Womit versendet man am besten einen einfachen Plain-Text-Newsletter für 100-200 Leute, ohne Probleme mit Spamfiltern zu bekommen? Al
Hallo, Am Donnerstag, 8. April 2004 21:39 schrieb Al Bogner:
Womit versendet man am besten einen einfachen Plain-Text-Newsletter für 100-200 Leute, ohne Probleme mit Spamfiltern zu bekommen?
Mit Deiner eMail-Adresse im From und To und dann jeweils 20 Adressen im BCC. Sollte eigentlich funktionieren. bis dahin Martin -- Official Webmin/Usermin Translation Co-Ordinator 2003/2004 http://www.webmin.com/ Primary http://webmin.mamemu.de/ Mirror
Am Donnerstag, 8. April 2004 21:59 schrieb Martin Mewes:
Hallo,
Am Donnerstag, 8. April 2004 21:39 schrieb Al Bogner:
Womit versendet man am besten einen einfachen Plain-Text-Newsletter für 100-200 Leute, ohne Probleme mit Spamfiltern zu bekommen?
Mit Deiner eMail-Adresse im From und To und dann jeweils 20 Adressen im BCC.
Ja, so machen wir es auch. Aber gibt es da nichts besseres dafür? Problem ist auch, dass Postfix nur intern versenden darf/soll. Alternative wäre eine eigene Mailingliste. Ich habe Mailman 2.1.3 bei einem Hoster eingerichtet und es funktioniert, ich habe aber nicht herausgefunden, wie man Anmeldungen verhindert. Da es sich um einen geschlossenen Benutzerkreis handelt, sollen alle Newsletter-Empfänger vom Admin selber eingetragen werden und keine Anmeldungen von Fremden einlangen können bzw. bouncen. Al PS: Kommen bei euch auch relativ wenige Mails zur Zeit durch? Sind alle auf Osterurlaub, oder läuft was anderes schief?
Al Bogner wrote:
Am Donnerstag, 8. April 2004 21:59 schrieb Martin Mewes:
Hallo,
Am Donnerstag, 8. April 2004 21:39 schrieb Al Bogner:
Womit versendet man am besten einen einfachen Plain-Text-Newsletter für 100-200 Leute, ohne Probleme mit Spamfiltern zu bekommen?
Mit Deiner eMail-Adresse im From und To und dann jeweils 20 Adressen im BCC.
Ja, so machen wir es auch. Aber gibt es da nichts besseres dafür?
Problem ist auch, dass Postfix nur intern versenden darf/soll.
Alternative wäre eine eigene Mailingliste. Ich habe Mailman 2.1.3 bei einem Hoster eingerichtet und es funktioniert, ich habe aber nicht herausgefunden, wie man Anmeldungen verhindert. Da es sich um einen geschlossenen Benutzerkreis handelt, sollen alle Newsletter-Empfänger vom Admin selber eingetragen werden und keine Anmeldungen von Fremden einlangen können bzw. bouncen.
man mail ? Vieleicht? Eigenes Script schreiben?
Al
PS: Kommen bei euch auch relativ wenige Mails zur Zeit durch? Sind alle auf Osterurlaub, oder läuft was anderes schief?
Ja. Das liegt a. an den Feiertagen und b. an der schlechter gewordenen Qualität der Liste (nteilnehmer). Grusz Mathias -- CU in www.meeloon.de --
Am Donnerstag, 8. April 2004 22:44 schrieb Mathias Uebel:
man mail ? Vieleicht? Eigenes Script schreiben?
Ja, das wäre eine Möglichkeit und vermutlich gar nicht so aufwendig, aber ich kann es nicht glauben, dass es dafür nichts vorhandenes gibt und immer muss man ja das Rad nicht neu erfinden :-) Interessant wäre ein Tool, dass die Mails einzeln versendet und auch nicht alle auf 1x, zB im Abstand von 1 Minute, dann kommt man auch nicht in den Verdacht ein Spammer zu sein.
Ja. Das liegt a. an den Feiertagen und b. an der schlechter gewordenen Qualität der Liste (nteilnehmer).
Dann bin ich ja beruhigt. Ich habe nämlich meinen Hoster gewechselt und habe noch keine Ahnung wie zuverlässig der ist. Wenn aus keinen Mailinglisten Mails reinkommen, ist das oft ein Indiz, dass irgendwo etwas nicht stimmt. Al
Hallo, Am Donnerstag, 8. April 2004 23:01 schrieb Al Bogner:
Interessant wäre ein Tool, dass die Mails einzeln versendet und auch nicht alle auf 1x, zB im Abstand von 1 Minute, dann kommt man auch nicht in den Verdacht ein Spammer zu sein.
Das wäre dann eine Mischung aus mail + cron, wenn Dir Mailman nicht so liegt ;-)
Dann bin ich ja beruhigt. Ich habe nämlich meinen Hoster gewechselt und habe noch keine Ahnung wie zuverlässig der ist. Wenn aus keinen Mailinglisten Mails reinkommen, ist das oft ein Indiz, dass irgendwo etwas nicht stimmt.
Nun, ich versandt erst kürzlich einen Security-Newsletter, den ich brav mit GnuPG signierte (1). Ein Listenteilnehmer hat eine Virensoftware installiert. Diese erzeugte folgendes: <zitat> Eine e-Mail an eine Mailingliste wurde nicht verteilt und benötigt eine Freigabe durch Sie als Listenmoderator: Liste: dameware-user-list@mailman.mamemu.de Von: <deleted> Betreff: Antigen forwarded attachment Grund: Absender ist nicht Mitglied der Liste -- e-Mails an die Liste aber nur für Mitglieder erlaubt! </zitat> OK, aber dann ... <zitat> The file attachment from the message "[dameware-user-list] [DWSA - 001] 26.03.2004 Neue Programmversionen verfügbar ...", originally sent to you by Martin Mewes (support@dameware.de), has been forwarded to you from the Antigen Quarantine area. This attachment may have been re-scanned by Antigen and handled according to the appropriate scan job's settings. </zitat> Sehr merkwürdig ... (1) 8tung Zeilenumbruch http://mailman.mamemu.de/pipermail/ dameware-user-list/2004-April/000000.html bis dahin Martin -- Official Webmin/Usermin Translation Co-Ordinator 2003/2004 http://www.webmin.com/ Primary http://webmin.mamemu.de/ Mirror
Am Donnerstag, 8. April 2004 23:31 schrieb Martin Mewes:
Interessant wäre ein Tool, dass die Mails einzeln versendet und auch nicht alle auf 1x, zB im Abstand von 1 Minute, dann kommt man auch nicht in den Verdacht ein Spammer zu sein.
Das wäre dann eine Mischung aus mail + cron, wenn Dir Mailman nicht so liegt ;-)
Ist klar, ich trau mir das auch zu, aber zur Zeit habe ich andere Projekte, die mir wichtiger sind, sodass ich nicht all zu viel Zeit dafür verwenden möchte. Das mit Mailman wird hoffentlich zu schaffen sein. Siehe aber Mail nebenan. Al
Am Donnerstag, 8. April 2004 23:09 schrieb Al Bogner:
Ist klar, ich trau mir das auch zu, aber zur Zeit habe ich andere Projekte, die mir wichtiger sind, sodass ich nicht all zu viel Zeit dafür verwenden möchte. Das mit Mailman wird hoffentlich zu schaffen sein. Siehe aber Mail nebenan.
also da ich das selber brauche, habe ich: www.kmassmailer.net ins leben gerufen. Die erste PreAlpha Version ist schon fertig. (bis die Domain wirklich von uberall zu erreichen ist wird wohl noch paar Stunden dauern). Das ist aber (wie der Name schon sagt) eine Loesung fuer KDE 3.x cu stonki -- www.stonki.de: the more I see, the more I know....... www.proftpd.de: Deutsche ProFTPD Dokumentation www.krename.net: Der Batch Renamer für KDE www.kbarcode.net: Die Barcode Solution für KDE
Hallo, Am Donnerstag, 8. April 2004 22:16 schrieb Al Bogner:
Am Donnerstag, 8. April 2004 21:59 schrieb Martin Mewes: [...]
Mit Deiner eMail-Adresse im From und To und dann jeweils 20 Adressen im BCC.
Ja, so machen wir es auch. Aber gibt es da nichts besseres dafür?
Problem ist auch, dass Postfix nur intern versenden darf/soll.
Alternative wäre eine eigene Mailingliste. Ich habe Mailman 2.1.3 bei einem Hoster eingerichtet und es funktioniert, ich habe aber nicht herausgefunden, wie man Anmeldungen verhindert. Da es sich um einen geschlossenen Benutzerkreis handelt, sollen alle Newsletter-Empfänger vom Admin selber eingetragen werden und keine Anmeldungen von Fremden einlangen können bzw. bouncen.
Aktuell ist Mailman 2.1.4 und ich zeige Dir mal wie man das dort einrichtet ;-) ###################################################################### Erstmal beim Webinterface anmelden und eventuell auf Deutsch umstellen ;-) -> Abo-Regeln und Adreßfilter... -> [Abo-Regeln] "Diese Liste auch bekanntmachen, wenn die Leute anfragen, welche Listen auf dieser Maschine verfügbar sind?" -> Nein ###################################################################### Damit kann Deine Liste auch nicht per eMail-Befehlen gefunden werden. ###################################################################### -> [Archivierungsoptionen] "Sind die Archivdateien für ein privates oder öffentliches Archiv?" -> privat ###################################################################### Damit verschwindet die Liste ebenfalls von der Mailman-Hauptseite. ###################################################################### -> Allgemeine Optionen -> Benachrichtigungen "Sende monatliche Passwort-Erinnerungsnachricht?" "Einen Willkommensgruss an neue Abonnenten senden?" "Abschiedsgruss an Mitglieder senden, die eine Liste abbestellen?" -> Nein ###################################################################### Damit kannst Du dann munter Leute in die Liste eintüten und wieder nach /dev/null jagen, wie Du willst ;-) Außer Dir wird das keiner merken. hth ... Martin -- Debian GNU/Linux http://www.debian.org/ SuSE Linux http://www.suse.de/ RedHat Linux http://www.redhat.com/ Fedora Project http://www.fedora.us/
Am Donnerstag, 8. April 2004 22:56 schrieb Martin Mewes:
Aktuell ist Mailman 2.1.4 und ich zeige Dir mal wie man das dort einrichtet ;-)
Danke!
##### Erstmal beim Webinterface anmelden und eventuell auf Deutsch umstellen ;-)
Das geht leider nicht. Deutsch kann man nur als 2. Sprache für die Liste einstellen. Das Webinterface bleibt Englisch, das ist aber kein Problem.
-> Abo-Regeln und Adreßfilter... -> [Abo-Regeln]
Allerdings fand ich diese Regeln nicht. Ich habe folgendes zur Auswahl: * General Options * Passwords * Language options * Membership Management... * Non-digest options * Digest options * Privacy options... * Bounce processing * [Archiving Options] * Mail<->News gateways * Auto-responder * Content filtering * Topics * Tend to pending moderator requests * Go to the general list information page * Edit the public HTML pages * Go to list archives * Logout Unter "Content filtering Section" fand ich die o.a. Regeln nicht. Hoffentlich ist das keine Option, die es erst ab der nächsten Version gibt. Al
Hallo, Am Donnerstag, 8. April 2004 23:57 schrieb Al Bogner:
Am Donnerstag, 8. April 2004 22:56 schrieb Martin Mewes:
Aktuell ist Mailman 2.1.4 und ich zeige Dir mal wie man das dort einrichtet ;-)
Danke!
Bitte ...
##### Erstmal beim Webinterface anmelden und eventuell auf Deutsch umstellen ;-)
Das geht leider nicht. Deutsch kann man nur als 2. Sprache für die Liste einstellen. Das Webinterface bleibt Englisch, das ist aber kein Problem.
Doch das geht. ;-) Deutsch und Englisch als Sprache auswählen und dann Language options -> Default language for this list. -> "German" bis dahin Martin -- Proud Member of the Forte Agent Beta Team http://www.forteinc.com/
Am Freitag, 9. April 2004 12:50 schrieb Martin Mewes:
Das geht leider nicht. Deutsch kann man nur als 2. Sprache für die Liste einstellen. Das Webinterface bleibt Englisch, das ist aber kein Problem.
Doch das geht. ;-)
Deutsch und Englisch als Sprache auswählen und dann
Language options -> Default language for this list. -> "German"
"Privacy options" mit "Abo-Regeln und Adreßfilter" zu übersetzen, war nicht auf den ersten Blick klar. Al
Am Donnerstag, 8. April 2004 22:56 schrieb Martin Mewes:
"Diese Liste auch bekanntmachen, wenn die Leute anfragen, welche Listen auf dieser Maschine verfügbar sind?" -> Nein
So, das klappt nun. Kann man das auch auf Deutsch ausgeben? No such list XYZ There currently are no publicly-advertised Mailman mailing lists on xxxx. To visit the general information page for an unadvertised list, open a URL similar to this one, but with a '/' and the right list name appended. List administrators, you can visit the list admin overview page to find the management interface for your list. Al
Hallo, Am Freitag, 9. April 2004 15:43 schrieb Al Bogner:
So, das klappt nun. Kann man das auch auf Deutsch ausgeben?
No such list XYZ
There currently are no publicly-advertised Mailman mailing lists on xxxx. To visit the general information page for an unadvertised list, open a URL similar to this one, but with a '/' and the right list name appended.
List administrators, you can visit the list admin overview page to find the management interface for your list.
Jetzt kommen die richtigen Fragen ;-) Da wurde offensichtlich ein String in den entsprechenden Dateien (1) nicht übersetzt. Ich habe Mailman aus den Sourcen gebastelt und die entsprechende Dateien zum Editieren liegt bei mir hier: (1) /usr/local/mailman/messages/de/LC_MESSAGES/* Dort liegen zwei Dateien mit den Endungen *.po - Da wirst Du Dich durchwühlen müssen, weil mir das Format von *.po-Dateien zu komplex ist. bis dahin Martin -- Proud editor within wikipedia.org http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Macmewes Currently working on: http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeswehr
Am Freitag, 9. April 2004 19:19 schrieb Martin Mewes: Hallo Martin,
So, das klappt nun. Kann man das auch auf Deutsch ausgeben?
Jetzt kommen die richtigen Fragen ;-) Da wurde offensichtlich ein String in den entsprechenden Dateien (1) nicht übersetzt. Ich habe Mailman aus den Sourcen gebastelt und die entsprechende Dateien zum Editieren liegt bei mir hier:
(1) /usr/local/mailman/messages/de/LC_MESSAGES/*
Dort liegen zwei Dateien mit den Endungen *.po - Da wirst Du Dich durchwühlen müssen, weil mir das Format von *.po-Dateien zu komplex ist.
Das ist mir nicht möglich, da auf diese Dateien nur der Hoster Zugriff hat. So wichtig ist das nun auch aber nicht. Ich bin noch beim Testen und wundere mich, warum keine Einladungen zugestellt werden. Ist da mehr notwendig, als die email-Adresse eingeben und das Formular zu bestätigen? Die Frage hat nichts mit dem ursprünglichen Problem zu tun. Ich will mich einfach mit Mailman etwas mehr vertraut machen. Vielleicht will ich demnächst eine eigen ML haben. Al
Hallo, Am Freitag, 9. April 2004 19:37 schrieb Al Bogner:
Am Freitag, 9. April 2004 19:19 schrieb Martin Mewes: [...]
(1) /usr/local/mailman/messages/de/LC_MESSAGES/* [...] Das ist mir nicht möglich, da auf diese Dateien nur der Hoster Zugriff hat. So wichtig ist das nun auch aber nicht.
ebend (tm) ;-)
Ich bin noch beim Testen und wundere mich, warum keine Einladungen zugestellt werden. Ist da mehr notwendig, als die email-Adresse eingeben und das Formular zu bestätigen?
Weil Du es abgestellt hast? Allgemeine Optionen -> Einen Willkommensgruss an neue Abonnenten senden? [ ] Nein [X] Ja Mitglieder-Verwaltung... -> Eintragen/Abonnieren -> Masseneintrag neuer Mitglieder Diese Benutzer jetzt anmelden oder nur einladen? [ ] Abonnieren [X] Einladen Einen Willkommensgruss an neue Abonnenten senden? [ ] Nein [X] Ja Benachrichtigungen über Neuanmeldungen an den Listen-Besitzer senden? [ ] Nein [X] Ja hth Martin -- Debian GNU/Linux http://www.debian.org/ SuSE Linux http://www.suse.de/ RedHat Linux http://www.redhat.com/ Fedora Project http://www.fedora.us/
Am Freitag, 9. April 2004 20:04 schrieb Martin Mewes:
Ich bin noch beim Testen und wundere mich, warum keine Einladungen zugestellt werden. Ist da mehr notwendig, als die email-Adresse eingeben und das Formular zu bestätigen?
Weil Du es abgestellt hast?
Kann sein, es funktioniert jetzt. Ich habe zum Abonnieren noch eine Frage, einerseits gibt es die Webseite mit "There currently are no publicly-advertised Mailman mailing lists", andererseits gibt es aber das Webinterface zur Anmeldung, wenn man die url weiss. Ich habe es nun so eingestellt, dass ein Abonnementantrag gestellt werden muss. Wie lasse ich diesen Antrag nun so "bouncen", dass ich kein Mail erhalte und der Antragsteller eine Nachricht erhält, dass er nicht aufgenommen wird, da es eine geschlossene Liste ist. Unter [Absender-Filter] über Themen, es gibt auch einen bei "Abo-Regeln und Adreßfilter", gibt es die Möglichkeit "Entfernt Mail-Attachements, die einen entsprechenden MIME- Content-Type haben". Was ist einzutragen, damit alle Attachments gelöscht werden? Al
Hallo, Am Freitag, 9. April 2004 23:09 schrieb Al Bogner:
Ich habe zum Abonnieren noch eine Frage, einerseits gibt es die Webseite mit "There currently are no publicly-advertised Mailman mailing lists", andererseits gibt es aber das Webinterface zur Anmeldung, wenn man die url weiss. Ich habe es nun so eingestellt, dass ein Abonnementantrag gestellt werden muss. Wie lasse ich diesen Antrag nun so "bouncen", dass ich kein Mail erhalte und der Antragsteller eine Nachricht erhält, dass er nicht aufgenommen wird, da es eine geschlossene Liste ist.
Nun geht das ganze in eine Richtung, wo Du vielleicht keinen Zugriff drauf hast. Mailman selbst unterstützt das _so_ nicht imho. Du müßtest dafür in der /etc/mail/aliases eine entsprechende Umleitung auf ein Skript schreiben, was das für Dich erledigt. Das übersteigt meine Fähigkeiten leider.
Unter [Absender-Filter] über Themen, es gibt auch einen bei "Abo-Regeln und Adreßfilter", gibt es die Möglichkeit "Entfernt Mail-Attachements, die einen entsprechenden MIME- Content-Type haben". Was ist einzutragen, damit alle Attachments gelöscht werden?
Setze die erlaubte Größe für Mailanhänge auf "1", damit werden Anhänge größer als 1KiB entfernt bzw. bouncen an den Absender zurück. 8tung. Das würde unter Umständen dazu fürhen, daß völlig legale PGP/ GnuPG-Anhänge darunter zu leiden haben (1). bis dahin Martin (1) Bitte keine Diskussion über Sinn oder Unsinn der Nutzung von eMail-Signaturen in Mailinglisten. Danke :-) -- Official Webmin/Usermin Translation Co-Ordinator 2003/2004 http://www.webmin.com/ Primary http://webmin.mamemu.de/ Mirror
Martin Mewes
Dort liegen zwei Dateien mit den Endungen *.po - Da wirst Du Dich durchwühlen müssen, weil mir das Format von *.po-Dateien zu komplex ist.
Das Format ist nun so simpel, simpler geht es nicht. Für deutsche
Übersetzungen braucht es ein de.po. Den Kopf einer .po Datei ignorieren
wir mal. Die einzelnen Melungen:
msgid: "<Originaler text>"
msgstr: "
Hallo Phillip, Am Samstag, 10. April 2004 02:58 schrieb Philipp Thomas:
Martin Mewes
[Fri, 9 Apr 2004 19:19:04 +0200]: Dort liegen zwei Dateien mit den Endungen *.po - Da wirst Du Dich durchwühlen müssen, weil mir das Format von *.po-Dateien zu komplex ist. [...] msgid: "<Originaler text>" msgstr: "
" Was ist daran so schwierig?
Jetzt wo man mir das erklärt lichtet sich das ein wenig. Denoch finde ich *.po's ein wenig, sagen wir mal, unübersichtlich, weil dort sehr viele Sachen drin stehen, die nix mit dem eigentlichen Text zu tun haben. Bei Webmin/Usermin/Virtualmin ist das viel simpler und für mich leichter verständlich. Vielleicht ist mein IQ doch nicht so hoch ;-) bis dahin Martin -- Proud Member of the Forte Agent Beta Team http://www.forteinc.com/
Martin Mewes
Denoch finde ich *.po's ein wenig, sagen wir mal, unübersichtlich, weil dort sehr viele Sachen drin stehen, die nix mit dem eigentlichen Text zu tun haben.
Wo steht da viel drin, was mit dem eigentlichen Text nichts zu tun hat? Der Kopf einer .po Datei enthält Angaben zum Übersetzer und der benutzten Zeichenkodierung (latin1, utf-8 etc) und die Einzelnen Texte haben oft Kommentare, in denen angegeben ist, aus welcher Quellcodedatei der Text stammt. Letzteres ist verdammt hilfreich, wenn du Texte übersetzen willst, da man anhand des Codes häufig deutlich besser versteht, worum es in der Meldung geht. Und sobald es um Meldungen aus C code geht, hast du es natürlich auch mit den Formatangaben von printf zu tun.
Bei Webmin/Usermin/Virtualmin ist das viel simpler und für mich leichter verständlich. Vielleicht ist mein IQ doch nicht so hoch ;-)
Naja, man sollte bei .po Dateien schon ein wenig vom Programmieren verstehen, sonst könnte es ab und an schwierig werden. Philipp
Hallo Phillip, Am Samstag, 10. April 2004 17:27 schrieb Philipp Thomas:
Wo steht da viel drin, was mit dem eigentlichen Text nichts zu tun hat? Der Kopf einer .po Datei enthält Angaben zum Übersetzer und der benutzten Zeichenkodierung (latin1, utf-8 etc) und die Einzelnen Texte haben oft Kommentare, in denen angegeben ist, aus welcher Quellcodedatei der Text stammt. Letzteres ist verdammt hilfreich, wenn du Texte übersetzen willst, da man anhand des Codes häufig deutlich besser versteht, worum es in der Meldung geht.
Und sobald es um Meldungen aus C code geht, hast du es natürlich auch mit den Formatangaben von printf zu tun.
Damit hast Du Deine Frage mit dem "viel drin" ja selbst beantwortet. Vielen Dank :-)
Bei Webmin/Usermin/Virtualmin ist das viel simpler und für mich leichter verständlich. Vielleicht ist mein IQ doch nicht so hoch ;-)
Naja, man sollte bei .po Dateien schon ein wenig vom Programmieren verstehen, sonst könnte es ab und an schwierig werden.
Ich gebe zu, daß ich ein lausiger Programmierer bin und es mir deswegen an "Einsicht" fehlt. Bei Webmin (etcpp) habe ich es nur mit Dateien zu tun, die von Perl geparst werden. $variablenwert=<übersetzter string> Aber jetzt wird das hier in diesem Thread ziemlich OT, gelle? bis dahin Martin -- Proud Member of the Forte Agent Beta Team http://www.forteinc.com/
Hi Al, hi Liste, Am Donnerstag, 8. April 2004 21:39 schrieb Al Bogner:
Womit versendet man am besten einen einfachen Plain-Text-Newsletter für 100-200 Leute, ohne Probleme mit Spamfiltern zu bekommen?
Was du machen willst nennt sich bulkmailing, dafür gibt es ein Program, es nent sich bulk_mailer und ist auf den SuSE-CDs/DVD hth cu Gerald
participants (6)
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Al Bogner
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Gerald Goebel
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Martin Mewes
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Mathias Uebel
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Philipp Thomas
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Stefan Onken