Hallo ihr, gibt es OpenSourceMusic. Ich meine so im großen Stil nicht nur einzelne Titel? Vielleicht ist diese Frage ein bisschen OT :-) Lars
* [ l @ rs schrieb am 20.Okt.2002: Hast Du keinen vernünftigen Namen? [ l @ rs ist doch ein wenig merkwürdig. In der obigen Zeile sollte Lars Nachname schrieb ... stehen und nicht so ein Kinderkram.
gibt es OpenSourceMusic. Ich meine so im großen Stil nicht nur einzelne Titel?
Was verstehst Du unter OpenSource? OpenSource bedeutet erstmal nur, daß die Quellen offen liegen. Es gibt z.B Software, wo zwar die Quellen bekannt sind, sie aber trotzdem nicht lizenzfrei weitergegeben werden dürfen. Daher ist der Begriff OpenSource verwirrend. Natürlich gibt es frei verwendbare Musik, nämlich alle, wo die Rechte ausgelaufen sind. Die Musik der alten Meister liegen in der Notenschrift vor, sind somit auch OpenSource und darf von jedermann benutzt werden, da keiner mehr dir Rechte trägt. Darunter fallen die größten Musikgiganten wie Bach, Mozart, van Beethoven, Verdi und viele andere. Allerdings liegen AFAIK auf den einzelnen Interpretationen wieder Rechte anderer. Aber ich bin kein Jurist. Bernd -- Bitte die Etikette beachten: http://www.suse-etikette.de.vu/etikette.html Bitte Realnamen angeben, kein Vollquoting, kein Html, PGP oder Visitenkarten benutzen. Signatur mit "-- " abtrennen, bei Antworten "Re: " voranstellen, sonst nichts. |Zufallssignatur 4
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 06:36 schrieb Bernd Brodesser:
* [ l @ rs schrieb am 20.Okt.2002:
Hast Du keinen vernünftigen Namen? [ l @ rs ist doch ein wenig merkwürdig. In der obigen Zeile sollte Lars Nachname schrieb ... stehen und nicht so ein Kinderkram.
Hmm halt n etwas grösseres Kind?
gibt es OpenSourceMusic. Ich meine so im großen Stil nicht nur einzelne Titel?
Was verstehst Du unter OpenSource? OpenSource bedeutet erstmal nur, daß die Quellen offen liegen. Es gibt z.B Software, wo zwar die Quellen bekannt sind, sie aber trotzdem nicht lizenzfrei weitergegeben werden dürfen. Daher ist der Begriff OpenSource verwirrend.
Ich bin mir hier ziemlich sicher dass er GEMA-freie Musik meinte da sollte doch der Google weiterhelfen des weiteren hatten wir hier in der DEHOGA auch mal so eine Diskussion es gibt (wenn ich mich recht erinnere) eine oder mittlerweile mehrere Sammlungen mit sogenannter GEMAFEREIEN Musik, die Dinger kannst Du auf CD erwerben (der kaufpreis beinhaltet nur die Herstellungskosten, das war mal glaub ich so um die 25,00 DM für etwas über 1000 Tietel), und diese Musik darfst du dann auf Veranstaltungen oder ähnlichem laufen lassen ohne dass Du was an die GEZ abdrücken musst. Aber vorsicht ist trotz allem geboten, hier in der Gegend z.b. sind die GEZ Menschen absolut nicht willens sich an wirksame Rahmenverträge mit div Verbänden (z.b. DEHOGA) zu halten auf jeden Fall solltest Du dich vorher über alle eventualitäten Schlau machen, bzw Du solltest ganz genau wissen was in dem Begleitschreiben (Cover) so alles draufsteht. Ich kann dich jetzt leider nicht weiterhelfen (bei mir Zahlt die GEZ immer entweder der Musikus oder derjenige wo eine Veranstaltung abhält, also meine Kundschaft), weil damals als diese sache mit der GEMA-Freien Musik rauskam da war das mit Bestellen per Internet/Katalog absolut nicht drinn da musstest du Jemand kennen wo einen kennt... (man kennt sich in Kent!;-)). Zu Bernd's einwurf: Diese GEMA-Freie Musik unterliegt ganz klar dem Urheberrecht (dt. gesetzgebung) aber das Verwertungsrecht ist soweit Frei dass man damit gut mal einen oder auch jeden Abend unterhalten kann, und ich denke dass man trotz aller Paralellen zu sogenannter "Freien Software" doch unterscheiden sollte dass das eine eben Software ist (ist nicht immer für Unterhaltung) und das andere ist ganz deutlich Musik (wird meist nur für Unterhaltung verwendet) das sind auch meiner meinung nach 2 Paar Socken. und nach dem deutschen machens in sachen Urheberrecht/Verwertungsrecht (was ich persönlich auch für die Künstler wesentlich besser finde) da kannst Du davon ausgehen dass z.b. Amerikanische Verträge nur bedingt gültigkeit haben (das Urheberrecht ist nicht Veräusserbar, es bleibt _IMMER_ beim Urheber. nur das Verwertungsrecht kann der Urheber Veräussern (oder sein Werk "Frei" für alle zur Verfügung stellen)
Natürlich gibt es frei verwendbare Musik, nämlich alle, wo die Rechte ausgelaufen sind. Die Musik der alten Meister liegen in der Notenschrift vor, sind somit auch OpenSource und darf von jedermann benutzt werden, da keiner mehr dir Rechte trägt. Darunter fallen die größten Musikgiganten wie Bach, Mozart, van Beethoven, Verdi und viele andere.
das mit Ausgelaufen ist aboslut richtig auslaufen Tut solch ein Verwertungsrecht (nach dt. Recht) nach (ich müste jetzt lügen waren es 99 oder 30 Jahre) wenn nicht vorher der/ein Erbnehmer (welcher das Verwertungsrecht bekommen hatte) vor ablauf der Frist eine Neueintragung vornimmt (vornehmen Lässt durch z.b. Anwalt) Und hier greift dann z.b. Wieder ein Gravierender Unterschied zum U$ (gelddruckrecht) Copyright. Das Urheberrecht Läuft niemals aus wenn Motzart etwas geschrieben (komponiert) hatte dann hatte er dies nicht nur in der Realität sondern er hat es auch auf Papier in voller Rechtsform. Nach U$ Recht kannst Du unter umständen hergehen und das Copyright erwerben und nach ein paar Jahren wenn niemnd mehr dran glaubt dann behauptest Du der Urheber zu sein (würde rechtlich relativ nache an Wasserdicht sein)
Allerdings liegen AFAIK auf den einzelnen Interpretationen wieder Rechte anderer. Aber ich bin kein Jurist.
Je nach Land hier in Germany haben wir eine strikte Trennung zwischen Urheberrecht (bleibt bis ans ende aller Zeiten beim Urheber) und Verwertungsrecht (das Verwertungsrecht ist aber 1. ein verdammt heises Eisen, und 2tens saumässig Kompliziert, der ursprüngliche Sinn war Dass ja der Künstler für die Erschaffung seines Werkes "Entlohnt" wird (nennt man auch Gage) deshalb darf er entweder immer und überall Kontrollieren ob sein werk gerade gespielt wird, oder er Verkauft die Verwertungsrechte (z.b. Plattenfirma) oder er Lässt dieses Kontrollieren durch ein (hier in Deutschland) Staatliches Organ durchführen (es sind 2 Organe um genau zu sein) nämlich die GEMA und die GEZ, die GEMA ist zuständich für die Geldverteilung an die Künstler (theoretisch) und die Kontrolle dass die Rechte eingehalten werden, die GEZ ist für das Abkassieren und überzogene Abstrafen Zuständig (ja deshalb hatte schon mancher Hotelier das TV auf den Zimmern abgestellt) meine Empfehlung für sogenannte ???Open Source??? Musik Google nach GEMA und GEZ Frei MFG Thilo (welcher sich wegen solcher Kacke schon öfters die Birne weichgekocht hatte) lol -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
* Thilo Alfred Bätzig schrieb am 20.Okt.2002:
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 06:36 schrieb Bernd Brodesser:
Natürlich gibt es frei verwendbare Musik, nämlich alle, wo die Rechte ausgelaufen sind. Die Musik der alten Meister liegen in der Notenschrift vor, sind somit auch OpenSource und darf von jedermann benutzt werden, da keiner mehr dir Rechte trägt. Darunter fallen die größten Musikgiganten wie Bach, Mozart, van Beethoven, Verdi und viele andere.
das mit Ausgelaufen ist aboslut richtig auslaufen Tut solch ein Verwertungsrecht (nach dt. Recht) nach (ich müste jetzt lügen waren es 99 oder 30 Jahre) wenn nicht vorher der/ein Erbnehmer (welcher das Verwertungsrecht bekommen hatte) vor ablauf der Frist eine Neueintragung vornimmt (vornehmen Lässt durch z.b. Anwalt)
Das geht nur bis zu einer bestimmten Zeit nach dem Tot, nicht bis in alle Ewigkeit. Kein Nachfahre Mozarts kann mehr Rechte auf Mozarts Werk beanspruchen. Beethoven hat sowieso keine Nachfahren.
Und hier greift dann z.b. Wieder ein Gravierender Unterschied zum U$ (gelddruckrecht) Copyright. Das Urheberrecht Läuft niemals aus wenn Motzart etwas geschrieben (komponiert) hatte dann hatte er dies nicht nur in der Realität sondern er hat es auch auf Papier in voller Rechtsform. Nach U$
Und was kann Mozart mit seinem Urheberrecht anfangen? Der ist Mausetot. Schon seit Jahrhunderten.
Recht kannst Du unter umständen hergehen und das Copyright erwerben und nach ein paar Jahren wenn niemnd mehr dran glaubt dann behauptest Du der Urheber zu sein (würde rechtlich relativ nache an Wasserdicht sein)
Google nach GEMA und GEZ Frei
Bei Musik von Beethoven, Bach oder Mozart ist man auch auf der sicheren Seite. Bernd -- ACK = ACKnowledge = Zustimmung | NAC = No ACknowledge = keine Zustimmung DAU = Dümmster Anzunehmender User | LOL = Laughing Out Loud = Lautes Lachen IIRC = If I Remember Correctly = Falls ich mich richtig erinnere OT = Off Topic = Am Thema (der Liste) vorbei |Zufallssignatur 11
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 14:33 schrieb Bernd Brodesser:
* Thilo Alfred Bätzig schrieb am 20.Okt.2002:
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 06:36 schrieb Bernd Brodesser:
Natürlich gibt es frei verwendbare Musik, nämlich alle, wo die Rechte ausgelaufen sind. Die Musik der alten Meister liegen in der Notenschrift vor, sind somit auch OpenSource und darf von jedermann benutzt werden, da keiner mehr dir Rechte trägt. Darunter fallen die größten Musikgiganten wie Bach, Mozart, van Beethoven, Verdi und viele andere.
das mit Ausgelaufen ist aboslut richtig auslaufen Tut solch ein Verwertungsrecht (nach dt. Recht) nach (ich müste jetzt lügen waren es 99 oder 30 Jahre) wenn nicht vorher der/ein Erbnehmer (welcher das Verwertungsrecht bekommen hatte) vor ablauf der Frist eine Neueintragung vornimmt (vornehmen Lässt durch z.b. Anwalt)
Das geht nur bis zu einer bestimmten Zeit nach dem Tot, nicht bis in alle Ewigkeit. Kein Nachfahre Mozarts kann mehr Rechte auf Mozarts Werk beanspruchen. Beethoven hat sowieso keine Nachfahren.
Hmm naja das Urheberrecht von Mozarts Werken Liegt nach wie Vor noch bei Mozart....
Und hier greift dann z.b. Wieder ein Gravierender Unterschied zum U$ (gelddruckrecht) Copyright. Das Urheberrecht Läuft niemals aus wenn Motzart etwas geschrieben (komponiert) hatte dann hatte er dies nicht nur in der Realität sondern er hat es auch auf Papier in voller Rechtsform. Nach U$
Und was kann Mozart mit seinem Urheberrecht anfangen? Der ist Mausetot. Schon seit Jahrhunderten.
Totgemaust??? lol Ausserdem Beweist es dass Mozart anscheinend doch ein Begabter Musikus war... weil Jeder Musiker den ich kenne wo gut ist der wird doch von allen Freunden (wo er noch nicht weis dass es seine "Freunde" sind) über den Tisch gezogen... Das ist Immer das Gleiche Lied
Recht kannst Du unter umständen hergehen und das Copyright erwerben und nach ein paar Jahren wenn niemnd mehr dran glaubt dann behauptest Du der Urheber zu sein (würde rechtlich relativ nache an Wasserdicht sein)
Google nach GEMA und GEZ Frei
Bei Musik von Beethoven, Bach oder Mozart ist man auch auf der sicheren Seite.
Hmm sag des mal so einem AC/DC, Judas Priest, Sinner, Iron Maiden, Heloween, Ratt, Motorhead,...etc... Fan wie mir hehe Gut Volksmusik ist in sehr weiten Bereichen auch frei (sonst währe Heino jetzt doch in einer Anderen Situation), das ist so sicher, wie dass Bill Gats wohl doch als Fensterputzer (WindowsCleaner) angefangen haben muss hehe MFG Thilo -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Am 20. Okt 2002, 14:50 Uhr schrieb Thilo Alfred Bätzig: Hallo,
Hmm naja das Urheberrecht von Mozarts Werken Liegt nach wie Vor noch bei Mozart....
Irrtum: das Urheberrecht erlischt nach 70 Jahren. s.a. http://www.panke-eurojuris.de/rechtsgebiete/musik.html Gruß Rudi --
man tut ja was man kann, und wenn man mal was tut, was man nicht kann, tut man ja was man kann, dass das keiner merkt. Das klingt sehr weise. Ist das von Lao Tse? Nö. Von Mi Rse Lber [Jakob Krieger und Marian Wild in dag°]
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 20:25 schrieb Rudolf Buerger:
Am 20. Okt 2002, 14:50 Uhr schrieb Thilo Alfred Bätzig:
Hallo,
Hmm naja das Urheberrecht von Mozarts Werken Liegt nach wie Vor noch bei Mozart....
Irrtum: das Urheberrecht erlischt nach 70 Jahren. s.a. http://www.panke-eurojuris.de/rechtsgebiete/musik.html
Gut habe ich mich da geirrt, ... MFG Thilo -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 20:44 schrieb Thilo Alfred Bätzig:
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 20:25 schrieb Rudolf Buerger:
Am 20. Okt 2002, 14:50 Uhr schrieb Thilo Alfred Bätzig:
Hallo,
Hmm naja das Urheberrecht von Mozarts Werken Liegt nach wie Vor noch bei Mozart....
Irrtum: das Urheberrecht erlischt nach 70 Jahren. s.a. http://www.panke-eurojuris.de/rechtsgebiete/musik.html
Gut habe ich mich da geirrt, ...
MFG Thilo
Oder doch nicht hast Du dir das genau durchgelesen? (ich habe erst geantwortet und dann nachgelesen) Also das Urheberrecht erlischt nicht! aber der Schutz desselben der erlischt nach 70 Jahren. das ist für mich doch ein gewaltiger Unterschied! MFG Thilo -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 14:33 schrieb Bernd Brodesser:
Und was kann Mozart mit seinem Urheberrecht anfangen? Der ist Mausetot. Schon seit Jahrhunderten.
Hm, Elvis mag tot sein, Mozart lebt ;-) Aufpassen muß man trotzdem, wegen der Interpreten, die zwar kein Recht am Werk, wohl aber an der Aufnahme haben.
Bei Musik von Beethoven, Bach oder Mozart ist man auch auf der sicheren Seite.
Ich sag nur http://at.classicalarchives.com/ (da lohnt sich ne MIDI-fähige Soundkarte). -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 18:06 schrieb Manfred Tremmel:
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 14:33 schrieb Bernd Brodesser:
Und was kann Mozart mit seinem Urheberrecht anfangen? Der ist Mausetot. Schon seit Jahrhunderten.
Hm, Elvis mag tot sein, Mozart lebt ;-) Aufpassen muß man trotzdem, wegen der Interpreten, die zwar kein Recht am Werk, wohl aber an der Aufnahme haben.
Elvis ===> U$ Copyright (im U$ CR da wird immer das gesammte Packet gehandelt d.h. wer dort die Rechte Verkauft der darf sich dann unter umständen nicht mal mehr als der Geistige Urheber eines Werkes bezeichnen!) Das U$ Recht unterscheidet sich von denen im nichtenglischsprachigen Raum doch gewaltig.
Bei Musik von Beethoven, Bach oder Mozart ist man auch auf der sicheren Seite.
Ich sag nur http://at.classicalarchives.com/ (da lohnt sich ne MIDI-fähige Soundkarte).
Hmmm naja ich bleibe am allerliebsten bei dem alten Krams wo hier rumsteht (keine Musik auf dem Rechner) so n guter Marshall AMP, Tape Decsund n saugeiler Vinylteller, dazu noch n paar IBANEZ Effekttreter reingebastelt und Du kannst jegliches vergessen was der heutige Markt so hergibt LOL ich Persönlich gehe immer zu http://www.ichkaufmeinemusikimmernochimladenanderstraßenecke.de ;-) Thilo -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Thilo Alfred Bätzig wrote:
Elvis ===> U$ Copyright (im U$ CR da wird immer das gesammte Packet gehandelt d.h. wer dort die Rechte Verkauft der darf sich dann unter umständen nicht mal mehr als der Geistige Urheber eines Werkes bezeichnen!)
Das U$ Recht unterscheidet sich von denen im nichtenglischsprachigen Raum doch gewaltig.
Jep. Wer dazu mehr lernen moechte: http://freie-software.bpb.de/ "1. Teil: Die rechtliche Ordnung des Wissens Eigentum" Peter
Hallo [, [ l @ rs schrieb:
gibt es OpenSourceMusic. Ich meine so im großen Stil nicht nur einzelne Titel? Vielleicht ist diese Frage ein bisschen OT :-)
http://www.opensource-music.com/ http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/musik/3505/1.html http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t269-s2089207,00.html oder selber mal bei Google nach "open source music" suchen. Gruß christian
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 13:02 schrieb Christian Schult:
Hallo [,
[ l @ rs schrieb:
gibt es OpenSourceMusic. Ich meine so im großen Stil nicht nur einzelne Titel? Vielleicht ist diese Frage ein bisschen OT :-)
http://www.opensource-music.com/ http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/musik/3505/1.html http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t269-s2089207,00.html
oder selber mal bei Google nach "open source music" suchen.
Gruß
christian
Noch n Anhang zu meiner Vorherigen Ausführung: sogenannte OpenSource Musik gibt es in Deutschland (meines wissens auch im gesammten deutschsprachigen Raum) nicht. die Sache ist im Prinzip ganz einfach Du informierst dich ob evtl die GEMA/GEZ etwas mit der Musik welche du laufen lassen willst zu tuhn haben oder nicht. Hat die GEZ ihre Finger Drinn dann kann es für Dich sehr Teuer werden (GEZ ist ein unflexiebler apperatismus mit verdammtvielen Obergescheiten wo alle Finanziert werden müssen). Ein weiterer Weg wo mir gerade einfällt ist wenn Du Musik von einer Kleinen Band (gerade mal im Landkreis bekannt) Laufen lassen willst und die haben noch keinen Plattenvertrag, dann schreib die doch mal an dass Du mit Ihnen ins Geschäft kommen möchtest (der Vorschlag kann jetzt ganz Dreist sein dass Du denen sagst für eine Kiste Bier möchtest du den Song XY ...sagen wir mal 10000 mal Spielen, da werden die nicht drauf eingehen), Du verpflichtest Dich dann etwas für die Bekanntheit dieser Band zu tuhen (unbekannte (zumindest Rockbands) sind nach meiner erfahrung immer wesentlich besser als die Bekannten) oder Du nimmst GIMP und entwirfst denen einfach mal 1-5 Cover. Du musst halt auch einfach eine Leistung dafür bringen dann wirst Du auch Leistung bekommen. Nur Denke daran dass Du niemals eine Mündliche Absprache treffen solltest und wenn es nur eine benutzte Serviette ist mach alles Schriftlich. Solange eine kleine gute Band noch keinen Vertrag hat wird Sie wege Suchen um etwas an bekanntheit zu gewinnen mach Dir das Zu nutze MFG Thilo -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
On Son, 20 Okt 2002 at 14:05 (+0200), Thilo Alfred Bätzig wrote: [...]
sogenannte OpenSource Musik gibt es in Deutschland (meines wissens auch im gesammten deutschsprachigen Raum) nicht. die Sache ist im Prinzip ganz einfach Du informierst dich ob evtl die GEMA/GEZ etwas mit der Musik welche du laufen lassen willst zu tuhn haben oder nicht. Hat die GEZ ihre Finger Drinn dann kann es für Dich sehr Teuer werden (GEZ ist ein unflexiebler apperatismus mit verdammtvielen Obergescheiten wo alle Finanziert werden müssen).
Thilo, Deine Mails zu lesen strengt echt an! Auszug aus der Linuxtag-CDROM 2002: file:/media/cdrom/software/openmusic.html For LinuxTag 2001, the LinuxTag offers first results of this project on an OpenMusic sampler CD. Along with other songs, the CD contains the official LinuxTag 2001 song "Open Source" by the highly anticipated rock combo Magic Mushrooms. All songs on the OpenMusic CD are released under the Green or Yellow OpenMusic License and are here in mp3 and ogg format for your hearing pleasure. <schnapp> Jan
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 18:37 schrieb Jan Trippler:
On Son, 20 Okt 2002 at 14:05 (+0200), Thilo Alfred Bätzig wrote: [...]
sogenannte OpenSource Musik gibt es in Deutschland (meines wissens auch im gesammten deutschsprachigen Raum) nicht. die Sache ist im Prinzip ganz einfach Du informierst dich ob evtl die GEMA/GEZ etwas mit der Musik welche du laufen lassen willst zu tuhn haben oder nicht. Hat die GEZ ihre Finger Drinn dann kann es für Dich sehr Teuer werden (GEZ ist ein unflexiebler apperatismus mit verdammtvielen Obergescheiten wo alle Finanziert werden müssen).
Thilo, Deine Mails zu lesen strengt echt an!
Hm Arbeite mal mit mir zusammen , dann weist Du wirklich was anstrengt hehe
Auszug aus der Linuxtag-CDROM 2002:
file:/media/cdrom/software/openmusic.html For LinuxTag 2001, the LinuxTag offers first results of this project on an OpenMusic sampler CD. Along with other songs, the CD contains the official LinuxTag 2001 song "Open Source" by the highly anticipated rock combo Magic Mushrooms.
All songs on the OpenMusic CD are released under the Green or Yellow OpenMusic License and are here in mp3 and ogg format for your hearing pleasure. <schnapp>
Jan
nun ja ich habe dieselbige CD nicht die GEZ-Freie Musik welche ich meinte, das Projekt war mal so anno 1997 oder so. Und Dir ist schon klar dass in diesem Bereich eine Amerikanisierung Stattfindet? Und auch dieses was mit OpenMusic zusammenhängt da kann ich mir nicht Vorstellen dass die sich evtl mal gedanken darum gemacht haben, dass der Typus : GEZ Gebühreneintreiber sowiso vor der Haustüre steht wenn irgendwo eine Musikveranstaltung stattfindet. Die interessieren sich nur für die dauer der Veranstaltung und die geplante Stückzahl der Titel (die fragen wirklich nicht nach ob du GEZ-Freie Musik spielst) und wenn du diese Angaben gemacht hast dann wollen die eben deine Unterschrift an der einzugsermächtigung sehen (Rechnung kommt 14 Tage nach Bankeinzug, damit das Reklamieren auch richtig einfach wird) MFG Thilo -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Am Sonntag, 20. Oktober 2002 18:37 schrieb Jan Trippler:
On Son, 20 Okt 2002 at 14:05 (+0200), Thilo Alfred Bätzig wrote: [...]
sogenannte OpenSource Musik gibt es in Deutschland (meines wissens auch im gesammten deutschsprachigen Raum) nicht. die Sache ist im Prinzip ganz einfach Du informierst dich ob evtl die GEMA/GEZ etwas mit der Musik welche du laufen lassen willst zu tuhn haben oder nicht. Hat die GEZ ihre Finger Drinn dann kann es für Dich sehr Teuer werden (GEZ ist ein unflexiebler apperatismus mit verdammtvielen Obergescheiten wo alle Finanziert werden müssen).
Thilo, Deine Mails zu lesen strengt echt an!
Hm Arbeite mal mit mir zusammen , dann weist Du wirklich was anstrengt hehe
Auszug aus der Linuxtag-CDROM 2002:
file:/media/cdrom/software/openmusic.html For LinuxTag 2001, the LinuxTag offers first results of this project on an OpenMusic sampler CD. Along with other songs, the CD contains the official LinuxTag 2001 song "Open Source" by the highly anticipated rock combo Magic Mushrooms.
All songs on the OpenMusic CD are released under the Green or Yellow OpenMusic License and are here in mp3 and ogg format for your hearing pleasure. <schnapp>
Jan
nun ja ich habe dieselbige CD nicht die GEZ-Freie Musik welche ich meinte, das Projekt war mal so anno 1997 oder so. Und Dir ist schon klar dass in diesem Bereich eine Amerikanisierung Stattfindet? Und auch dieses was mit OpenMusic zusammenhängt da kann ich mir nicht Vorstellen dass die sich evtl mal gedanken darum gemacht haben, dass der Typus : GEZ Gebühreneintreiber sowiso vor der Haustüre steht wenn irgendwo eine Musikveranstaltung stattfindet. Die interessieren sich nur für die dauer der Veranstaltung und die geplante Stückzahl der Titel (die fragen wirklich nicht nach ob du GEZ-Freie Musik spielst) und wenn du diese Angaben gemacht hast dann wollen die eben deine Unterschrift an der einzugsermächtigung sehen (Rechnung kommt 14 Tage nach Bankeinzug, damit das Reklamieren auch richtig einfach wird) Auch die Titel die unter openmusic.org Lizenz Stehen werden von der GEZ vereinnamt, leider. Der Unterschied zu anderen Philosophien ist eigendlich nur das ausschalten der "Zwischenschicht", sprich der Musik Labels. Ein Grund für die Etablierung von openmusik.org war genau das ausschalten dieser "Rechtehändler". Die Vorstellung ist eine
On Sunday 20 October 2002 19:34, Thilo Alfred Bätzig wrote: direkte Honorierung der Musikschaffenden durch die Konsumenten unter Ausschaltung der Labels, die ja erwiesenermassen nur einen geringen prozentualen Anteil ihrer Einnamen an die Autoren abführen. Interessant ist die openmusic.org initiative vor allem für die Produzenten von CDs, sie können ähnlich wie im GNU/Linux Bereich eine Position eies Distributors wahrnemen und sich dabei der Titel aus dem openmusic.org Fundus bedienen. Also ein Modell das mehr ein Vertriebs- als ein Rechtemässiges Konstrukt zu sehen ist. Für den konsumenten hat dieses Modell mittelfristig den Vorteil, dass die horrenden Kosten die sich die Labels in die eigene Tasche stecken wegfallen oder zumindestens auf ein akzeptables Mass reduziert werden. Genauso wie die GPL ist der Hintergrund eher ein Gesellschaftspolitischer als ein rein technisch\finanzieller. Es ist ein Ansatz zu einer Demokratisierung des Musikvertriebs und der Honorierung. Tschüss, Thomas
Grüß Dich Thomas, On Montag, 21. Oktober 2002 12:14, Thomas Templin wrote:
Auch die Titel die unter openmusic.org Lizenz Stehen werden von der GEZ vereinnamt, leider.
... bist Du sicher, daß Du (und Thilo Alfred Bätzig) nicht GEMA meinst, wenn Du GEZ (Gebühreneinzugszentrale der ARD) schreibst? Allerdings ist das neue Urheberrecht der neuen/alten Bundesregierung mit der Stärkung von GEMA, VG-Wort & Co leider ein negatives Beispiel für die Einflußnahme von Interessengruppen zum Schaden aller. Es gibt heute genügend Kopierschutzprodukte zur Interessewahrung der "Künstler". Das staatliche "Zwangsinkasso" via Urherrechtsabgaben auf Geräte und Verbrauchsmaterial läßt sich ebenswenig rechtfertigen wie die geplante Rundfunkgebühr auf PCs. Wer ausschließlich eigene Daten damit bearbeitet, wird völlig zu Unrecht zur Kasse gezwungen. Der gezahlten Urheberechtsangabe steht auch kein Kopierrecht gegenüber. Wer so eine Regierung wählt, sollte doppelte Steuersätze zahlen müssen. Auch mich würde interessieren, ob es organisierte Kulturschaffende gibt, die bewußt ihr Urheberecht selbst wahrnehmen und nicht an Inkassos abtreten. MfG Arno Weber
On Monday 21 October 2002 14:41, Arno Weber wrote: [...]
On Montag, 21. Oktober 2002 12:14, Thomas Templin wrote:
Auch die Titel die unter openmusic.org Lizenz Stehen werden von der GEZ vereinnamt, leider.
... bist Du sicher, daß Du (und Thilo Alfred Bätzig) nicht GEMA meinst, wenn Du GEZ (Gebühreneinzugszentrale der ARD) schreibst? Stimmt du hast recht. Aber der Unterschied ist sowieso nur minimal. Beide "Vereine" sind in meinen Augen kaum mehr als Wegelagerer die unter falscher Flagge ihr Unwesen maskieren.
Allerdings ist das neue Urheberrecht der neuen/alten Bundesregierung mit der Stärkung von GEMA, VG-Wort & Co leider ein negatives Beispiel für die Einflußnahme von Interessengruppen zum Schaden aller. Es gibt heute genügend Kopierschutzprodukte zur Interessewahrung der "Künstler". Das staatliche "Zwangsinkasso" via Urherrechtsabgaben auf Geräte und Verbrauchsmaterial läßt sich ebenswenig rechtfertigen wie die geplante Rundfunkgebühr auf PCs. Wer ausschließlich eigene Daten damit bearbeitet, wird völlig zu Unrecht zur Kasse gezwungen. Der gezahlten Urheberechtsangabe steht auch kein Kopierrecht gegenüber. Wer so eine Regierung wählt, sollte doppelte Steuersätze zahlen müssen.
Auch mich würde interessieren, ob es organisierte Kulturschaffende gibt, die bewußt ihr Urheberecht selbst wahrnehmen und nicht an Inkassos abtreten. Nur sehr wenige. Ich hatte vor einiger Zeit mal ein Statement von einer Sängerin gelesen die recht gut die Missstände im Musikbuisines auf den Punkt gebracht hat. Frag mich jetzt aber nicht wer das war. Tschüss, Thomas
Hallo, On 21-Oct-2002 Thomas Templin wrote:
On Monday 21 October 2002 14:41, Arno Weber wrote: [...]
On Montag, 21. Oktober 2002 12:14, Thomas Templin wrote:
Auch die Titel die unter openmusic.org Lizenz Stehen werden von der GEZ vereinnamt, leider.
... bist Du sicher, daß Du (und Thilo Alfred Bätzig) nicht GEMA meinst, wenn Du GEZ (Gebühreneinzugszentrale der ARD) schreibst? Stimmt du hast recht. Aber der Unterschied ist sowieso nur minimal. Beide "Vereine" sind in meinen Augen kaum mehr als Wegelagerer die unter falscher Flagge ihr Unwesen maskieren.
[ ] Du weisst, was die GEMA ist. U.a. die Lizenzgebuehreneinzugszentrale der Autoren. Auch wenn es modern geworden ist, geistig arbeitenden menschen ein Einkommen abzusprechen, von irgendetwas muessen sie trotzdem leben. Entsprechende Einrichtungen gibt es uebrigens genauso fuer die bildenden Kuenstler (VG Bild) und Schriftsteller/Journalisten (VG Wort).
Auch mich würde interessieren, ob es organisierte Kulturschaffende gibt, die bewußt ihr Urheberecht selbst wahrnehmen und nicht an Inkassos abtreten. Nur sehr wenige.
Logisch. Wollte ich das, muesste ich taeglich Hunderte Zeitungen und Pressespiegel auswerten. Okay, wenn mir jemand den Aufwand bezahlt, mache ich das zur Not auch selbst, aber zu meiner eigentlichen, journalistischen Arbeit kaeme ich wohl kaum noch. Finanziell leisten koennen sich das nur sehr bekannte Leute. Wenn deren Arbeiten einfach so veroeffentlicht wuerden, wuerde das vermutlich doch ziemlich schnell auffallen. Aber ob ich jemals erfahren wuerde, dass irgendwo im tiefsten Bayern hinter den Bergen eine Zeitung einen Beitrag von mir zweitverwertet, moechte ich doch sehr bezweifeln. Beste Gruesse, Heinz. -- http://www.pahlke-online.de/reisenews/ http://www.Pahlke-KunstWebDesign.de/
Am Montag, 21. Oktober 2002 14:41 schrieb Arno Weber:
Grüß Dich Thomas,
On Montag, 21. Oktober 2002 12:14, Thomas Templin wrote:
Auch die Titel die unter openmusic.org Lizenz Stehen werden von der GEZ vereinnamt, leider.
... bist Du sicher, daß Du (und Thilo Alfred Bätzig) nicht GEMA meinst, wenn Du GEZ (Gebühreneinzugszentrale der ARD) schreibst?
hmm moment mal... Also bei uns hier (im Gasthof zur Linde) da scheint es den Eintreiber von der GEZ einen feuchten kehricht zu interessieren ob nun auf den Zimmern ARD,... (sprich Öffentlich Rechtliche Sender) geschaut werden (können) Die GEZ hängt mit der ARD etwa so zusammen wie dass unser Umweltminister eine Windkraftanlage im Garten hat! Die GEZ ist eine für Hoteliers ganz und Gar unangenehme Sache deshalb wurde vor einigen Jahren eine Initiative des DEHOGA (Deutscher Hotel und Gaststättenverband) ins Lebengerufen, und das war eben diese "GEZ-Freie Musik" (so war der Arbeitstitel damals) ich weis jetzt leider nicht mehr wie weit das "Projekt" ist oder ob da überhaupt noch was von exisitert
Allerdings ist das neue Urheberrecht der neuen/alten Bundesregierung mit der Stärkung von GEMA, VG-Wort & Co leider ein negatives Beispiel für die Einflußnahme von Interessengruppen zum Schaden aller. Es gibt heute genügend Kopierschutzprodukte zur Interessewahrung der "Künstler". Das
jop "genügend Kopeirschutzprodukte" das Thema ist schon Lustig Also diese Kopiergeschützten CD's Musst Du alle erst mal einer Fehlerkorrektur unterziehen, weil die alle nicht dem (war des RedBook?) Standart von Philips (dem Erfinder/oder Rechteinhaber des CD/CDROM/CDRW Medium) entsprechen also erstmal des Zeug's was da auf den CD's ist in den richtigen Standart bringen das ist Punkt 1 Und des Weiteren was ich persönlich noch lustig finde im Gesetz steht noch was davon das nur "Wirksame Kopeirschutzmechanismen nicht umgangen werden dürfen" und das heist doch im Klartext dass jeder Kopierschutzmechanismus den ich umgehen kann folglich nicht wirksam ist (zumal der ja nicht dem von Philips vorgegebenen Standart der CD entspricht!) und das was hoffen lässt ist die Tatsache dass Philips (zumindest im moment) überhaupt nicht dran denkt hier zu gunsten der Mafio....äh Konzerne eben seinen Standart zu ändern!
staatliche "Zwangsinkasso" via Urherrechtsabgaben auf Geräte und Verbrauchsmaterial läßt sich ebenswenig rechtfertigen wie die geplante Rundfunkgebühr auf PCs. Wer ausschließlich eigene Daten damit bearbeitet, wird völlig zu Unrecht zur Kasse gezwungen. Der gezahlten Urheberechtsangabe steht auch kein Kopierrecht gegenüber. Wer so eine Regierung wählt, sollte doppelte Steuersätze zahlen müssen.
hmmmm naja also da hilft mir seit Jahren das gute alte Tax weiter ich habe bisher noch jeden Pfennig Steuern wieder Zurückbekommen (Koch ist halt doch ein guter Beruf lol) Aber Du musst dir auch mal überlegen warum unsere Herren/und Frauen Politiker solch bescheuerte Ideen haben! .... (Kommentar von dem Red.: gestrichen)
Auch mich würde interessieren, ob es organisierte Kulturschaffende gibt, die bewußt ihr Urheberecht selbst wahrnehmen und nicht an Inkassos abtreten.
hmm jop so denke ich schon gehe mal auf ein kleines Motorradtreffen, dort wo (nicht wie in Biesental) gerade mal 500 Biker anzutreffen sind dort spielen meist kleine unbekannte Band's. und die covern nicht immer das ganze zeug der "großen" und das was die selber schreiben das kassieren die dann auch gleich nach getaner Arbeit (dem Gig) ab (jooo so ist das Leben doch schön) MFG Thilo -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Hallo, On 21-Oct-2002 Thilo Alfred Bätzig wrote:
Am Montag, 21. Oktober 2002 14:41 schrieb Arno Weber:
... bist Du sicher, daß Du (und Thilo Alfred Bätzig) nicht GEMA meinst, wenn Du GEZ (Gebühreneinzugszentrale der ARD) schreibst?
hmm moment mal... Also bei uns hier (im Gasthof zur Linde) da scheint es den Eintreiber von der GEZ einen feuchten kehricht zu interessieren ob nun auf den Zimmern ARD,... (sprich Öffentlich Rechtliche Sender) geschaut werden (können)
Das ist aber sein Privatvergnuegen, bzw. sein Arbeitsplatz, den er dann auf's Spiel setzt.
Die GEZ hängt mit der ARD etwa so zusammen wie dass unser Umweltminister eine Windkraftanlage im Garten hat! Die GEZ ist eine für Hoteliers ganz
Also sehr enger Zusammenhang :-)
und Gar unangenehme Sache deshalb wurde vor einigen Jahren eine Initiative des DEHOGA (Deutscher Hotel und Gaststättenverband) ins Lebengerufen, und das war eben diese "GEZ-Freie Musik" (so war der Arbeitstitel damals) ich weis
Wenn das stimmt, dann sollte man die Verantwortlichen noch heute in die Wueste schicken.
jetzt leider nicht mehr wie weit das "Projekt" ist oder ob da überhaupt noch was von exisitert
Was soll denn da existieren? Da die GEZ eben nun einmal nichts mit Musik zu tun hat, hat die Dehoga, falls es stimmt, eben nur Mitgliedsbeitraege verpulvert.
Allerdings ist das neue Urheberrecht der neuen/alten Bundesregierung mit der Stärkung von GEMA, VG-Wort & Co leider ein negatives Beispiel
Ist das nicht eine Frechheit. Ich schreibe Zeitungsartikel und bestehe darauf, dafuer auch noch bezahlt zu werden. Igitt, igitt, dieses asoziale Gelumpe :-(
und das was hoffen lässt ist die Tatsache dass Philips (zumindest im moment) überhaupt nicht dran denkt hier zu gunsten der Mafio....äh Konzerne eben seinen Standart zu ändern!
Nach der Ich-AG kommt nun auch noch der Ich-Konzern. Dann werde ich ja bald in den Millionen schwimmen.
hmmmm naja also da hilft mir seit Jahren das gute alte Tax weiter ich habe bisher noch jeden Pfennig Steuern wieder Zurückbekommen (Koch ist halt doch ein guter Beruf lol)
Bist du nicht etwas unverschaemmt ;-) Eigentlich koenntest du doch auch gratis kochen. Ich soll ja auch gratis arbeiten ;-( Beste Gruesse, Heinz. -- http://www.pahlke-online.de/reisenews/ http://www.Pahlke-KunstWebDesign.de/
Am Dienstag, 22. Oktober 2002 08:27 schrieb Heinz W. Pahlke:
Hallo,
On 21-Oct-2002 Thilo Alfred Bätzig wrote:
Am Montag, 21. Oktober 2002 14:41 schrieb Arno Weber:
... bist Du sicher, daß Du (und Thilo Alfred Bätzig) nicht GEMA meinst, wenn Du GEZ (Gebühreneinzugszentrale der ARD) schreibst?
hmm moment mal... Also bei uns hier (im Gasthof zur Linde) da scheint es den Eintreiber von der GEZ einen feuchten kehricht zu interessieren ob nun auf den Zimmern ARD,... (sprich Öffentlich Rechtliche Sender) geschaut werden (können)
Das ist aber sein Privatvergnuegen, bzw. sein Arbeitsplatz, den er dann auf's Spiel setzt.
Naja das Problem lag (und liegt nach wie vor) noch in der Psyche der Typen, nach ner Beschwerde (mit anwsenheit derjenigen) per Telefon, musste ich dann feststellen dass der gesammte haufen erstmal vorsichtshalber den gesammten Vertrag mit unserem Verband, Ignoriert hatte (ist ja doch gut wenn man noch irgendwo seine Arroganz rausschinden kann, ich weis jetzt nicht warum die das so machten, aber ich weis dass es da um eine Differenz von 6,00 DM je Geräht ging (bei uns hier * 17, je Monat) das ist schon ein Stück. und ausserdem ist das schon mit Vorsicht zu geniesen weil er im Hotel nächtigt der Lässt sein geräht nicht zuhause Laufen nur weil er dafür schon die GEZ abgedrückt hatte.
Die GEZ hängt mit der ARD etwa so zusammen wie dass unser Umweltminister eine Windkraftanlage im Garten hat! Die GEZ ist eine für Hoteliers ganz
Also sehr enger Zusammenhang :-)
und Gar unangenehme Sache deshalb wurde vor einigen Jahren eine Initiative des DEHOGA (Deutscher Hotel und Gaststättenverband) ins Lebengerufen, und das war eben diese "GEZ-Freie Musik" (so war der Arbeitstitel damals) ich weis
Wenn das stimmt, dann sollte man die Verantwortlichen noch heute in die Wueste schicken.
Wiso?
jetzt leider nicht mehr wie weit das "Projekt" ist oder ob da überhaupt noch was von exisitert
Was soll denn da existieren? Da die GEZ eben nun einmal nichts mit Musik zu tun hat, hat die Dehoga, falls es stimmt, eben nur Mitgliedsbeitraege verpulvert.
Es war im großen und ganzen eon Projekt wo (evtl war der Titel etwas Irreführend) wo man (wenn eben diese Musik verwendet wurde) keinerle Gebühren an die GEZ (das Kassierungsorgan) abführen musste wenn man eine Veranstaltung durchführte, bzw wenn man eine Musikberieselung während des Dinners for2 am laufen hatte. Im grosen und ganzen schon eine angenehme sache vor allem wenn man bendenkt dass beim Gastronom (nicht wie in der Discothek) die musik (auch lautstärkemässig) doch sehr im hintergrund steht
Allerdings ist das neue Urheberrecht der neuen/alten Bundesregierung mit der Stärkung von GEMA, VG-Wort & Co leider ein negatives Beispiel
Ist das nicht eine Frechheit. Ich schreibe Zeitungsartikel und bestehe darauf, dafuer auch noch bezahlt zu werden. Igitt, igitt, dieses asoziale Gelumpe :-(
jo es wird halt abgezockt an allen Ecken und Enden ....... vielleicht hat man ja doch Glück und es mekt keiner....
und das was hoffen lässt ist die Tatsache dass Philips (zumindest im moment) überhaupt nicht dran denkt hier zu gunsten der Mafio....äh Konzerne eben seinen Standart zu ändern!
Nach der Ich-AG kommt nun auch noch der Ich-Konzern. Dann werde ich ja bald in den Millionen schwimmen.
iwso das lustige ist ja doch dass jeglicher Kopierschutz IMHO gegen diesen Standart von Philips Verstösst und somit vollkommener blödsinn ist...
hmmmm naja also da hilft mir seit Jahren das gute alte Tax weiter ich habe bisher noch jeden Pfennig Steuern wieder Zurückbekommen (Koch ist halt doch ein guter Beruf lol)
Bist du nicht etwas unverschaemmt ;-) Eigentlich koenntest du doch auch gratis kochen. Ich soll ja auch gratis arbeiten ;-(
es Geht doch bei dieser aussage um die Steuern? nicht um das Täglich brot! :-))))) MFG Thilo -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Hallo, On 22-Oct-2002 Thilo Alfred Bätzig wrote:
Am Dienstag, 22. Oktober 2002 08:27 schrieb Heinz W. Pahlke:
Wenn das stimmt, dann sollte man die Verantwortlichen noch heute in die Wueste schicken.
Wiso?
Weil die GEZ-Leute nur zu interessieren hat, welche Geraete wo rumstehen und angemeldet/nicht angemeldet sind. Welche Programme drauf laufen geht sie nichts an, das ist einfach nicht ihre Aufgabe.
Was soll denn da existieren? Da die GEZ eben nun einmal nichts mit Musik zu tun hat, hat die Dehoga, falls es stimmt, eben nur Mitgliedsbeitraege verpulvert.
Es war im großen und ganzen eon Projekt wo (evtl war der Titel etwas Irreführend) wo man (wenn eben diese Musik verwendet wurde) keinerle Gebühren an die GEZ (das Kassierungsorgan) abführen musste wenn man eine Veranstaltung durchführte, bzw wenn man eine Musikberieselung während des Dinners for2 am laufen hatte. Im grosen und ganzen schon eine angenehme sache vor
Nur dafuer ist die GEZ eben einfach nicht zustaendig. Wenn sich Arbeitengruppen der Dehoga trotzdem dieses Themas annehmen, dann ist das einfch ein Verpulvern von Mitgliedsbeitraegen. Verhandeln koennte (und sollte man vielleicht auch) mit der Gema.
allem wenn man bendenkt dass beim Gastronom (nicht wie in der Discothek) die musik (auch lautstärkemässig) doch sehr im hintergrund steht
Aber er benutzt sie eben doch, um durch eine angenehme Atmosphaere sein Geschaeft zu beleben. Warum soll es da nicht recht und billig sein, den Urheber dieser Geschaeftsbelebung finanziell zu beteiligen? Dass keiner gerne Geld ausgibt, ist klar, ich nehme meine Broetchen beim Baecker auch lieber geschenkt entgegen :-)
iwso das lustige ist ja doch dass jeglicher Kopierschutz IMHO gegen diesen Standart von Philips Verstösst und somit vollkommener blödsinn ist...
Ob ein Kopierschutz sinnvoll und moeglich ist, hat aber mit dem Urheberrecht nur insoweit zu tun, als dass man dieses Recht damit schuetzen moechte. Das Urheberrecht gilt aber ganz unabhaengig davon.
Bist du nicht etwas unverschaemmt ;-) Eigentlich koenntest du doch auch gratis kochen. Ich soll ja auch gratis arbeiten ;-(
es Geht doch bei dieser aussage um die Steuern? nicht um das Täglich brot!
Bloss handelt es sich bei Gema und GEZ um keine Steuern. Wie hoch die Ausschuettungen der Gema an die Komponisten sind, weiss ich nicht, aber als Journalist bekomme ich von der VG Wort (der Gema fuer die Journalisten und Schriftsteller) jedes Jahr einige Hundert Euro. Gegen die Abschaffung der GEZ haette ich allerdings auch nichts einzuwaenden. Aber derzeit laeuft im Gegenteil sogar wieder eine von der CDU/CSU unterstuetzte Initiative privater Fernsehsender, die den Oeffentlich-Rechtlichen zukuenftig jegliche Werbeeinblendungen verbieten wollen. Die Tendenz geht also eher in Richtung noch hoeherer GEZ-Gebuehren. Bevor wir hier Aerger wegen OT bekommen, sollten wir unsere Diskussion aber vielleicht auf PM verlagern. Beste Gruesse, Heinz. -- http://www.pahlke-online.de/reisenews/ http://www.Pahlke-KunstWebDesign.de/
participants (11)
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unknown@example.com
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Arno Weber
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B.Brodesser@t-online.de
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Christian Schult
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Heinz W. Pahlke
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Jan.Trippler@t-online.de
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Manfred Tremmel
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Peter Wiersig
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Rudolf Buerger
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Thilo Alfred Bätzig
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Thomas Templin