On Tue, Jun 02, I hate dentists wrote:

BTW da habe ich doch nun tatsächlich gemerkt, daß das limit für meine maillog 1024k ist ... die ist nun aber schon über 4MB groß ... was ist da schief gegangen ??? es ist in cron.daily eingetragen, in der crontab wird cron.daily aufgerufen, (habs auch schon so gestartet) in rc.conf ... habe ich den wert von max log days (weiß nicht genau wie es heißt) auf 7 gesetzt, aber die log wird immer größer und größer die anderen eigentlich auch ... was hab ich nun schon wieder falsch gemacht ??

Dafuer fallen mir spontan nur zwei Gruende ein: 1. Der Rechner ist zur Zeit der Ausfuehrung des Cron-Jobs aus. 2. cron.daily wird waerend der Ausfuehrung aus irgendeinem Grund abgebrochen. Loesung fuer 1+2: cron.daily von Hand starten und debuggen -- mfG, Carsten Hoeger ------ Carsten Hoeger - S.u.S.E. GmbH - Gebhardtstr. 2 - 90762 Fuerth - Germany fax +49-911-3206727 web <A HREF="http://www.suse.de"><A HREF="http://www.suse.de</A">http://www.suse.de</A</A>> ------ Live is what happens, while you're making other plans... -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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da die meisten privaten rechner wohl (hoffentlich) nicht 24 h am tag laufen, halte ich folgende loesung fuer die praktischste:

Wieso? Ein Rechner wird doch eigendlich nur bei Umzuegen und Hardwareaufruestung ausgeschaltet, oder? :)

ein cron.daily.start script schreiben, welches aus der crontab regelmaessig (alle 10 min oder so) aufgerufen wird. in diesem wird ueberprueft, wann das letzte mal cron.daily ausgefuehrt wurde (anhand einer log-datei oder so). ist das mindestens eine bestimmte zeit her, dann cron.daily starten...

Du beschreibst gerade anacron. Und ich wuerde es beim Booten und 1* am Tag starten ... das reicht. -Wolfgang -- PGP 2 welcome: Mail me, subject "send PGP-key". If you've nothing at all to hide, you must be boring. Unsolicited Bulk E-Mails: *You* pay for ads you never wanted. Is our economy _so_ weak we have to tolerate SPAMMERS? I guess not. -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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da die meisten privaten rechner wohl (hoffentlich) nicht 24 h am tag laufen, halte ich folgende loesung fuer die praktischste: Wieso? wegen des riesigen energieverbrauchs den das zur folge haette..

Hah. Und wenn ich die Kiste bis an ihr oder mein Lebensende laufen lasse, glaubst du, ich kaeme auch nur an die Groessenordnung der Energiemenge heran, die fuer die Herstellung aufgewandt wurde?

das KANN man mit linux so machen, vernuenftig ist es deshalb noch lange nicht!

Ok, Winxx-Kisten muessen regelmaessig rebootet werden, man kann sie also ueber Nacht ausschalten. 'Richtige' Computer (Server, Unix-Kisten, ...) laufen 24/7/365. Oder um es so auszudruecken: Firma A: Unsere Computer booten in 2 Sekunden! Firma B: Hmm, ... wir koennen nicht sagen, wie lange unsere Computer zum Booten brauchen, ist so lange her ...

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Du beschreibst gerade anacron. ach? sowas gibt's schon? ;)

Na klar.

'ne URL oder so ?

Nee, leider hab ich keine mehr, auch nicht im Cache. Setz mal Archie auf "anacron" an.

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Und ich wuerde es beim Booten und 1* am Tag starten ... das reicht. naja, bei mir laeuft's 1x die woche, gemeinsam mit 'nem backup..

Backups einmal die Woche? Also bis zu 7 Tage Datenverlust? :-) Meine Backups sind vollautomatisch, wenn auch 'nur' taeglich (inkrementell). Ebenso wie die Modem-Verbindung. Noch ein paar Gruende, die Kiste anzulassen. -Wolfgang -- PGP 2 welcome: Mail me, subject "send PGP-key". If you've nothing at all to hide, you must be boring. Unsolicited Bulk E-Mails: *You* pay for ads you never wanted. Is our economy _so_ weak we have to tolerate SPAMMERS? I guess not. -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Wolfgang Weisselberg wrote:

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Hah. Und wenn ich die Kiste bis an ihr oder mein Lebensende laufen lasse, glaubst du, ich kaeme auch nur an die Groessenordnung der Energiemenge heran, die fuer die Herstellung aufgewandt wurde?

mal davon abgesehen, dass das argument schwachsinn ist, ist es auch falsch.

fuer die komplette herstellung eines pcs (incl. rohstoffabbau etc.) werden in etwa 2500 kWh verbraucht (quelle: c't 5/97 s.170ff). laeuft dein rechner 24 h am tag und verbraucht dabei 75W (ich gehe mal davon aus, dass du zumindest den monitor ausschaltest, ansonsten x2 nehmen), so

Ich ziehe auch einen ... ahem ... leuchtstaerkeren Bildschirm vor, und wenn ich den Monitor nicht ausschalte, so faellt er in einen <5W Sparmodus.

sind das in 4 jahren (geschaetzte lebenszeit) 2630 kWh! also in etwa so viel wie bei der herstellung.

Frage Configuration des PC's? Sind da die ganzen sonstigen Verbrauchsmittel, die an einem PC so anfallen, mit eingerechnet? (Disketten, CD's, ZIP's, Streamerbaender, Monitor(!), Drucker, Farbbaender, Papier, Dokumentationen, gegebenenfalls Wechselmedien, Toner/Trommeln, Netzwerk, ...) Von der Entsorgung wollen wir mal absehen --- denn davon hatte ich in meinem jugendlichen Leichtsinn ja nichts geschrieben. :-)

falls dir das immer noch egal ist, folgende rechnung: falls du durchschnittlich 4h am tag an deinem rechner sitzt, laeuft er also 20h taeglich im leerlauf. macht im jahr 7300h, dabei verbraucht er etwa 550kWh. eine kWh kostet etwa -,25. also verplemperst du rund 140,- im jahr...

Wenn ich die Kiste dauernd an-und-ausschalten wollte, muesste ich das 3-4 mal am Tag machen (2* oder mehr zum Nutzen, 1* fuer den guenstigen Nachttarif, 1* fuer's Backup ...). Auch wenn ich bei den automatischen Boots keine Probleme habe, Zeit zum Booten einzuplanen, so kostet es mich Zeit, wenn ich persoenlich an die Kiste will. Abgesehen davon, dass es sehr angenehm ist, wenn man einfach die Fenster so auflassen kann, wie man moechte, um zu fast jeder Zeit weiterzuarbeiten. Und oft genug sind das gut mehr als 4 Stunden. Von dem Hardware-Verschleiss (Platten, Netzteile, alles was nicht dauernd an/ausgeschaltet werden will) mal ganz abgesehen ... -Wolfgang -- PGP 2 welcome: Mail me, subject "send PGP-key". If you've nothing at all to hide, you must be boring. Unsolicited Bulk E-Mails: *You* pay for ads you never wanted. Is our economy _so_ weak we have to tolerate SPAMMERS? I guess not. -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Wolfgang Weisselberg wrote: monitor ist mit drin, drucker nicht (in der verbrauchsberechnung allerdings auch nicht).

Der ist bei mir auch nur auf einer 'as needed'-Basis an ...

ausserdem ging es hier um 'groessenordnungen' und nicht um ein paar kWh mehr oder weniger. wuerde mich nicht wundern wenn die angabe ueber den energieverbrauch bei der herstellung um den faktor 2 danebenliegt.

Das auch. Und wenn man dann rechnet, dass ich in den 7.5 Jahren 4 Motherboards in Betrieb hatte (oder wie rechnest du 'Computer'?), ist das mit der Lebenszeit auch noch so 'ne Frage ... und so weiter. Da sind wir schon fast bei 1/2 Groessenordnung. Und dann ... ich kenne den Artikel nicht, was alles haben die denn da zu Energiekosten gezaehlt (von wegen, Benzin ist auch Energie ... etc.)? Da kann man durch kreative Zuordnung (die 50icht funzenden Chips zaehlen nicht ...) sehr viel drehen.

die entsorgung ist nach diesem bericht zu vernachlaessigen (hat mich auch ueberrascht)

Und gerade da liegt IMHO vieles im Argen ... denn viele Bauelemente sind ja noch 100 0ut, aber Ausbauen ist zu teuer.

bestaerkt hat mich diese diskussion in der ueberzeugung, dass hoehere energiepreise sinnvoll und noetig sind.

Wuerde mich nicht davon abhalten, die Kiste am laufen zu halten. Unter DOS/Win(als ich das hatte) schalte ich die Kiste natuerlich aus, unter Linux lasse ich sie genauso natuerlich an. Fuer mich ist der Computer halt auch was zum Lernen ueber Computer/Linux/Unix. Was nicht heisst, das Verschwendung etwas Gutes ist. Abgesehen davon nehmen sich die 'Reichen' auch bei 20DM/l einen fetten Mercedes mit 15+l/100km etc. Aber das ist OT. Aeh, wenn's nichts ausmacht, per email weiter? Irgendwie sind wir komplett OT geworden. -Wolfgang -- PGP 2 welcome: Mail me, subject "send PGP-key". If you've nothing at all to hide, you must be boring. Unsolicited Bulk E-Mails: *You* pay for ads you never wanted. Is our economy _so_ weak we have to tolerate SPAMMERS? I guess not. -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

Christophe Zwecker wrote:

"Andre Eßer" <andre.esser@Informatik.Uni-Oldenburg.DE> wrote:

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wegen des riesigen energieverbrauchs den das zur folge haette.. was ist denn mit dem Energieverbrauch für Herrstellung der neuen Festplatte, die Ich brauche, weil ich den Rechner immer wieder an und ausschalte :-)

der haengt natuerlich davon ab, wie sehr sich die durchschnittliche lebensdauer der platte aufgrund der einschaltvorgaenge verkuerzt, wenn ueberhaupt.. meine aelteste platte ist eine 1GB SCSI Seagate, da die so laut ist, und nur fuer backups verwendet wird, wird sie gleich nach dem booten wieder ausgestellt. also im schnitt wird sie so 4-6 mal taeglich ein-(und aus-)geschaltet und laeuft seit 5 jahren tadellos. und die anderen 3 platten ebenso. gleiche erfahrungen habe ich im bekanntenkreis gemacht (was natuerlich noch lange kein repraesentativer durchschnitt ist)...

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Und ich wuerde es beim Booten und 1* am Tag starten ... das reicht. naja, bei mir laeuft's 1x die woche, gemeinsam mit 'nem backup.. Backup einmal die Woche ? Oh Graus ! als mir letztens eine Festplatte wegegraucht ist war ich ja so glücklich ein tägliches Backup gemacht zu haben. Übrigens herrlich vollautomatisch mit Bru und selbstgehäkeltem Perl script zur Datensatzverwaltung.

aehem, war das eine von den platten die nie abgeschaltet werden, und deshalb solch lange lebensdauern haben? ;) andre -- Andre Eßer / due to human failure no homepage at the moment :( -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

Christophe Zwecker wrote:

"Andre Eßer" <andre.esser@Informatik.Uni-Oldenburg.DE> wrote:

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aehem, war das eine von den platten die nie abgeschaltet werden, und deshalb solch lange lebensdauern haben? ;)

hehe, mein Netzteil war zu schwach und/oder defekt, da kam es mal vor daß Ich nach Hause kam und die Platte seit 5 Stunden nonstop hoch und runtergefahren ist teils nicht mal ganz runter, irgendwann war schluss. Mit neuem stärkerem Netzteil alles ok.

...was natuerlich nicht passiert waere, wenn du den rechner vor dem verlassen der wohnung ausgeschaltet haettest... ;) andre -- Andre Eßer / due to human failure no homepage at the moment :( -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

da die meisten privaten rechner wohl (hoffentlich) nicht 24 h am tag laufen, halte ich folgende loesung fuer die praktischste:

Warum sollten private Rechner eigentlich nicht 24 Stunden eingeschaltet bleiben? Ich habe neulich mal meine Uptime auf sieben Tage gebracht. Just for fun :-) Den squid habe ich ab und an neu gestartet, weil der beim Surfen den Speicher vollgepumpt hat... Carsten -- <A HREF="mailto:carsten.meyer@herten.netsurf.de">mailto:carsten.meyer@herten.netsurf.de</A> <A HREF="http://194.64.248.1/~carsten.meyer"><A HREF="http://194.64.248.1/~carsten.meyer</A">http://194.64.248.1/~carsten.meyer</A</A>> Bitte die Signatur(en) bei Replies löschen! -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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/var/squid/logs/access.log ~ 13 MB /var/squid/logs/store.log ~ 12 MB

Einfach in /root/bin/cron.daily folgendes ergaenzen: check_log_file /var/squid/logs/access.log +4096k 644 squid.nogroup

JA! Funktioniert. Hatte nur Angst, daß der Squid auf diese Dateien angewiesen sein könnte... Ich hätte es natürlich einfach mal ausprobieren können, dachte aber nicht daran, daß Backups erzeugt werden :-) Carsten -- <A HREF="mailto:carsten.meyer@herten.netsurf.de">mailto:carsten.meyer@herten.netsurf.de</A> <A HREF="http://194.64.248.1/~carsten.meyer"><A HREF="http://194.64.248.1/~carsten.meyer</A">http://194.64.248.1/~carsten.meyer</A</A>> Bitte die Signatur(en) bei Replies löschen! -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux