On 01-Sep-98 Georg Althaus wrote:

Hallo Liste :-))

Zuvor eine Warnung: diese Mail ist sehr lang geworden ! Aber ich denke, sie ist es wert, gelesen zu werden, um der unglaublichen Arroganz und Ignoranz einiger Teilnehmer dieser Liste zu begegnen.

Na hoffentlich heisst es nicht ich bin zu arrogant....

Zunaechst zu meiner Person:

Ich bin 37 Jahre alt, habe einen PC-begeisterten Sohn und bin "abgebrochener" Theologe, arbeite mittlerweile selbständig als Awendungsprogrammierer. Mit PCs arbeite ich seit 1987, ebensolange betreibe ich DFUe (Mailbox und ARPA-/Internet).

Naja als Programmierer sollte man doch wenigstens Doku lesen koennen, das beantwortet und behebt sehr viele der unten stehenden Probleme. Ich bin kein Programmierer, kann geradeso die Linuxprogramme kompilieren und das war es schon und bin ebenso autodidakt ( erst seit 91..)

Als erstes muszte ich dann feststellen, dasz mein ATAPI CD- ROM- LW nicht erkannt wurde. Zumindest war es mir moeglich, via DOS zu

CD-ROM wurde beim booten von der Diskette nicht erkannt ? Na das ist ja schon mehr als ungewoehnlich und bei ATAPI mir noch nie passiert ( ich habe ungefaehr 50 Linuxrechner installiert, aber nur einmal SUSE ). Zur Not hat mir immer cdrom=/dev/hdx beim Bootprompt geholfen.

Das erste Mal schaute ich nicht schlecht, als mir Yast mitteilte, es gaebe da eine nicht zu loesende Abhaengigkeit zwischen Ghostscript fur X und Ghostscript "all", gleichwohl ich eben "letzteres" bei der Paketauswahl explizit angegeben hatte. Darueber konnte ich noch laecheln....

Tja das sieht nach einem spinnenden YAST aus

und konnte sie so leicht wieder verwenden. (Warum ich seitdem ./ voranstellen musz, ist mir ein Raetsel).

Das mit dem ./ hat ueberhaupt nichts mit den ppp-Scripten zu tun sondern ist ein Feature, siehe Doku zur bash bzw. shell. Einfach zu beheben mit einem Eintrag in Profile bzw. bashrc unter Path :./: diesen, nicht das es heisst es ist zu schwierig auch unter DOS/windows muss man den Pfad sehr oft manuell korrigieren und wer das nicht anerkennt ist schlicht ein Ignorant.

Dann kam der naechste Gag bei der Einrichtung des X- Servers: gleichwohl meine Grafikkarte in der Liste steht, wurde ich zweimal gebeten, den RAMDAC anzugeben. Dumm dabei, dasz exakt zwei in Frage kamen und nur eine bestimmt Kombination BEIDER funktioniert.... dasz nur das Kommandozeilen-Script ein brauchbares Ergebnis liefert, damit hatte ich mich ja schon frueher abgefunden...

Tja das ist ja wohl auch Distributionsspezifisch unter RedHat gibt es eine sehr gute automatische Grafikkartenerkennung.

Aufgrund frueherer Erfahrungen wuszte ich um die nervigen FarvŽbenwechsel beim Netscape und gedachte, die Voreinstellung von 8 Bit Farbtiefe permanent zu aendern. SuSE- Handbuch und Linux- Buch (das ich mir wohlweiszlich gekauft hatte) herausgekramt, DefaultColorDepth eingtragen und.... nix ging ! der Bildschirm war total vermatscht, die Maus stand etwa drei Zentimenter neben den Icons. Da ich den Server nicht via Maus

Da frag ich mich nur was dieser Effekt mit der Farbtiefe zu tun hat, ich wuerde eher sagen die Bildwiederholrate stimmt nicht und da tippe ich auf einen Monitor der die vom X-Server angebotene Frequenz nicht kann. Und 8-Bit kann es gehen da hier wieder andere Bilwiederholfrequenzen genutzt werden.

Netscape 4.05 installiert, ppp-on (sorry jetzt ja: ./ppp-on) und der fragt mich glatt nach nem nameserver ! Also ./ppp-off und Windows gebootet, eingewaehlt (ich wurde nie nach einem Namesserver gefragt!!!) und winipcfg aufgerufen. Nummer notiert

Na aber ohne Nameserver geht nix, das sollte aber einem Onlineprofi der seit vielen Jahren ( siehe oben) Internet betreibt bekannt sein. Und wenn der Provider keinen NS bekannt gibt diesen ueber DHCPD vergibt sollte es auch unter Linux einstellbar sein ( das ist aber eher sehr ungewoehnlich).

und wieder Linux gebootet. Nameserver via Yast angegeben, Netscape aufgerufen, Einstellungen getätigt und nach ftp.suse.com. KDE vorhanden, download gestartet. Da mir die Zeit zu lang wurde, wollte ich einfach zwischendurch einen blick auf mein Lieblings- WWW- Board werfen. Doch was sah ich: winzige Schrift, kaum lesbar und vor allem: nicht anders einzustellen ! Also eine andere Seite angewaehlt, ein wenig herumgesurft, bis ich den Fhler machte, zweimal den "Back- Button" anzuklicken: X stand ! Nur noch Reset- Knopf moeglich ! Das halbe download- rpm- Paket fuer den Muell !

Wozu gibt es bei Linux einen Super FTP-Client namens NCFTP ???? Wenn ich schon Linux benutze dann benutze ich doch auch die Tools die dabei sind und ncftp kann erstens resumee ( abgebrochene Downloads fortsetzen) und zweitens ist er sehr viel schneller als der download ueber einen Webbrowser. Ich muss schon sagen das verhalten erinnert mich sehr verdaechtig an einen DAU. Und auch unseren Kunden empfehle ich unter Windows einen ordentlichen FTP-Client zu benutzen und nicht riesen Downloads ueber den Webbrowser zu machen. Ahja bevor wieder geschimpft wird wegen Kommandozeile auch unter X gibt es einen Standard-FTP-Client der wohl auch bei SUSE dabei ist er nennt sich XFTP.

nun gut, kann passieren, also windows gebootet und die Pakete halt auf diesem weg uebertragen. Danach wieder linux gebootet, aber Yast meinte, es wuerde keine installierbaren Paket finden... ergo: alles auf Linux- Partitionen kopiert, aber: nix ! Dann fiel mir ein ,dasz der mc auch RPMs lesen kann, aber der verschluckte sich nur. (Ich vermute einmal, dasz SuSE sich da einen kopierschutz hat einfallen lassen, klasse !)

Nix Kopierschutz, man rpm oder zu alter rpm oder YAST runterhauen. Mit rpm -i Paketname --nodeps --force geht alles zu installieren.

Als ich den DNS-Eintrag in relsove.config sichern wollte, um die Neuformatierung einzuleiten, was glaubt Ihr, was mich da angrinste: 0.0.0.0 !!!!!!!!!!!

Das ist wohl ein Fehler im Yast... der pfuscht nunmal im System herum.

Mir ist es bis heute nicht gelungen, weder meine Brot- und Butter- Aztech- SB- kompatible Soundkarte vernuenftig zum Laufen zu bringen (wozu fragt Linux eigentlich nach ZWEI Basisinterrupts und liefert beim ersten Eintrag im Kernel nur als Hilfe "Help not available ?? und schweigt sich in der Doku der Module genueszlich darueber aus ???; nirgendwo sonst werde ich bei der SK- Config nach zwei Basisinterrupts gefragt !),

Tja als welche SB soll sie den eingebunden werden ? Auch da gibt es unterschiede. Uebrigens die Aztech hat zwei Interrupts und das sollte in der Doku zur Karte stehen.

noch geht mein "onboard- Opti- Soundchip". Ich kann locker auf Sound verzichten, aber es soll mir keiner mehr von Multimedia- Linux was erzählen !

Also mein Linux macht Krach, mit Soundblaster 16 pnp und auch mit Aztech 1815.

Ich habe die Liste hier im letzten halben Jahr sehr aufmerksam verfolgt und gelesen. Vieles ist sicherlich im allgemeinen Rauschen und ob der gnadenlosen Infoflut auch durchgerutscht,

Ich schaetze zu vieles.

aber ich stelle immer wieder fest, wie manche Teilnehmer offensichtlich den sinn fuer die Realitaeten verloren haben.

Das glaube ich nicht kein Mensch sagt Linux ist das ultimative Klicki-Bunti System im Gegenteil ich erzaehle allen Linux benoetigt noch immer eine Einarbeitungszeit und lesen von Dokus aber man wird mit einem stabilen System belohnt. Auch ich habe mit Kernel 1.0 angefangen und finde die Entwicklung von Linux in dieser kurzen Zeit beeindruckend. Nur man sollte sich nicht von der Medienhype anstecken lassen und alles rosarot sehen, Linux ist definitiv noch kein Desktopsystem fuer Otto Normaluser und dies hat auch Linus Thorvald im cŽt Interview vor ca. 2 Monaten eindeutig gesagt es soll erst dort positioniert werden. Und wenn die Medien nicht ordentlich berichten geht Linux ob der vielen enttaeuschten User wirklich noch den Bach herunter. Es liegt an uns, den erfahreneren Linuxbenutzern, den Neueinsteigern zu helfen und den unentschlossenen die Anforderungen an Person und Technik klarzumachen. Auch SUSE muss sich den Vorwurf gefallen lassen mit Aussagen zu werben die einfach nicht hinhauen, Linux zu installieren und zu nutzen sind zwei paar Schuhe.

Linux ist definitiv kein Betriebssystem fuer den Alltag eines "normalen" Users, der nichts weiter will, als dasz sein Rechner mit seinen "normalen" Applikationen anstandlos zu installieren ist und einfach nur so laeuft !

Also bei mir laeuft Linux und ich nutze es fast nur noch, die Windowsrechner habe ich nur um Fehler bei den Kunden nachvollziehen zu koennen. Uebrigens mein Arbeitsplatzlinuxrechner ist ein AMD K6-200 mit 32 (!) MB Speicher auf diesem habe ich KDE, Staroffice 4.0 und Netscape am laufen eine 2 MB S3 Grafikkarte fahre 1024x768 mit 16 Bit Farbtiefe und bin sehr zufrieden. Es laeuft und laeuft und laeuft Uptime zur Zeit ueber 90 Tage.

Selbst Internet (als User) ist schlichtweg eine Katastrophe. Die Uebertragungsraten sind deutlich langsamer, als unter dem achso schlimmen Windows !

Wie was ? Internet ist langsamer als unter Windows ?? Benutzt der Provider als Dial-IN Server einen NT-Rechner ? Das ist eigentlich die einzige Erklaerung da kann das MS-Kompressionsverfahren eingesetzt werden ansonsten sehe ich keine rationale Erklaerung fuer diesen Effekt. Bei mir sind unter Windows und Linux die Uebertragungsraten 100 0dentisch.

Vielleicht liegt es an mir, mit Sicherheit an meinem mangelnden Wissen. Da bin ich gerade dabei, das herauszufinden.

Das wuerde ich ohne Ueberheblichkeit doch sehr empfehlen, mit vernueftigen Fragen bekommt man bei Linux einen unschlagbar guenstigen Support in den Newsgroups und ich wuerde doch sagen frage doch einfach mal. Meine Meinung ist Linux ist ein gutes System, nur es fehlt an einer Distribution fuer totale Neueinsteiger, YAST ist ein Ansatz aber es hat IMHO zu viele Macken pfuscht im System herum wo es nicht sollte. Vor allem ist YAST unschlagbar im kaputtmachen von Grundeinstellungen, eine Idee waere es YAST in zwei Modi zu betreiben eine fuer die Installation und einen fuer den Betrieb so das es beim booten in der defaulteinstellung nicht immer alles kaputt macht. Das ist der Grund warum ich SUSE nicht benutze und auf RedHat schwoere. Nicht das jetzt jemand sagt was willst Du dann in der Liste, wir verkaufen Linuxrechner und ich bin am checken welche Distribution wir da darauf tun. Michael --- * Online & Kommunikation - Ihr freundlicher Internet-Provider * * <A HREF="http://www.lusatia.de"><A HREF="http://www.lusatia.de</A">http://www.lusatia.de</A</A>> * -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo@suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux