (solche) Fragen stellt ist blöd? Vielleicht sollten die hier Fragenden zunächst besser Dich fragen ob die Frage Deinen persönlichen "Duldungsrahmen" sprengt. Gruß Harald
Hallo Harald und alle die da mit lesen, es ist ja bei dem einen oder anderen bereits angekommen, das ich hier nach Tips und Anregungen gesucht habe, bzw. eure Erfahrungen erfahren wollte. Natürlich habe ich vorher schon gegoogelt. Und die Informationen erschlagen einen ja mitunter ! Wenn mancher sich von den Fragen belästigt fühlt, oder sie ihm einfach zu blöd sind, dann zwingt ihn doch keiner darauf zu antworten. Kann nicht jeder eine soooo geistige Grösse sein, wie man es bei dem einen oder anderen hier glauben mag. Ich für meinen Teil bedanke mich hier recht herzlich für die rege Teilnahme an meiner Frage bei jedem der mir hier den einen oder anderen Denkanstoss gegeben hat. Danke ! In diesem Sinne noch jedem hier einen schönen Sonntag Abend ! LG Siggi
Moin, Am Sonntag, 1. Februar 2004 09:21 schrieb Siggi:
ich würde mir Zuhause gerne auf Basis Suse 9.0 ein eigenes Mailsystem aufbauen.
Wie würdet Ihr das machen? Was würdet ihr empfehlen ?
Da steht wie es geht: http://www.linux#tin.org/tin.german/setupguide/server/suse/html/ mailserver.htm Bei Problemen nochmal fragen. Viel Erfolg -- Mit freundlichem Gruss Martin Zambo
Am Sonntag, 1. Februar 2004 09:21 schrieb Siggi: Also bei mir läuft:
1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden
fetchmail
2) Anschliessend durch einen VirenScanner laufen 3) Dann duch einen Spamkiller
hab ich beides nicht
4) Danach an den jeweiligen Empfänger zugestellt
postfix
5) via IMAP/POP dem User die Mails zur Verfügung gestellt
CyrusImap mit Sieve zum filtern, früher hatte ich noch Mark Crispins imap (rpm imap) am laufen und mit procmail gefiltert. War simpelst einzurichten, da alle Mailboxen als mbox-Datei im Home-Verzeichnis gehalten wurden, aber bei gröseren Mailboxen ist es einfach tödlich langsam. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Hallo Zusammen, Vielleicht noch ein kleiner Hinweis. Wenn ein eigener Mailserver aufgesetzt werden soll geht das nicht ohne vorher X mal "<programm> howto" gelesen und vor allem verstanden zu haben. Auch wenn sich SuSE grosse Mühe gibt bin ich der Meinung, dass das nicht über irgend ein klickibunti dingens geht bzw. gehen sollte. Bestes Beispiel momentan ist suse@zbaeren.ch. Die ganzen SPAM Relays kommen auch nicht aus dem nichts. Und das Linux sicher ist und man deshalb ohne bedenken Dienste anbieten kann sollte eigentlich auch keiner mehr glauben. Achso und noch was Open Source != Freeware. Have fun -- read on Daniel -- #!/bin/bash X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H* for file in *.sh ; do head -n 3 $0 > $file ; done
Hallo zusammen, erstmal vielen Dank für die vielen Antworten! Nun den, dann werde ich mir mal die einzelnen Progies etwas näher zu Gemüte führen müssen. Lesen bildet ja bekanntlich! :o) Allen die mir hier geantwortet haben noch einen schönen Sonntag ! melde mich dann wieder ! Grüsse Siggi Am Sonntag, 1. Februar 2004 09:21 schrieb Siggi:
Hallo zusammen,
ich würde mir Zuhause gerne auf Basis Suse 9.0 ein eigenes Mailsystem aufbauen.
Was sollte alles sein ??
1) Mails sollen vom Provider abgeholt werden 2) Anschliessend durch einen VirenScanner laufen 3) Dann duch einen Spamkiller 4) Danach an den jeweiligen Empfänger zugestellt 5) via IMAP/POP dem User die Mails zur Verfügung gestellt
Das ganze sollte nach Möglichkeit mit Freeware Open Source zu realisieren sein !!
Wie würdet Ihr das machen? Was würdet ihr empfehlen ?
Danke schonmal im voraus für eure Tips und Anregungen !
Grüsse Siggi
Hallo Siggi, Am Sonntag, 1. Februar 2004 15:08 schrieb Siggi:
Lesen bildet ja bekanntlich! :o) ^^^^^ ...und wenn Du schon dabei bist... http://learn.to/quote
Gruß Harald
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Manfred Tremmel -
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Michael Hoehne -
Michael Meyer -
Siggi.Hofstetter＠t-online.de -
Thorsten Haude -
Udo Neist