Hallo Liste, täuscht mich mein Empfinden oder ist es bei der 9.2 wie erst bei der 9.1, dass erstmal nichts so richtig läuft, wie es soll ? Hatte eigentlich gedacht, dass nun unter Novell-Regie einiges besser wird, aber anscheinend ist es wieder das selbe gemurkse wie bei den Versionen > 7.3 Komisch ( oder logisch, Preis ? ) ist nur, dass es bei dem Enterprise-Produkt ( SLES9 ) viel besser aussieht. Ist schon schade, dass wieder mal der normale user als Beta-tester herhalten muss, obwohl es offensichtlich gehen kann ( siehe SLES9 ) Fragen.... Thomas
Thomas Mueller -SL- schrieb:
Hallo Liste,
täuscht mich mein Empfinden oder ist es bei der 9.2 wie erst bei der 9.1, dass erstmal nichts so richtig läuft, wie es soll ? Hatte eigentlich gedacht, dass nun unter Novell-Regie einiges besser wird, aber anscheinend ist es wieder das selbe gemurkse wie bei den Versionen > 7.3 Komisch ( oder logisch, Preis ? ) ist nur, dass es bei dem Enterprise-Produkt ( SLES9 ) viel besser aussieht. Ist schon schade, dass wieder mal der normale user als Beta-tester herhalten muss, obwohl es offensichtlich gehen kann ( siehe SLES9 )
Fragen....
Thomas
Was soll das dumme Gequake? Es wäre schön, wenn du dich mal genauer darüber auslassen würdest, was nicht funktioniert. Ganz abgesehen davon, dass für Reklamationen Suse zuständig ist. Also beschwere dich da. Übrigens habe ich beim Update von bislang 3 Desktops, 1 Server, 1 Firewall und einem Laptop nicht das geringste Problem gehabt. Grüsse Henning
Am So, den 31.10.2004 schrieb Henning Wittrock um 22:10:
Thomas Mueller -SL- schrieb:
Hallo Liste,
täuscht mich mein Empfinden oder ist es bei der 9.2 wie erst bei der 9.1, dass erstmal nichts so richtig läuft, wie es soll ?
Was soll das dumme Gequake? Es wäre schön, wenn du dich mal genauer darüber auslassen würdest, was nicht funktioniert. Lesen bildet, vor allem die threads zu 9.2 in dieser Liste.
Übrigens habe ich beim Update von bislang 3 Desktops, 1 Server, 1 Firewall und einem Laptop nicht das geringste Problem gehabt.
aha, gleich mal überall das neueste zeug drauf, server , firewall -- respekt. Gruß Thomas
Am Montag, 1. November 2004 22:38 schrieb Thomas Mueller -SL-:
Hallo Liste,
täuscht mich mein Empfinden oder ist es bei der 9.2 wie erst bei der 9.1, dass erstmal nichts so richtig läuft, wie es soll ? Hatte eigentlich gedacht, dass nun unter Novell-Regie einiges besser wird, aber anscheinend ist es wieder das selbe gemurkse wie bei den Versionen > 7.3 Komisch ( oder logisch, Preis ? ) ist nur, dass es bei dem Enterprise-Produkt ( SLES9 ) viel besser aussieht. Ist schon schade, dass wieder mal der normale user als Beta-tester herhalten muss, obwohl es offensichtlich gehen kann ( siehe SLES9 )
Fragen....
Thomas
Hallo Alle zusammen, aber irgendwie werde ich auch nicht so glücklich mit der 9.2. Sicherlich, irgendwann werde ich alles am laufen haben, aber so viel Ärger hatte ich schon lange nicht mehr. - TV-Karte nur mit per Hand zu laufen gebracht - Grafikkarte nur per Hand - Grub habe ich abgeschrieben, hab auch im Moment keine Lust mich damit zu beschäftigen. Lilo läuft. - Sendmail nur nach Installation, Deinstallation. Postfix war nie installiert, aber beim aufrufen von sendmail wurde immer nach etc/postfix/main.cf gesucht - unter KDE habe ich alle Angabe aus der alten "Erscheinungsbild" übernommen, aber wenn ich z.B. Mozilla laufen habe, sieht das Menu nur holprig aus - usw Ich bin mir sicher, das ich das alles irgendwann finde und in den Griff bekomme, aber von einer User-freundlichen Installation ist das weit weg. Das ist jetzt kein gemecker auf Linux, bin schon seit SuSE 5.1 dabei und werde auch dabei bleiben, aber soviel ändern in conf-Dateien hatte ich schon lange nicht mehr. Ich sitze jetzt schon seit Sonnabend 10:00 Uhr dabei. Da ich wieder einmal einen Sprung, jetzt von 9.0 auf 9.1, ausgelassen habe, habe ich auch nicht mitbekommen das es wahrscheinlich modules.conf nicht mehr gibt. Dafür steht wohl alles in modprobe.conf. Jedenfalls läuft jetzt meine TV-Karte, seit ich alles da per Hand eingetragen habe. Glück ist, das ich noch meine 9.0 auf einer extra Platte habe und diese jederzeit einsetzen kann. Na ja, mal einen Tag Pause einlegen und dann gehts bestimmt besser ;-) So das war jetzt ein wenig Frust ablassen. Gruß an alle die sich noch so rumschlagen. Harry
Ich wunder mich immernoch über den Vertrieb der Distribution. Erst splittet man SuSE in 3 Versionen auf, dann gibt es plötzlich nur noch eine einzige zum Mondpreis. Da macht man kein Update mehr so zum Spass, sondern man nähert sich dem Windowszyklus von 5-7Jahren an. Ich brauche weder Handbücher, noch Support (Feedback schenke ich trotzdem). Muss doch möglich sein, die eine oder 2 DVDs in eine Doppel-CD-Hülle zu stecken, eine Schnellanleitung im Booklet unterzubringen, den Support zu verweigern und 19,90EUR dranzuschreiben. Kann auch gern 1-2Monate nach dem Release sein. Das wäre dann auch im jackentaschentauglichen Format des Wine-Racks, dass ich nicht gekauft habe, weil ich native Linuxspiele sehen will. Marble Blast wäre gut gewesen, war aber das falsche Bundle. Eine Spiele CD mit Orbz, Marble Blast und ThinkTanks von GarageGames hätte ich sicher gekauft. Die Spiele habe ich bis heute nicht, weil ich nie eine Kreditkarte haben werde. Meine jetzige Distribution heisst SuSE 8.2, war auch nicht mehr ganz neu und stammt aus der "Linux intern 3/03".Von den 9,90EUR wird SuSE nicht allzuviel bekommen haben. Ich habe schon viele Updates per YOU bezogen und finde auch, dass der Service etwas wert ist. Da möchte man die Arbeit von SuSE honorieren, aber man findet nicht das passende Produkt dafür. An der Distribution gibt es meist wenig zu meckern, läuft und läuft..... rpm kann man bald nur noch mit --nodeps benutzen, weil man z.B. für bestimmte Software eine Bibliothek vom neuesten tarball installiert hat. Da brauche ich mal eine Einführung, wie ich die Dateien erst in ein rpm packe und somit in die Datenbank eintrage. Auch könnten rumfliegende Objekte gern einen Tag am Anfang der Datei haben (könnte Konqueror anzeigen), aus welchem tarball oder rpm sie stammt, wie der hostname war, in welchem Verzeichnis sie entpackt und kompiliert wurde. Das führt dann zu weniger Dateileichen. Es gibt immer Raum für Verbesserungen. Je nach Priorität führt das dann zu http://www.gobolinux.org oder LSB und anderen Umsetzungen. MfG
Christian Schuglitsch wrote:
Ich wunder mich immernoch über den Vertrieb der Distribution. Erst splittet man SuSE in 3 Versionen auf, dann gibt es plötzlich nur noch eine einzige zum Mondpreis. Da macht man kein Update mehr so zum Spass, sondern man nähert sich dem Windowszyklus von 5-7Jahren an.
Spass beiseite. Mein XP ist jetzt ca 3 Jahre alt. Beim jetzigen Updatezyklus entsprechen diesen 3 Jahren 6 Updates Suse Linux/Professional a ~60EUR ergibt ~360EUR. Dazu kommt natürlich noch der Preis der ursprünglichen Lizenz ~90EUR. Da kommt man dann auf einen Endpreis (~450EUR), der erheblich höher als der meines XP/Professional ist (Servicepacks und sonstige Updates inkl zu mir nach Hause geschickte CD's - bisher stets gratis). Ich will hier nichts madig machen, denkt aber einmal darüber nach.
Carsten Weinberg wrote:
Spass beiseite. Mein XP ist jetzt ca 3 Jahre alt. Beim jetzigen Updatezyklus entsprechen diesen 3 Jahren 6 Updates Suse Linux/Professional a ~60EUR ergibt ~360EUR.
Aha. Und was kann SuSE dafür, wenn Du Dir dieselben Handbücher 6 mal kaufen mußt und alle 1/2 Jahre für 90 Tage Installationssupport brauchst?
Dazu kommt natürlich noch der Preis der ursprünglichen Lizenz ~90EUR.
Seltsam. Ich habe die GPL immer kostenlos bekommen.
Ich will hier nichts madig machen, denkt aber einmal darüber nach.
Über den Unsinn, den Du verzapfst? Martin
Ãœber den Unsinn, den Du verzapfst?
Hallo, es soll auch Leute geben, die die neue SuSE kaufen, da sie eigentlich immer ein Fortschritt sein sollte. Beispielsweise funktioniert suspend to disk erst in der 9.2er mit meinem Notebook sauber. Und jetzt komm mir nicht damit, dass man sich ja den Kernel auch selbst bauen kann. Wenn ich das wollte, wuerde ich Gentoo nehmen. Gerade fuer meinen Schlepptop mag ich es eigentlich lieber, wenn ich unterwegs nur die DVD benutzen muss und nicht erst tausend Dinge kompilieren muss. However, leider hat es SuSE diesesmal geschafft, dass keines meiner USB-Massenspeichermedien mehr benutzbar ist. Unter SuSE 9.1 haben sie anstandslos funktioniert ;-( So long, Hagen -- Dipl.-Inf. Hagen Hoepfner Uni MD / FIN / ITI / AG DB ----------------------------------------------------- eMail: hoepfner@acm.org Homepage: http://wwwiti.cs.uni-magdeburg.de/~hoepfner
Am So, den 31.10.2004 schrieb Carsten Weinberg um 23:58:
Christian Schuglitsch wrote:
Ich wunder mich immernoch über den Vertrieb der Distribution. Erst splittet man SuSE in 3 Versionen auf, dann gibt es plötzlich nur noch eine einzige zum Mondpreis. Da macht man kein Update mehr so zum Spass, sondern man nähert sich dem Windowszyklus von 5-7Jahren an.
Spass beiseite. Mein XP ist jetzt ca 3 Jahre alt. Beim jetzigen Updatezyklus entsprechen diesen 3 Jahren 6 Updates Suse Linux/Professional a ~60EUR ergibt ~360EUR. Dazu kommt natürlich noch der Preis der ursprünglichen Lizenz ~90EUR. Da kommt man dann auf einen Endpreis (~450EUR), der erheblich höher als der meines XP/Professional ist (Servicepacks und sonstige Updates inkl zu mir nach Hause geschickte CD's - bisher stets gratis).
Naja, dafür sammeln die dann fleissig Daten von Dir, da MiniWeich bestimmt fleissig nach Hause telefoniert.
Ich will hier nichts madig machen, denkt aber einmal darüber nach.
Naja, Mein Fedora Core 2, was ich mir zwangsweise installieren musste, weil ich mein vorheriges System zerschossen habe, hat mir nur ein bissel Traffic und Zeit gekostet. 3 CDs via Download in gut 2,5 Stunden. Dann kommen noch die Rohlingskosten hinzu und das wars. Was ich damit sagen will, Du bist nicht verpflichtet, Dir eine aktuelle Suse zu kaufen. Du kannst ja auch zu einer anderen Distrie wechseln. Aber was Suse da treibt, finde ich auch nicht Okay. Bye Michael -- Nichts ist so einfach, dass man es nicht falsch machen kann. ________________________________________________________________________ http://macbyte.info/ ICQ #151172379 http://dattuxi.de/
Am Sonntag, 31. Oktober 2004 23:58 schrieb Carsten Weinberg:
Spass beiseite. Mein XP ist jetzt ca 3 Jahre alt. Beim jetzigen Updatezyklus entsprechen diesen 3 Jahren 6 Updates Suse Linux/Professional a ~60EUR ergibt ~360EUR. Dazu kommt natürlich noch der Preis der ursprünglichen Lizenz ~90EUR. Da kommt man dann auf einen Endpreis (~450EUR), der erheblich höher als der meines XP/Professional ist (Servicepacks und sonstige Updates inkl zu mir nach Hause geschickte CD's - bisher stets gratis).
Du hast XP 3 Jahre lang, wieso muss die SuSE jedes halbe Jahr ausgetauscht werden? Soweit ich weiß gibts auf jeden Fall zwei Jahre lang Sicherheitsupdates für die Box, so dass Du in der Zeit ein Basispaket und ein Update gebraucht hättest. Basis kostete vor drei Jahren IMHO 80 Euro und dann noch einmal 60 fürs Update -> 140 Euro, das liegt weit unter jedem Windows-Preis (es sei denn man gibt sich mit OEM oder SB Versionen zufrieden). Vom Lieferumfang mal ganz abgesehen, bei MS kriegst Du ein Basissystem, mit dem Du Solitär spielen und im Internet surfen kannst (aber erst mal hoffen, dass man die Sicherheitsupdates runterladen kann, bevor der erste Virus oder Wurm drauf ist - im Schnitt bei nem ungepatchten Windows in 20 Minuten der Fall), für alles weiter ist zusätzliche Software nötig (Wordpad, der Editor und Paint sind ja nun echt nicht den Platz auf der Festplatte wert). Bei SuSE kriegst Du dagegen einen Packen Handbücher und Software die Dich allein beim Stöbern monatelang beschäftigen kann.
Ich will hier nichts madig machen, denkt aber einmal darüber nach.
Mach ich! Sobald Windows mir die selben Freiheiten gewährt (mitgelieferte Sourcen mit dem Recht diese zu ändern und weiterzugeben, Offenlegung aller Protokolle und Dateiformate), einen vergleichbaren Lieferumfang mitbringt (OfficeSuite, CAD-Programm, Desktop-Publishing Programm, richtige Datenbank, Entwicklungsumgebungen, ...), keine Spionage- und Usergänglungssoftware mehr einbaut ist (Freischaltung, nach Hause Telefonieren), eine vergleichbare Sicherheit (konzeptionell wie in der Ausführung) bietet, mit richtigen Handbücheren und Support aufwartet, nicht nach jedem zweiten Mausschubser neu gebootet werden muss (hatte heute die Ehre ein XP Home zu installieren - auf keinem meiner Rechner, Gott bewahre - ich glaub meinen Rechner hab ich seit 1998 nicht so oft booten müssen wie die Kiste heute) und all das zu einem vergleichbaren Preis, wie SuSE es tut, bin ich gern bereit mir das auch mal privat zu installieren. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Am Montag, 1. November 2004 01:35 schrieb Manfred Tremmel:
Mach ich! Sobald Windows mir die selben Freiheiten gewährt (mitgelieferte Sourcen mit dem Recht diese zu ändern und weiterzugeben, Offenlegung aller Protokolle und Dateiformate), einen vergleichbaren Lieferumfang mitbringt (OfficeSuite, CAD-Programm,
Volle Zustimmung meinerseits all denen, die diesen Unsinn, der hier verzapft wird, argumentativ entkräften. Aber Manfred, _eins_ musst du zugeben: Ein CAD-Programm, wie es unter Win mit AutoCAD als Standart bekennt ist, existiert nicht für Linux unter der GPL. (noch nicht, hoffentlich... ;) )
Desktop-Publishing Programm, richtige Datenbank, Entwicklungsumgebungen, ...), keine Spionage- und Usergänglungssoftware mehr einbaut ist (Freischaltung, nach Hause Telefonieren), eine vergleichbare Sicherheit (konzeptionell wie in der Ausführung) bietet, mit richtigen Handbücheren und Support aufwartet, nicht nach jedem zweiten Mausschubser neu gebootet werden muss (hatte heute die Ehre ein XP Home zu installieren - auf keinem meiner Rechner, Gott bewahre - ich glaub meinen Rechner hab ich seit 1998 nicht so oft booten müssen wie die Kiste heute) und all das zu einem vergleichbaren Preis, wie SuSE es tut, bin ich gern bereit mir das auch mal privat zu installieren.
Ich muss leider für AutoCAD einmal täglich auf Win umbooten, diese Stunde pro Tag zeigt mir aber in aller Regelmäßigkeit seehr eindrucksvoll, warum ich dieses OS nicht mögen kann. Denn 'interne Fehler', die ein Programm abruppt zum Stillstand zwingen, sind beim Arbeiten in großen Projekten einfach wundervoll... -- best regards, kuDDel Stephan Chudowski
On Sun, Oct 31, 2004 at 11:58:23PM +0100, Carsten Weinberg wrote:
Christian Schuglitsch wrote:
Ich wunder mich immernoch über den Vertrieb der Distribution. Erst splittet man SuSE in 3 Versionen auf, dann gibt es plötzlich nur noch eine einzige zum Mondpreis. Da macht man kein Update mehr so zum Spass, sondern man nähert sich dem Windowszyklus von 5-7Jahren an.
Spass beiseite. Mein XP ist jetzt ca 3 Jahre alt. Beim jetzigen Updatezyklus entsprechen diesen 3 Jahren 6 Updates Suse Linux/Professional a ~60EUR ergibt ~360EUR. Dazu kommt natürlich noch der Preis der ursprünglichen Lizenz ~90EUR. Da kommt man dann auf einen Endpreis (~450EUR), der erheblich höher als der meines XP/Professional ist (Servicepacks und sonstige Updates inkl zu mir nach Hause geschickte CD's - bisher stets gratis).
Spass beiseite? Da hast du recht. Der Spaß ist mit Windows im A.... Nur warum postest du sowas hier? Bist du Microdoof-Angestellter? Nix gegen dich persönlich aber ich habe das geseiere hier auf der Liste gegen Suse langsam satt. Ich verwende hier immer noch eine 8.2 und die läuft und läuft und... Man muss die Versionswechsel doch nicht mitmachen. Und wem es nicht passt was Suse (oder Novell) machen der kann doch die Distri wechseln, gibt doch genug andere.
Ich will hier nichts madig machen, denkt aber einmal darüber nach.
Tust du mit solchen Mails aber und.....bin bestimmt nicht der einzige der das getan hat. Friede sei mit euch;-)) Nico -- It`s not a trick...it`s Linux! | web: www.linico.de | mailto: nico@linico.de -----------°°----------- | icq: 146230104 Nico Jochens - MCSE und CNA | Registered Linux User #313928 Hamburg, Germany | PGP-Signature: kommt noch
Hallo, Am Sun, 31 Oct 2004, Carsten Weinberg schrieb: [snip] Du faselst auffallend kompetenzfrei. Und das nicht zum ersten Mal. Mir reichts. *PLONK* -dnh, passende sig rauskruschtelnd -- Der Vergleich hinkt auffallend. Wenn ein Auto so gebaut waere, wie Microsoft seine Software vorkonfiguriert, wuerde das Bremspedal im Handschuhfach liegen. -- Stefan Savelsberg
Am 01.11.2004 um 03:22 Uhr schrieb David Haller:
-dnh, passende sig rauskruschtelnd
-- Der Vergleich hinkt auffallend. Wenn ein Auto so gebaut waere, wie Microsoft seine Software vorkonfiguriert, wuerde das Bremspedal im Handschuhfach liegen. -- Stefan Savelsberg
LOL - Und um das Auto auszumachen, muss man jedesmal auf Start drücken! Außderdem muss man, wenn die Straßen ausbegessert wurden, sich ein neueres Automodell kaufen. Zusätzlich werden die Verkehrsregeln geändert. Die Werkstatt rät, wenn der Motor nicht anspringen will, den Motor einmal aus- und dann anzumachen. Wenn man einen Platten hat, soll man sich neue Sitze einbauen ... [1] cu PeeGee [1] Alles nur persönliche Erfahrungen mit MS-Support!
Am Montag, 1. November 2004 09:33 schrieb Peter Geerds:
Am 01.11.2004 um 03:22 Uhr schrieb David Haller:
-dnh, passende sig rauskruschtelnd
-- Der Vergleich hinkt auffallend. Wenn ein Auto so gebaut waere, wie Microsoft seine Software vorkonfiguriert, wuerde das Bremspedal im Handschuhfach liegen. -- Stefan Savelsberg
LOL - Und um das Auto auszumachen, muss man jedesmal auf Start drücken! Außderdem muss man, wenn die Straßen ausbegessert wurden, sich ein neueres Automodell kaufen. Zusätzlich werden die Verkehrsregeln geändert. Die Werkstatt rät, wenn der Motor nicht anspringen will, den Motor einmal aus- und dann anzumachen. Wenn man einen Platten hat, soll man sich neue Sitze einbauen ... [1]
cu PeeGee
[1] Alles nur persönliche Erfahrungen mit MS-Support!
SCNR... Der Neue M$ Chevy.... mit Windows XP Erfahrungsbericht: Wir wollten in Urlaub fahren (4 Wochen Outback) Zelt Schlafsäcke, Kocher, Mampf und Getränke, Kinder Katze Hund und Kegel.... nicht zu vergessen die Intel Tankgutscheine... Alle einsteigen und bitte anschnallen... Alle angeschnallt? Türen zu? Ja! => Start.... ???Tacho wird blau??? Wassn jetzt los? Ein unbekannter Fehler 290593908606 Trat auf! Handbuch zu rate gezogen... nix Teure 0190er M§ Telefonsupport zu rate gezogen... Da hatte sich wohl ein Sicherheitsgurtschloß nicht richtig eingehakt... *Stellen Sie die Zündung ab, *Laden Sie alles aus *Alle insassen müssen aus dem Fahrzeug raus. *Ersetzen Sie das Rad vorne links durch das Notrad (damit können sie allerdings nur 20 kmh schnell fahren da es 3 Zoll kleiner als die anderen ist) *Sperren Sie das Fahrzeug von ausen ab *Drücken Sie den Resetschalter (unter demSicherungskasten direkt am Auspuffkrümmer) *Sperren Sie das Fahrzeug wieder auf, *Und machen Sie dann wie gewohnt weiter Viel Spass auch weiterhin mit "unserem" MS Chevrolett Enterprise XP .... Urlaub haben wir dann gestrichen ;-))) MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
On Monday 01 November 2004 09:33, Peter Geerds wrote:
Der Vergleich hinkt auffallend. Wenn ein Auto so gebaut waere, wie Microsoft seine Software vorkonfiguriert, wuerde das Bremspedal im Handschuhfach liegen. -- Stefan Savelsberg
LOL - Und um das Auto auszumachen, muss man jedesmal auf Start drücken! Außderdem muss man, wenn die Straßen [...] [1] Alles nur persönliche Erfahrungen mit MS-Support!
Oder aus nem alten Hut gezogen? Naja es immer noch amuesant: http://www.vbrad.com/Misc/hum_ms_cars.htm cu Ruediger
Am 01.11.2004 um 13:02 Uhr schrieb Ruediger Meier:
Oder aus nem alten Hut gezogen? Naja es immer noch amuesant: http://www.vbrad.com/Misc/hum_ms_cars.htm
Leider nicht! Ich bin berufsbedingt auch auf MS angewiesen. Der Support (auch kostenpflichtiger) geht leider manchmal nicht über das Niveau einer Bild hinaus :-( cu PeeGee
Am Sonntag, 31. Oktober 2004 23:58 schrieb Carsten Weinberg:
Christian Schuglitsch wrote:
Spass beiseite. Mein XP ist jetzt ca 3 Jahre alt. Beim jetzigen Updatezyklus entsprechen diesen 3 Jahren 6 Updates Suse Linux/Professional a ~60EUR ergibt ~360EUR. Dazu kommt natürlich noch der Preis der ursprünglichen Lizenz ~90EUR. Da kommt man dann auf einen Endpreis (~450EUR), der erheblich höher als der meines XP/Professional ist (Servicepacks und sonstige Updates inkl zu mir nach Hause geschickte CD's - bisher stets gratis).
Ich will hier nichts madig machen, denkt aber einmal darüber nach.
Das habe ich und deswegen kaufe ich Suse. Ich finde Suse klasse, eigentlich immer besser. Außerdem ist sehr viel Software auf der DVD und so unverschämt preiswert das ich manchmal glaube die haben sich verrechnet bei Suse. eigentlich schäme ich mich ein wenig für so wenig Geld soviel gute Software zu bekommen. Wenn man bedenkt das Windows 95, 98, 98 second edition alles die gleiche Software war und immer wieder als neu verkauft wurde. Nein nein, ich finde Suse gut! Nur weiter so Suse. Und im übrigen bist Du hier in der falschen Liste. Hier geht es um Suse Linux nicht um Windows. Es freud mich auch das Du mit Windows so zufrieden bist. Es ist immer schön Menschen glücklich zu sehen. Ich denke Windows ist das richtige Betriebsystem für Dich. ;-) Gruß Heiko -- Free Source - Free World -------- GNU / Linux ---------
Hallo, On 31-Oct-2004 Carsten Weinberg wrote:
Spass beiseite. Mein XP ist jetzt ca 3 Jahre alt. Beim jetzigen Updatezyklus entsprechen diesen 3 Jahren 6 Updates Suse Linux/Professional a ~60EUR ergibt ~360EUR. Dazu kommt natürlich noch der Preis der ursprünglichen Lizenz ~90EUR. Da kommt man dann auf einen Endpreis (~450EUR), der erheblich höher als der meines XP/Professional ist (Servicepacks und sonstige Updates inkl zu mir nach Hause geschickte CD's - bisher stets gratis).
Wer zwingt dich, jedes Suse-Update mitzumachen? Oder kauft du staendig ultraneue Hardware, fuer die du dann auch die neueste Suse brauchst? Sonst reicht doch jede zweite oder dritte Suse voellig aus. Beste Gruesse, Heinz. -- http://www.pahlke-online.de/reisenews/ http://www.Pahlke-KunstWebDesign.de/
Am Sonntag, 31. Oktober 2004 23:58 schrieb Carsten Weinberg:
Spass beiseite. Mein XP ist jetzt ca 3 Jahre alt. Beim jetzigen Updatezyklus entsprechen diesen 3 Jahren 6 Updates Suse Linux/Professional a ~60EUR ergibt ~360EUR. Dazu kommt natürlich noch der Preis der ursprünglichen Lizenz ~90EUR. Da kommt man dann auf einen Endpreis (~450EUR), der erheblich höher als der meines XP/Professional ist (Servicepacks und sonstige Updates inkl zu mir nach Hause geschickte CD's - bisher stets gratis).
Ich will hier nichts madig machen, denkt aber einmal darüber nach.
Wieso geht die Rechnung bei mir nicht auf ? Ahh, jetzt habe ich es. Die Rechnung geht bei mir nicht auf weil Ich die Anwendungs-Software-Kosten mit rechnen müßte - da ich sie mir kaufen und nicht schwarzkopieren würde. Michael
Am Montag, 1. November 2004 13:08 schrieb Michael Lange:
Wieso geht die Rechnung bei mir nicht auf ? Ahh, jetzt habe ich es. Die Rechnung geht bei mir nicht auf weil Ich die Anwendungs-Software-Kosten mit rechnen müßte - da ich sie mir kaufen und nicht schwarzkopieren würde.
gnaa, das stimmt auch nur bedingt, bei einem _nur_ Büro und Internet-Rechner kann ich mit Kostenloser SW auch alles machen, OpenOffice, Mozilla, Gimp, irfanView und andere kleine Goodies drauf, zusätzlich noch das beim Scanner mitgelieferte Scanprogramm und alles ist da. Wobei für diesen Einsatzzweck keine Bleeding-Edge-Distri nötig ist. Zusätzlcih rechnet sich dass spätestens bei mehreren Rechnern und nötigen Lizenzen ganz anders. Zusätzlich hab ich auch bei SuSe Linux nicht alles dabei, hier wären dann z.b. (sofern benötigt) z.B. MainActor oder ide Pakete aus dem WineRack an dem einen Ende oder am anderen Ende Maya oder so. Ausserdem zahle ich bei Suse ja auch nicht für die Anwendungsprogs, denn die kann ich mir ja auch extra aus dem Netz holen. Hier geht es ausschliesslich um die Paketierung der ganzen Tools. Denn das ist der Aufwand, den ich treiben muss um auch einen windows-Rechner mit Kostenloser Soft zu betreiben. Hier müssen dann nur die Lizenzen erworben werden, für die es (noch) keine richtigen Alternativen gibt, wie z.B. AutoCAD oder InDesign, Pagemaker oder Quarks. Für meinen Geschmack ist SuSE in der Form so auch zu teuer, aber darum kauf ich auch nicht jede :) und habe keine Probleme auch mal über FTP ohne kommerzielle (bzw. limitierte wie JAVA) Programme zu installieren. Je nach Anwendungszweck kann ich also so oder mehr oder weniger Geld ausgeben oder die oder jene Basis nutzen. Aber jeder wie er's mag. Es gibt genug aktuelle Download-Distris (Fedora, Debian, Gentoo, etc) so dass niemand SuSE kaufen muss. Andreas
Am Montag, 1. November 2004 14:41 schrieb Andreas Loesch:
gnaa, das stimmt auch nur bedingt, bei einem _nur_ Büro und Internet-Rechner kann ich mit Kostenloser SW auch alles machen, OpenOffice, Mozilla, Gimp, irfanView und andere kleine Goodies drauf, zusätzlich noch das beim Scanner mitgelieferte Scanprogramm und alles ist da. Wobei für diesen Einsatzzweck keine Bleeding-Edge-Distri nötig ist. Zusätzlcih rechnet sich dass spätestens bei mehreren Rechnern und nötigen Lizenzen ganz anders.
Bei einem nur Büro- und Internetrechner kann man aber von beruflicher Nutzung ausgehen, da kommt dann die Arbeitszeit für die Beschaffung und die Downloadkosten hinzu. Von dem Aufwand die Sachen sicherheitstechnisch auf dem aktuellen Stand zu halten, mal ganz zu schweigen. Während Du bei SuSE beruhigt YOU seinen Job tun lassen kannst, musst Du bei selbst installierter Software die Security-Mailinglisten verfolgen und entsprechend Updates ziehen und installieren. Bei mehreren Rechnern und vielen Programmen kann man da schnell einen Mitarbeiter nur dafür abstellen.
Zusätzlich hab ich auch bei SuSe Linux nicht alles dabei, hier wären dann z.b. (sofern benötigt) z.B. MainActor oder ide Pakete aus dem WineRack an dem einen Ende oder am anderen Ende Maya oder so.
Alles kann nicht drauf sein, vor allem kommerzielle Software würde den Paketpreis ins unermessliche drücken.
Ausserdem zahle ich bei Suse ja auch nicht für die Anwendungsprogs, denn die kann ich mir ja auch extra aus dem Netz holen. Hier geht es ausschliesslich um die Paketierung der ganzen Tools. Denn das ist der
Und die Updates, dass ist IMHO einer der ganz ganz wichtigen Punkte, siehe oben.
Aufwand, den ich treiben muss um auch einen windows-Rechner mit Kostenloser Soft zu betreiben. Hier müssen dann nur die Lizenzen erworben werden, für die es (noch) keine richtigen Alternativen gibt, wie z.B. AutoCAD oder InDesign, Pagemaker oder Quarks.
Für meinen Geschmack ist SuSE in der Form so auch zu teuer, aber darum kauf ich auch nicht jede :) und habe keine Probleme auch mal über FTP ohne kommerzielle (bzw. limitierte wie JAVA) Programme zu installieren. Je nach Anwendungszweck kann ich also so oder mehr oder weniger Geld ausgeben oder die oder jene Basis nutzen.
Solang SuSE die Möglichkeit offen lässt, kann man doch nichts meckern. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Am Montag, 1. November 2004 15:15 schrieb Manfred Tremmel:
Am Montag, 1. November 2004 14:41 schrieb Andreas Loesch: Bei einem nur Büro- und Internetrechner kann man aber von beruflicher Nutzung ausgehen, da kommt dann die Arbeitszeit für die Beschaffung und die Downloadkosten hinzu. Von dem Aufwand die Sachen sicherheitstechnisch auf dem aktuellen Stand zu halten, mal ganz zu schweigen.
jein, es kommt halt auf die Menge zusätzlicher Software an.
Während Du bei SuSE beruhigt YOU seinen Job tun lassen kannst, musst Du bei selbst installierter Software die Security-Mailinglisten verfolgen und entsprechend Updates ziehen und installieren. Bei mehreren Rechnern und vielen Programmen kann man da schnell einen Mitarbeiter nur dafür abstellen.
bei mehreren Mitarbeitern/Rechnern sieht aber auch die Kosten-Rechnung anders aus, kann ich schon mit Massen-Lizenzen Geld sparen oder nicht (hier hat Linux dann die Nase vorn)
Zusätzlich hab ich auch bei SuSe Linux nicht alles dabei, hier wären dann z.b. (sofern benötigt) z.B. MainActor oder ide Pakete aus dem WineRack an dem einen Ende oder am anderen Ende Maya oder so.
Alles kann nicht drauf sein, vor allem kommerzielle Software würde den Paketpreis ins unermessliche drücken.
ist mir klar, aber das ist doch auch ein Punkt, solange ich Kostenlose Software habe, kann ich auch mit MS-Produkten ähnlich kostengünstig arbeiten.
Ausserdem zahle ich bei Suse ja auch nicht für die Anwendungsprogs, denn die kann ich mir ja auch extra aus dem Netz holen. Hier geht es ausschliesslich um die Paketierung der ganzen Tools. Denn das ist der
Und die Updates, dass ist IMHO einer der ganz ganz wichtigen Punkte, siehe oben.
OK, aber hier kommt es wirklich auf die Menge der Rechner/Fremd-Software an. Für das Kernsystem bekomme ich die Patches auch semi-automatisch. Wobei man sicherlich trefflich über die Qualität der MS-Patches streiten kann.
[FTP-Version]
Solang SuSE die Möglichkeit offen lässt, kann man doch nichts meckern.
Im großen und ganzen nicht :) Andreas, der Win und Linux verwendet und keine Probleme damti hat :)
Am Montag, 1. November 2004 18:06 schrieb Andreas Loesch:
jein, es kommt halt auf die Menge zusätzlicher Software an.
Logisch, aber auch bei einer einzigen habe ich mich über deren Sicherheitsstatus zu informieren, das kostet Zeit.
bei mehreren Mitarbeitern/Rechnern sieht aber auch die Kosten-Rechnung anders aus, kann ich schon mit Massen-Lizenzen Geld sparen oder nicht (hier hat Linux dann die Nase vorn)
Eine SuSE-Box reicht, da hat SuSE die Nase immer vorne ;-)
ist mir klar, aber das ist doch auch ein Punkt, solange ich Kostenlose Software habe, kann ich auch mit MS-Produkten ähnlich kostengünstig arbeiten.
Jein, wie gesagt, ich muss mich dann um jedes Paket einzeln kümmern, Mozilla, OOo, MySQL, Apache, xine, MPlayer, gimp, ... alles steht natürlich auch für Windows zur Verfügung, aber Microsoft stellt Dir dafür keine Patches per Online-Update zur Verfügung, auch sonst gibts keine automatische Update-Funktion. Man darf sich also ständig durch die Sicherheitslisten oder die Projektseiten wühlen.
Und die Updates, dass ist IMHO einer der ganz ganz wichtigen Punkte, siehe oben.
OK, aber hier kommt es wirklich auf die Menge der Rechner/Fremd-Software an. Für das Kernsystem bekomme ich die Patches auch semi-automatisch. Wobei man sicherlich trefflich über die Qualität der MS-Patches streiten kann.
Natürlich, aber Du springst ja auch ständig von einer Seite zur anderen. Einerseits sagst Du man könne MS Windows mit freier Software ähnlich billig betreiben wie Windows, dann willst Du wieder möglichst wenig davon einsetzen. Dass MS für Windows mittlerweile ein recht brauchbares Online-Update zur Verfügung stellt, bestreite ich ja gar nicht, aber es ist wirklich nur das OS und die paar Tools, die damit abgedeckt werden. SuSE deckt mit YOU hingegen die komplette Palette von mehreren Tausend Paketen ab.
Andreas, der Win und Linux verwendet und keine Probleme damti hat :)
Solang ich kein Win einsetzen muss, hab ich auch keine Probleme damit ;-) -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Am 01.11.2004 um 13:08 Uhr schrieb Michael Lange:
Am Sonntag, 31. Oktober 2004 23:58 schrieb Carsten Weinberg:
Spass beiseite. Mein XP ist jetzt ca 3 Jahre alt. Beim jetzigen Updatezyklus entsprechen diesen 3 Jahren 6 Updates Suse Linux/Professional a ~60EUR ergibt ~360EUR. Dazu kommt natürlich noch der Preis der ursprünglichen Lizenz ~90EUR. Da kommt man dann auf einen Endpreis (~450EUR), der erheblich höher als der meines XP/Professional ist (Servicepacks und sonstige Updates inkl zu mir nach Hause geschickte CD's - bisher stets gratis).
Ich will hier nichts madig machen, denkt aber einmal darüber nach.
Wieso geht die Rechnung bei mir nicht auf ? Ahh, jetzt habe ich es. Die Rechnung geht bei mir nicht auf weil Ich die Anwendungs-Software-Kosten mit rechnen müßte - da ich sie mir kaufen und nicht schwarzkopieren würde.
Eigentlich müsste man auch mit den Server-Produkten von MS vergleichen: Windows-Server 2003 ca. 1250 EUR. :-) cu PeeGee
Peter Geerds wrote:
Eigentlich müsste man auch mit den Server-Produkten von MS vergleichen: Windows-Server 2003 ca. 1250 EUR.
Huch, gibt es da nicht auch mind. vier verschiedene Versionen? Für ein Advanced Database Center musst Du die Summe wohl ca. verzehnfachen. Dafür kann das dann wirklich auch Dinge, von denen SuSE wohl auf lange Zeit nur träumen wird (vollkommen freie Verteilung der Systemresourcen z.B.). SCNR, Martin
Hallo, Am Mon, 01 Nov 2004, Christian Schuglitsch schrieb: [..]
An der Distribution gibt es meist wenig zu meckern, läuft und läuft..... rpm kann man bald nur noch mit --nodeps benutzen, weil man z.B. für bestimmte Software eine Bibliothek vom neuesten tarball installiert hat. Da brauche ich mal eine Einführung, wie ich die Dateien erst in ein rpm packe und somit in die Datenbank eintrage.
Saug dir das Maximum RPM Book von http://www.rikers.org/rpmbook/ (das Original ist auf rpm.org zu finden, aber die obige aeltere Version passt wohl besser zum RPM deiner 8.2). Darin findest du das meiste, was du wissen musst. Die teils (z.B. bei Gnome) mitgelieferten Spec-Dateien taugen i.d.R. nur als Vorlage, welche Dateien wohin sollen. Einfacher ist es meist, wenn man ein SUSE Spec als Vorlage nimmt. Ansonsten: ich kenn deine Probleme wohl noch viel besser als du, bei Problemen kannst du hier oder per PM fragen. Die Jungs von Packman kennen z.B. bestimmte Pakete wesentlich besser als ich, verwenden aber tendenziell inzwischen eher neuere SUSEn, kennen aber meist auch gerade die 8.2 noch. -dnh, eine ex-"SuSE 6.2" verwendend, installiert ca. Aug. 1999 :) -- Okay, I hate my brain now. I'm going to take it out back and pummel some sense into it. -- Mark C. Langston
--- Thomas Mueller -SL-
Hallo Liste,
täuscht mich mein Empfinden oder ist es bei der 9.2 wie erst bei der 9.1, dass erstmal nichts so richtig läuft, wie es soll ? Hatte eigentlich gedacht, dass nun unter Novell-Regie einiges besser wird, aber anscheinend ist es wieder das selbe gemurkse wie bei den Versionen > 7.3 Komisch ( oder logisch, Preis ? ) ist nur, dass es bei dem Enterprise-Produkt ( SLES9 ) viel besser aussieht. Ist schon schade, dass wieder mal der normale user als Beta-tester herhalten muss, obwohl es offensichtlich gehen kann ( siehe SLES9 )
Fragen....
Thomas
Ich weiß ja nicht, was manche Leute hier für Probs haben aber bei mir läuft die SL 9.2 Prof. wesentlich besser als die Vorgängerversion. Und wenn jemand einen Fehler in der Distri findet, dann kann man ja SuSE bescheid geben, die dann ent- sprechende Patches basteln können. --- .Punkt * Aus * Amen --- Richi ___________________________________________________________ Gesendet von Yahoo! Mail - Jetzt mit 100MB Speicher kostenlos - Hier anmelden: http://mail.yahoo.de
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