Hallo Dietmar, Am Donnerstag, 18. Juli 2002 10:07 schrieb Grossmann, Dietmar: Die zweifach gequoteten Absätze sind von mir (man läßt seine Vorredner leben - eine Sache der Höflichkeit)

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Jeder, der sich professionell mit dem Aufbereiten von Texten beschäftigt, wird Dir bestätigen, daß Groß- und Kleinschreibung eine deutliche Lesehilfe darstellt.

Ich beschäftige mich aber nicht proffessionell mich den aufbereiten von texten. Machst du sowas evtl. beruflich?

Fein, und weil Du es nicht tust, denkst Du, alle anderen müssen das so akzeptieren?

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Am Bildschirm, an dem das Lesen ohnehin erschwert ist, sind Lesehilfen also noch wichtiger.

Groß und kleinschreibung betrachte ich weniger als lesehilfe.

Da ist die überwiegende Mehrheit aber anderer Meinung.

Eher absätze und entsprechende formatierung (größe, farbe, kuriv usw.)

In Nur-Text-Mails schwierig.

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Aber wenn Dir Deine Bequemlichkeit lieber ist, wird Dein Anliegen von mir eben nicht gelesen. Dann folgt auch keine Antwort.

Von bequemlichkeit war keine rede. Bitte verwechsle dies nicht mit effektivität.

Das hat nichts mit Effektivität zu tun. Ich lese Groß- und Kleinschreibung wesentlich effektiver, als nur Kleinschreibung.

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-----Ursprüngliche Nachricht-----

Die haste auch noch mitgeschickt, um zu zeigen, wie cool es ist, die Listenregel zu ignorieren.

Nein, TOFU ist nicht cool! [gelöscht]

Siehe meine direkte antwort auf Christoph sein mail.

Wenn diese Antwort bloß richtig im Thread wäre... Naja, ein paar lernresistente Leutz muß es eben auch geben. Helga -- ## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE ## Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/ ## Netikette, nein Danke? -- http://www.suse-etikette.de.vu/

From: Grossmann, Dietmar

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Jeder, der sich professionell mit dem Aufbereiten von Texten beschäftigt, wird Dir bestätigen, daß Groß- und Kleinschreibung eine deutliche Lesehilfe darstellt. Ich beschäftige mich aber nicht proffessionell mich den aufbereiten von texten. Machst du sowas evtl. beruflich?

Das ist u.a. auch eine Stilfrage

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Am Bildschirm, an dem das Lesen ohnehin erschwert ist, sind Lesehilfen also noch wichtiger.

Groß und kleinschreibung betrachte ich weniger als lesehilfe. Eher absätze und entsprechende formatierung (größe, farbe, kuriv usw.)

Du willst doch hier wohl nicht etwa für die Wiedereinführung von HTML in der Liste plädieren? Zur Formatierung: Schreibst Du Deine Snail-Mail-Briefe etwa mit bunten Filzstiften und dafür in permanenter Kleinschreibung, um sie besser lesbar zu machen?

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Aber wenn Dir Deine Bequemlichkeit lieber ist, wird Dein Anliegen von mir eben nicht gelesen. Dann folgt auch keine Antwort.

Von bequemlichkeit war keine rede. Bitte verwechsle dies nicht mit effektivität. Nur weil dir etwas an der form, wie andere

Permanente Kleinschreibung wird durch das Weglassen absolut nicht effektiv, es sei denn, man beherrscht die 'normale' Form nicht. 'Helft den armen vögeln.' Wenn Du so einen Satz irgendwo liest, mußt Du erst weiterlesen, um den Sinn richtig zu verstehen. Wird hier nun über Arme oder über Vögel weitergeschrieben. Effektiv wäre, es bei korrekter Groß-/Kleinschreibung, sofort wie gewünscht zu verstehen.

informationen darstellen nicht passt, brauchst du nicht ignorant werden.

Die Form ist wichtig. Wenn man auf gewisse Umgangsformen schon bei der Schreibweise verzichtet, muß man sich vielleicht Gedan- ken machen, inwieweit man überhaupt bereit ist, auf Formen zu verzichten. Ich sehe soetwas meist als Mißachtung des Gegenübers, wenn ein gewisses Maß an Formen nicht eingehalten wird.

Ich schließe daraus, das du auch bestimmte webseiten nicht besuchst, weil dir dir form der dargestellten informationen nicht gefällt.

Wenn mir das Geblinke und Geflashe auf den Keks geht oder mir das Lesen der Seiten durch Kleinschreibung erschwert wird, kann es durchaus sein, daß mich die Seite einfach nicht interessiert. Sorry, daß ich mich da eingeklinkt habe, aber bei Ignoranz juckt es in den Fingern. Gruß Martin

Hallo, On Thu, 18 Jul 2002, Grossmann, Dietmar wrote:

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Am Bildschirm, an dem das Lesen ohnehin erschwert ist, sind Lesehilfen also noch wichtiger. Groß und kleinschreibung betrachte ich weniger als lesehilfe. Eher absätze und entsprechende formatierung (größe, farbe, kuriv usw.)

[X] Du hast dich soeben gleich mehrfach selbst disqualifiziert, etwas Ernstzunehmendes zum Thema Leserlichkeit äußern zu können. Durch die Groß- und Kleinschreibung, durch Leer- und Satzzeichen verändert eine Anhäufung von Buchstaben erstens ihren Grauwert und zweitens verändern sich die Wortformen. Wenn man mal darauf achtet, dann merkt man, das man beim Lesen nicht(!) Buchstaben, sondern Wörter oder gar noch größere "Einheiten" liest (d.h. wahrnimmt, erkennt und ihnen dann kontextabhängig Bedetungen zuweist). Besonders als Viel- und Schnellleser ist dieses Phänomen doch recht auffällig, wenn man mal darauf achtet -- mit einiger Übung ist es sogar möglich, eine bestimmte Wortgruppe auf einer normalen Buchseite beim Diagonallesen zu finden. Ich komme so auf 1 Seite/Sekunde oder mehr (je nachdem wie groß und spezifisch die gesuchte Wortgruppe ist) wenn ich nach einer Textstelle suche. Die von dir angesprochene Formatierung ist dabei in aller Regel sogar kontraproduktiv, Fettdruck, Farben, Unterstreichungen usw. haben im Fließtext nichts, aber auch garnichts zu suchen. Einziges angebrachtes Mittel ist die Kursive. Bei manchen Textformen (Lexikon, Überschriften) ist die Halbfette sinnvoll.

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Aber wenn Dir Deine Bequemlichkeit lieber ist, wird Dein Anliegen von mir eben nicht gelesen. Dann folgt auch keine Antwort. Von bequemlichkeit war keine rede. Bitte verwechsle dies nicht mit effektivität.

Schwachfug.

Nur weil dir etwas an der form, wie andere informationen darstellen nicht passt, brauchst du nicht ignorant werden. Ich schließe daraus, das du auch bestimmte webseiten nicht besuchst, weil dir dir form der dargestellten informationen nicht gefällt.

So ist es.

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-----Ursprüngliche Nachricht-----

Die haste auch noch mitgeschickt, um zu zeigen, wie cool es ist, die Listenregel zu ignorieren.

Nein, TOFU ist nicht cool! [gelöscht] Siehe meine direkte antwort auf Christoph sein mail.

[X] du bist ein Troll. *PLONK* -dnh -- 276: SMP Fehlfunktion bei mehr als einer CPU. (nach Holger Veit)