Moin, ich versuche seit geraumer Zeit, SuSE 7.1 via FTP zu installieren. Es gibt aber auf dem FTP Server (wenn ich mich nicht arg verguckt hab) nur nutzbare Versionen bis 7.0. Wie bekomme ich denn die aktuelle 7.1 (ausser auf CD ;-)? Gruß /ch
Hi, On Sat, 3 Mar 2001, Clemens Hermann wrote:
ich versuche seit geraumer Zeit, SuSE 7.1 via FTP zu installieren. Es gibt aber auf dem FTP Server (wenn ich mich nicht arg verguckt hab) nur nutzbare Versionen bis 7.0. Wie bekomme ich denn die aktuelle 7.1 (ausser auf CD ;-)?
Indem du noch ein, zwei Wochen wartest. Henne -- Hendrik Vogelsang aka Henne mailto: mickey@naturalbornkiller.de Bender: "Blackmail's such an ugly word. I prefer extortion. The X makes it sound cool." # random sigs made with fortune
Am 03.03.2001 um 12:45:36 schrieb Henne Vogelsang: Moin,
ich versuche seit geraumer Zeit, SuSE 7.1 via FTP zu installieren. Es gibt aber auf dem FTP Server (wenn ich mich nicht arg verguckt hab) nur nutzbare Versionen bis 7.0. Wie bekomme ich denn die aktuelle 7.1 (ausser auf CD ;-)?
Indem du noch ein, zwei Wochen wartest.
Ist das eigentlich in irgend einer Weise nachvollziehbar, dass die FTP-Version dann so 1 - 1,5 Monate später erscheint als die CD Version oder ist das vielleicht nur ein Marketing-Gag, um die Leute zum Kauf der CD-Version zu nötigen? Gruß /ch
On 3 Mar 2001, at 13:54, Clemens Hermann wrote:
Am 03.03.2001 um 12:45:36 schrieb Henne Vogelsang:
Moin,
[...]
Indem du noch ein, zwei Wochen wartest.
Ist das eigentlich in irgend einer Weise nachvollziehbar, dass die FTP-Version dann so 1 - 1,5 Monate später erscheint als die CD Version oder ist das vielleicht nur ein Marketing-Gag, um die Leute zum Kauf der CD-Version zu nötigen?
Hi, von Nötigung kann wohl kaum die Rede sein, da Du Dir ja all die schönen Sachen, die Du wirklich benötigst aus dem Netz ziehen und selber kompilieren kannst. Und was sonst sollte ein Update von 7.0 auf 7.1 für einen Sinn haben? Und wenn Du wirklich sofort bei Erscheinen der neuen Distri auf dem aktuellen Stand sein willst, dann nenn ich das Luxus und nicht Notwendigkeit (SCNR). Ciao Alex
Am 03.03.2001 um 13:10:02 schrieb Alex Klein: Moin,
von Nötigung kann wohl kaum die Rede sein, da Du Dir ja all die schönen Sachen, die Du wirklich benötigst aus dem Netz ziehen und selber kompilieren kannst.
und genau um das nicht machen zu müssen benutzt man doch eine Distribution (wie auch SUSE eine ist). Ansonsten kann ich mir natürlich bei Kernel.org den Kernel ziehen und dann alle Anwendungen selber zusammenbauen, aber wozu braucht man dann, wenn man das so sieht den überhaupt noch ne Distribution?
Und was sonst sollte ein Update von 7.0 auf 7.1 für einen Sinn haben?
neuer Kernel, KDE2 und die stille Hoffnung, dass zumindest einige der gröbsten Bugs von 7.0 behoben wurden.
Und wenn Du wirklich sofort bei Erscheinen der neuen Distri
es sagte niemand was von sofort, aber wenn die FTP Version zeitlich fast schon näher am kommenden, als am aktuellen Release liegt ist das doch schon etwas viel. Sag mir doch einen vernünftigen Grund, warum man die FTP Version so lange zurückhält ausser wenn man damit die Verkaufszahlen steigern will.
auf dem aktuellen Stand sein willst, dann nenn ich das Luxus und nicht Notwendigkeit (SCNR).
und wenn ich mir heute nen Rechner installieren möchte, dann will ich nicht unbedingt warten, bis die FTP Version endlich verfügbar ist. Ich hab mir die 6.4 und 7.0 Vollversionen gekauft. Heute wollte ich mir dann die Update auf 7.1 zulegen, aber davon gibts glücklicherweise keine Studentenversion. Alles in allem wäre es imho ein für alle annehmbarer Kompromiss, sich von Zeit zu Zeit ne Vollversion incl. Handbüchern zu kaufen und dann regelmäßig per FTP ne neue Version herunterladen zu dürfen. Linux kommt ja bekanntermaßen aus dem Internet und ich sehe einfach keinen Grund, die vollmundig als "frei verfügbar" gekürte FTP Version so lange zu blockieren. Wenn dann nämlich jemand den Wunsch hat, nicht noch über einen Monat nach der offiziellen Erscheinung zu warten, kosten mich selbst die Updateversion im Jahr mehr als ne Vollversion von ME und genau so sollte es doch nicht sein, oder? Gruß /ch
* Clemens Hermann schrieb am 03.Mär.2001:
Am 03.03.2001 um 13:10:02 schrieb Alex Klein:
Sag mir doch einen vernünftigen Grund, warum man die FTP Version so lange zurückhält ausser wenn man damit die Verkaufszahlen steigern will.
Ist Dir aufgefallen, daß SuSE ein Unternehmen ist, daß Geld verdienen möchte? Womit sollen sie ihre Mitarbeiter bezahlen, wenn jeder nur die Sachen per FTP herunterziehen?
und wenn ich mir heute nen Rechner installieren möchte, dann will ich nicht unbedingt warten, bis die FTP Version endlich verfügbar ist.
Ich will heute auch einen leckeren Kuchen haben und nicht erst, wenn ich Geld von der Bank hohle und den Konditor bezahle. Scheint ihm aber irgendwie nicht zu interessieren.
Linux kommt ja bekanntermaßen aus dem Internet und ich sehe einfach keinen Grund, die vollmundig als "frei verfügbar" gekürte FTP Version so lange zu blockieren. Wenn dann nämlich jemand den Wunsch hat, nicht noch über einen Monat nach der offiziellen Erscheinung zu warten, kosten mich selbst die Updateversion im Jahr mehr als ne Vollversion von ME und genau so sollte es doch nicht sein, oder?
Sauce! Es gibt Debian. Nimm das und werde glücklich. Stell Du doch eine Distribution zusammen und verschenk sie dann. Darfst Du doch, da Linux frei ist. Du verlangst von anderen. Ist Dir das klar. Der Tipp mit Debian meine ich ernst. Ist viel besser als sein Ruf. Hier ist vor kurzem schon mal eine Liste gemailt worden, was bei Linux alles dabei ist und bei Windows nicht. Kannst Du Dir alles selber herunter laden oder aber Du kaufst Dir eine Distribution, oder Du verwendest Debian. Bernd -- Alle meine Signaturen sind rein zufällig und haben nichts mit dem Text oder dem Schreiber zu tun, dem ich antworte. Falls irgendwelche Unrichtigkeiten dabei sein sollten, so bedauere ich das. Es wäre nett, wenn Du mich benachrichtigen würdest. |Zufallssignatur 0
Hallo, On Sat, 03 Mar 2001 at 14:57 +0100, Bernd Brodesser wrote:
Sauce! Es gibt Debian. Nimm das und werde glücklich. Stell Du doch eine Distribution zusammen und verschenk sie dann. Darfst Du doch, da Linux frei ist.
Seit wann hat Debian einen schlechten Ruf? Mir neu - egal.
Hier ist vor kurzem schon mal eine Liste gemailt worden, was bei Linux alles dabei ist und bei Windows nicht. Kannst Du Dir alles selber herunter laden oder aber Du kaufst Dir eine Distribution, oder Du verwendest Debian.
Nur wenn Du eine Debian mit deutschem Handbuch, den "unfreien" CDs (also z. B. StarOffice) und 90 Tage Installationssupport haben willst, zahlst Du auch 80 Märker. Zwar billiger als eine SuSE Prof. (vom Umfang her mit dieser vergleichbar), aber soviel auch wieder nicht. (http://www.linuxland.de/katalog/01_linuxdistri_bs/debian/1_debian22/framify) Gruß, Bernhard -- ----------------------------------------------------------------- -> http://www.links2linux.de <-> http://packman.links2linux.de <- ----------------------------------------------------------------- ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051
Am 03.03.2001 um 15:10:28 schrieb Bernhard Walle: Moin,
Nur wenn Du eine Debian mit deutschem Handbuch, den "unfreien" CDs (also z. B. StarOffice) und 90 Tage Installationssupport haben willst, zahlst Du auch 80 Märker.
Stimmt. Mit dem kleinen (aber entscheidenden) Unterschied, dass die Debian Distro eher früher auf dem Server liegt als die CDs im Laden stehen. Die Erwähnten goodies sind bei der FTP-SuSE ja auch nicht dabei, aber davon (Support bei Download Version) hat ja auch niemand geredet. Gruß /ch
* Bernhard Walle schrieb am 03.Mär.2001:
On Sat, 03 Mar 2001 at 14:57 +0100, Bernd Brodesser wrote:
Seit wann hat Debian einen schlechten Ruf? Mir neu - egal.
Es gibt da Leute, die mögen, aus mir nicht nachvollziehbaren Gründen, Debian nicht.
Hier ist vor kurzem schon mal eine Liste gemailt worden, was bei Linux alles dabei ist und bei Windows nicht. Kannst Du Dir alles selber herunter laden oder aber Du kaufst Dir eine Distribution, oder Du verwendest Debian.
Nur wenn Du eine Debian mit deutschem Handbuch, den "unfreien" CDs (also z. B. StarOffice) und 90 Tage Installationssupport haben
Kannst Du mir mal sagen, was ich mit StarOffice anfangen soll? Ich habe genug auf der Platte, da brauche ich den Scheiß nicht auch noch.
willst, zahlst Du auch 80 Märker. Zwar billiger als eine SuSE Prof.
Den Installationssupport von SuSE habe ich exakt einmal benutzt, und geholfen hat es auch nicht. Geholfen wurde ich von dieser Liste hier. Von Dem SuSE-Handbuch brauche ich das allermeiste nicht. Es reich doch ein Buch alle zwei Jahre.
(vom Umfang her mit dieser vergleichbar), aber soviel auch wieder nicht.
Die nächste Distribution, die ich mir zulege wird wahrscheinlich Debian sein. Aber Momentan bin ich mit SuSE 6.4 noch glücklich. Bernd -- ACK = ACKnowledge = Zustimmung | NAC = No ACknowledge = keine Zustimmung DAU = Dümmster Anzunehmender User | LOL = Laughing Out Loud = Lautes Lachen IIRC = If I Remember Correctly = Falls ich mich richtig erinnere OT = Off Topic = Am Thema (der Liste) vorbei |Zufallssignatur 11
Am 03.03.2001 um 16:30:14 schrieb Bernd Brodesser: Moin,
Kannst Du mir mal sagen, was ich mit StarOffice anfangen soll? Ich habe genug auf der Platte, da brauche ich den Scheiß nicht auch noch.
ohoh, langsam driftets ab *g*
Den Installationssupport von SuSE habe ich exakt einmal benutzt, und geholfen hat es auch nicht. Geholfen wurde ich von dieser Liste hier. Von Dem SuSE-Handbuch brauche ich das allermeiste nicht. Es reich doch ein Buch alle zwei Jahre.
ähm, sind wir uns in dem Punkt nicht irgendwie einig? Gruß /ch
* Clemens Hermann schrieb am 03.Mär.2001:
Am 03.03.2001 um 16:30:14 schrieb Bernd Brodesser:
Den Installationssupport von SuSE habe ich exakt einmal benutzt, und geholfen hat es auch nicht. Geholfen wurde ich von dieser Liste hier. Von Dem SuSE-Handbuch brauche ich das allermeiste nicht. Es reich doch ein Buch alle zwei Jahre.
ähm, sind wir uns in dem Punkt nicht irgendwie einig?
Weiß nicht. Kann sein, aber ich *Verlange* nicht von SuSE, daß sie sich so verhalten, wie ich es will. Bernd
Am 03.03.2001 um 16:52:13 schrieb Bernd Brodesser: Hoi,
Weiß nicht. Kann sein, aber ich *Verlange* nicht von SuSE, daß sie sich so verhalten, wie ich es will.
tue ich das? Wie könnte ich denn? Warum fühlst Du Dich denn von einer kritischen Frage gleich derart persönlich angegriffen? Über das Thema könnte man an sich auch ganz normal reden. Gruß /ch
* Clemens Hermann schrieb am 03.Mär.2001:
Am 03.03.2001 um 16:52:13 schrieb Bernd Brodesser:
Weiß nicht. Kann sein, aber ich *Verlange* nicht von SuSE, daß sie sich so verhalten, wie ich es will.
tue ich das? Wie könnte ich denn? Warum fühlst Du Dich denn von einer kritischen Frage gleich derart persönlich angegriffen?
Wieso sollte ich micht persönlich angegriffen fühlen? Tue ich nicht. Persönlicher Angriff ist was ganz anderes. Den habe ich hier auf der Liste nur einmal erlebt. Und das reicht.
Über das Thema könnte man an sich auch ganz normal reden.
Tu ich das nicht. Ich mag nur kein Anspruchsdenken. Bernd -- Alle meine Signaturen sind rein zufällig und haben nichts mit dem Text oder dem Schreiber zu tun, dem ich antworte. Falls irgendwelche Unrichtigkeiten dabei sein sollten, so bedauere ich das. Es wäre nett, wenn Du mich benachrichtigen würdest. |Zufallssignatur 0
Am 03.03.2001 um 14:57:49 schrieb Bernd Brodesser: Moin,
Ist Dir aufgefallen, daß SuSE ein Unternehmen ist, daß Geld verdienen möchte?
Ist dir eigentlich aufgefallen, dass ich geschrieben habe, dass ich mir die letzten beiden (und viele mehr) Distributionen gekauft habe? Was mich stört ist, dass ich bei den momentanen Preisen jedes Jahr ein Heiden-Geld zahlen muss, wenn ich SuSE regelmäßig updaten möchte und nicht täglich von Hand bugfixen. Stört mich nicht die Bohne, wenn ich mir jedes Major release wieder das Package kaufen muss, aber Für Linux liegt prinzipell nicht die Vertriebsstruktur von Microsoft zu grunde.
Womit sollen sie ihre Mitarbeiter bezahlen, wenn jeder nur die Sachen per FTP herunterziehen?
Ich hab bis vor einiger Zeit sehr Lange SuSE verwendet. Damals hat mich fasziniert wie SuSE für so wenig Geld eine Distro incl. Handbuch und Support anbieten kann. Auf nachfragen von mir hiess es dann, dass die Distro zum Selbstkostenpreis abgegeben wird, da SuSE ein Support Unternehmen ist. Die Distribution bietet (oder zumindest bot damals) also eine von SuSE slebst definierte Basis für Ihre Dienstleistungen und wird eben zusätzlich noch vertrieben, aber eben genau _nicht_ um damit das große Geld zu machen. Schau mal auf die Preise für Support-Stunden bei SuSE und Du weisst wovon die Ihre Mitarbeiter bezahlen ;-)
Ich will heute auch einen leckeren Kuchen haben und nicht erst, wenn ich Geld von der Bank hohle und den Konditor bezahle. Scheint ihm aber irgendwie nicht zu interessieren.
Hervorragendes Beispiel ;-). Es spricht ja nichts dagegen, seine Produkte zu verkaufen, aber dann sollte man auch dazu stehen, dass man nicht primär eine freie open-source Lösung anbietet, sondern eigentlich schon lieber kassiert. SuSE baut zum großen Teil auf GPL Software auf und ich weiss auch, dass sehr viele Projekte von SuSE großzügig gesponsert werden, aber wiederspricht es nicht genau der Philosophie von Linux den Kreis, derjenigen die GPL Software nutzen können auf diejenigen einzuschränken, die grad das nötige Kleingeld haben?
Sauce! Es gibt Debian. Nimm das und werde glücklich.
Ich verwende es (seit längerem) und bin glücklich ;-) Ich hab hier heute eigentlich nur reingeschnuppert, weil ne Freundin Ihr SuSE 7.0 updaten wollte, da der X-Server dauernd abstürzte.
Ist viel besser als sein Ruf.
Stimmt. Aber welcher (schlechte) Ruf? Ich finde es etwas schade, dass hier gleich losgeflamed wird, wenn man mal vorsichtig nachfragt, ob sich denn an der einsmals recht community-freundlichen Verfügbarkeit von SuSE was geändert hat. Eins steht doch wohl ausser Frage und darum gehts: Wenn ein Unternehmen Sein Produkt auf Software aufbaut, die unter der GPL steht dann muss es die Softeare (laut GPL) wieder öffentlich zur Verfügung stellen. Es liegt auch nahezu alles auf dem SuSE Server, ausser der Version, die wohl jeder haben möchte. Es ist ja dann auch nicht so, dass die FTP-Version eine "Vollversion" von SuSE wäre, steht ja in der info, dass nur ungefähr 1/6 der offiziellen Distribution dabei ist, was ja an sich schon Einschrängkung genug wäre, um der offiziellen Paketversion nen Schub zu verpassen. Nix für ungut /ch
Tu mir einen Gefallen und schreib mir nicht persönlich, wenn die Mail auch an die Liste geht. * Clemens Hermann schrieb am 03.Mär.2001:
Am 03.03.2001 um 14:57:49 schrieb Bernd Brodesser:
Ist Dir aufgefallen, daß SuSE ein Unternehmen ist, daß Geld verdienen möchte?
Ist dir eigentlich aufgefallen, dass ich geschrieben habe, dass ich mir die letzten beiden (und viele mehr) Distributionen gekauft habe?
Was mich stört ist, dass ich bei den momentanen Preisen jedes Jahr ein Heiden-Geld zahlen muss, wenn ich SuSE regelmäßig updaten möchte und
Muss? Wieso muss? Wer zwingt Dich?
nicht täglich von Hand bugfixen.
Was willst Du bugfixen oder neue Version? Mit Versionupdate stopfst Du zwar bugfixes, erzeugst aber gleich ein paar neue.
Stört mich nicht die Bohne, wenn ich mir jedes Major release wieder das Package kaufen muss, aber Für Linux liegt prinzipell nicht die Vertriebsstruktur von Microsoft zu grunde.
Nein. Na und? Mich interessiert Microsoft nicht. Ich würde auch Linux kaufen, wenn es teurer wäre als Microsoft. Nun ja, wäre schon ein Heidengeld, aber prinzipiell schon.
Womit sollen sie ihre Mitarbeiter bezahlen, wenn jeder nur die Sachen per FTP herunterziehen?
Ich hab bis vor einiger Zeit sehr Lange SuSE verwendet. Damals hat mich fasziniert wie SuSE für so wenig Geld eine Distro incl. Handbuch und Support anbieten kann. Auf nachfragen von mir hiess es dann, dass die Distro zum Selbstkostenpreis abgegeben wird, da SuSE ein Support Unternehmen ist. Die Distribution bietet (oder zumindest bot damals) also eine von SuSE slebst definierte Basis für Ihre Dienstleistungen und wird eben zusätzlich noch vertrieben, aber eben genau _nicht_ um damit das große Geld zu machen.
Von großem Geld ist doch auch gar nicht die Rede. Aber irgendwie muß doch auch das Geld, daß sie brauchen hereinkommen.
Schau mal auf die Preise für Support-Stunden bei SuSE und Du weisst wovon die Ihre Mitarbeiter bezahlen ;-)
Das ist was ganz anderes. Wie teuer ist es denn? Hast Du schon mal gefragt, wie teuer der Support bei IBM oder HP ist? Die bieten ja auch UNIX.
Ich will heute auch einen leckeren Kuchen haben und nicht erst, wenn ich Geld von der Bank hohle und den Konditor bezahle. Scheint ihm aber irgendwie nicht zu interessieren.
Hervorragendes Beispiel ;-). Es spricht ja nichts dagegen, seine Produkte zu verkaufen, aber dann sollte man auch dazu stehen, dass man nicht primär eine freie open-source Lösung anbietet, sondern eigentlich schon lieber kassiert. SuSE baut zum großen Teil auf GPL Software auf und ich weiss auch, dass sehr viele Projekte von SuSE großzügig gesponsert werden, aber wiederspricht es nicht genau der Philosophie von Linux den Kreis, derjenigen die GPL Software nutzen können auf diejenigen einzuschränken, die grad das nötige Kleingeld haben?
Nein, es wiederspricht dem nicht. Ließ hierzu mal die Seiten von GNU. Du verwechselst Freiheit mit Freibier.
Sauce! Es gibt Debian. Nimm das und werde glücklich.
Ich verwende es (seit längerem) und bin glücklich ;-)
Wo liegt dann Dein Problem?
Ich hab hier heute eigentlich nur reingeschnuppert, weil ne Freundin Ihr SuSE 7.0 updaten wollte, da der X-Server dauernd abstürzte.
Ist viel besser als sein Ruf.
Stimmt. Aber welcher (schlechte) Ruf?
Ich finde es etwas schade, dass hier gleich losgeflamed wird, wenn man mal vorsichtig nachfragt, ob sich denn an der einsmals recht community-freundlichen Verfügbarkeit von SuSE was geändert hat.
Hat sich anscheinend geändert. Na und? Bin ich SuSE?
Eins steht doch wohl ausser Frage und darum gehts: Wenn ein Unternehmen Sein Produkt auf Software aufbaut, die unter der GPL steht dann muss es die Softeare (laut GPL) wieder öffentlich zur Verfügung stellen. Es liegt auch nahezu alles auf dem SuSE Server, ausser der Version, die wohl jeder haben möchte.
Ließ Dir die GPL aufmerksam durch.
Es ist ja dann auch nicht so, dass die FTP-Version eine "Vollversion" von SuSE wäre, steht ja in der info, dass nur ungefähr 1/6 der
Doch ist sie. Abgesehen von ein paar Sachen, die nicht frei sind und SuSE nicht veröffentlichen *darf*
offiziellen Distribution dabei ist, was ja an sich schon Einschrängkung genug wäre, um der offiziellen Paketversion nen Schub zu verpassen.
Wäre mir neu. Kann aber auch sein. Ist mir auch egal. Ich kann es mir so wie so nicht leisten, so viel herunter zu laden, weil meine Telephonrechnung dann wesentlich teurer würde als die paar CDs. Ich bin für kosenloses Windows. Dann bleibt Linux die Leute erspart, die lieber Windows hätten, und nur deshalb Linux wollen, weil es billiger ist. Bernd -- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux |Zufallssignatur 7
Am 03.03.2001 um 16:24:18 schrieb Bernd Brodesser: Moin,
Was mich stört ist, dass ich bei den momentanen Preisen jedes Jahr ein Heiden-Geld zahlen muss, wenn ich SuSE regelmäßig updaten möchte und
Muss? Wieso muss? Wer zwingt Dich?
Hä? Worum geht der Thread eigentlich? Es geht doch darum, dass es inzwischen nicht mehr möglich, oder aber zumindest recht aufwendig ist, ein aktuelles SuSE zu haben, zumindest wenn man sich nicht ein eigenes Zimmer zum stapeln der Distributionen frei macht.
Was willst Du bugfixen oder neue Version?
beides. Die Fixes alle von Hand einzuspielen ist auch recht aufwendig.
Mit Versionupdate stopfst Du zwar bugfixes, erzeugst aber gleich ein paar neue.
teils teils· Es gibt auch noch den *entscheidenden* Unterschied, dass die gefährlichen Bugs die sind, die bekannt sind und je älter die Distro desto mehr bekannte Bugs.
Schau mal auf die Preise für Support-Stunden bei SuSE und Du weisst wovon die Ihre Mitarbeiter bezahlen ;-)
Das ist was ganz anderes.
nein. Ich hab vielleicht einfach die letzte Zeit verpasst als sich da irgendwas *grundlegend* verändert haben muss.
Wie teuer ist es denn?
schau nach, steht auf der Website, zumindest stands da bis vor geraumer Zeit.
Hast Du schon mal gefragt, wie teuer der Support bei IBM oder HP ist? Die bieten ja auch UNIX.
jepp. Ich will mich ja auch nicht darüber beschweren, dass SuSE nen teuren Support hat. Der ist für das Angebot in Ordnung.
grad das nötige Kleingeld haben?
Nein, es wiederspricht dem nicht. Ließ hierzu mal die Seiten von GNU. Du verwechselst Freiheit mit Freibier.
nein (Beispiel durchaus bekannt, hab die GPL mehrfach gelesen) Aber um doch noch die entsprechenden Passagen zu zitieren: in der Präambel: "... The GPL is indtended to (...) make sure the software is free for all its users." Die Passage an die Du wohl denkst ist der Satz, dass man für die Ditribution (CD/DVD etc.) Geld verlangen darf und das ist ja auch gut und richtigi, damit auch Leute wie Du, denen die Telefonrechnung was anderes verwehrt, Zugang zu Linux haben. Außerdem hat die SuSE Distro ja noch viel mehr zu bieten als nur die Software, soweit is alles in Ordnung. Nur falls der Eindruck entstanden sein sollte, Ich bin keineswegs der Ansicht, dass SuSE irgendwie gegen die GPL verstößt, zumal ich nichtmal genau weiss, unter welcher Lizens die Distro als solche steht. Was ich schade finde ist, dass von dem Grundsatz (in der Lizenz, die ich nochmal lesen sollte ;-), die Software sollte jedem Benutzer zur Verfügung stehen und nicht nur dem, der sich das ganze Package kauft nicht mehr viel übrig ist. Klar, die Distro kommt irgendwann auch als Abspeck FTP, aber die Intention ist inzwischen eine andere.
Ich verwende es (seit längerem) und bin glücklich ;-)
Wo liegt dann Dein Problem?
ein paar Zeilen weiter unten.
Ich finde es etwas schade, dass hier gleich losgeflamed wird, wenn man mal vorsichtig nachfragt, ob sich denn an der einsmals recht community-freundlichen Verfügbarkeit von SuSE was geändert hat.
Hat sich anscheinend geändert. Na und? Bin ich SuSE?
nein. Kann man so eine Frage nicht einfach ganz normal beantworten?
Ließ Dir die GPL aufmerksam durch.
was habe ich denn übersehen?
Ich bin für kosenloses Windows. Dann bleibt Linux die Leute erspart, die lieber Windows hätten, und nur deshalb Linux wollen, weil es billiger ist.
Danke, so mag ich das. So fern Dir Windows angeblich liegt, so vorzüglich würde Deine Argumentationsweise zur Mentalität dort passen, wirf mal nen Blick in die entsprechenden Foren, da legt man auch keinen Wert auf kritische Fragen. Ich hab nix gegen SuSE gesagt sondern mich nur gewundert dass ich mein vor zwei Monaten gekauftes Linux nicht updaten kann, obwohl die Version schon seit nem knappen Monat draussen ist. Sorry wenn das schon zuviel war. Gruß /ch
* Clemens Hermann schrieb am 03.Mär.2001:
Am 03.03.2001 um 16:24:18 schrieb Bernd Brodesser:
Was mich stört ist, dass ich bei den momentanen Preisen jedes Jahr ein Heiden-Geld zahlen muss, wenn ich SuSE regelmäßig updaten möchte und
Muss? Wieso muss? Wer zwingt Dich?
Hä? Worum geht der Thread eigentlich? Es geht doch darum, dass es inzwischen nicht mehr möglich, oder aber zumindest recht aufwendig ist, ein aktuelles SuSE zu haben, zumindest wenn man sich nicht ein eigenes Zimmer zum stapeln der Distributionen frei macht.
Wer zwingt Dich, immer die aktuelle Distribution zu haben?
Was willst Du bugfixen oder neue Version?
beides. Die Fixes alle von Hand einzuspielen ist auch recht aufwendig.
Mit Versionupdate stopfst Du zwar bugfixes, erzeugst aber gleich ein paar neue.
teils teils· Es gibt auch noch den *entscheidenden* Unterschied, dass die gefährlichen Bugs die sind, die bekannt sind und je älter die Distro desto mehr bekannte Bugs.
Hä? Wieso denn das? Du kannst höchstens Sicherheitsrelevante Bugs meinen, die Angreifer aus dem Netz nutzen könnten. Aber das sind bei Leibe nicht alle. Wenn einem Netscape alle Nase lang abstürzt, so ist mir das egal, wie alt der Bug ist.
Schau mal auf die Preise für Support-Stunden bei SuSE und Du weisst wovon die Ihre Mitarbeiter bezahlen ;-)
Das ist was ganz anderes.
nein. Ich hab vielleicht einfach die letzte Zeit verpasst als sich da irgendwas *grundlegend* verändert haben muss.
Ich bin seit der 5.2 dabei und seit dem war es nie anders.
grad das nötige Kleingeld haben?
Nein, es wiederspricht dem nicht. Ließ hierzu mal die Seiten von GNU. Du verwechselst Freiheit mit Freibier.
nein (Beispiel durchaus bekannt, hab die GPL mehrfach gelesen) Aber um doch noch die entsprechenden Passagen zu zitieren: in der Präambel: "... The GPL is indtended to (...) make sure the software is free for all its users."
Frei. Aber nicht im Sinne von Freibier. Frei im Sinne von Freiheit. Jeder darf es haben. Muß aber dafür zahlen.
Ich bin für kosenloses Windows. Dann bleibt Linux die Leute erspart, die lieber Windows hätten, und nur deshalb Linux wollen, weil es billiger ist.
Danke, so mag ich das. So fern Dir Windows angeblich liegt, so
was heißt angeblich?
vorzüglich würde Deine Argumentationsweise zur Mentalität dort passen,
Wieso? Kennst Du die Mentalität von Microsoft? Was weiß ich, wie die in Washington State ist.
wirf mal nen Blick in die entsprechenden Foren, da legt man auch keinen
Warum sollte ich? Ich habe keine Ahnung von Windows.
Wert auf kritische Fragen. Ich hab nix gegen SuSE gesagt sondern mich
Habe ich gesagt, daß ich keinen Wert auf kritische Fragen lege?
nur gewundert dass ich mein vor zwei Monaten gekauftes Linux nicht updaten kann, obwohl die Version schon seit nem knappen Monat draussen ist. Sorry wenn das schon zuviel war.
Ist doch normal. Die wollen Geld verdienen. Das verstehe sogar ich. Ich sage nicht, daß ich das gut finde, aber erstens kann ich es verstehen und zweitens nicht ändern. Bernd -- ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend. SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht wiederstehen. AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9
Hallo, WARNING: Humour not marked! On Sam, 03 Mär 2001, Clemens Hermann wrote:
Am 03.03.2001 um 16:24:18 schrieb Bernd Brodesser:
Was mich stört ist, dass ich bei den momentanen Preisen jedes Jahr ein Heiden-Geld zahlen muss, wenn ich SuSE regelmäßig updaten möchte und
Muss? Wieso muss? Wer zwingt Dich?
Hä? Worum geht der Thread eigentlich? Es geht doch darum, dass es inzwischen nicht mehr möglich, oder aber zumindest recht aufwendig ist, ein aktuelles SuSE zu haben, zumindest wenn man sich nicht ein eigenes Zimmer zum stapeln der Distributionen frei macht.
Ja wat denn nu? TANSTAAFL!
Was willst Du bugfixen oder neue Version?
beides. Die Fixes alle von Hand einzuspielen ist auch recht aufwendig.
Ach? Wirklich? Aber jemanden fuer eben diesen Aufwand zu entlohnen bist du dir zu schade??? Ouh, wir sind aber anspruchsvoll. "Ich will einen Learjet, und das umsonst, und dann auch noch kostenlos von der Lufthansa gewartet! Und immer auf dem neusten Stand der Technik!"
Mit Versionupdate stopfst Du zwar bugfixes, erzeugst aber gleich ein paar neue.
teils teils· Es gibt auch noch den *entscheidenden* Unterschied, dass die gefährlichen Bugs die sind, die bekannt sind und je älter die Distro desto mehr bekannte Bugs.
*Muhaha* *Wo bleibt das Popcorn?* [..]
Nein, es wiederspricht dem nicht. Ließ hierzu mal die Seiten von GNU. Du verwechselst Freiheit mit Freibier.
nein (Beispiel durchaus bekannt, hab die GPL mehrfach gelesen)
...Aber nicht verstanden... so scheints:
Aber um doch noch die entsprechenden Passagen zu zitieren: in der Präambel: "... The GPL is indtended to (...) make sure the software is free for all its users." Die Passage an die Du wohl denkst ist der Satz, dass man für die Ditribution (CD/DVD etc.) Geld verlangen darf und das ist ja auch gut und richtigi, damit auch Leute wie Du, denen die Telefonrechnung was anderes verwehrt, Zugang zu Linux haben. Außerdem hat die SuSE Distro ja noch viel mehr zu bieten als nur die Software, soweit is alles in Ordnung. Nur falls der Eindruck entstanden sein sollte, Ich bin keineswegs der Ansicht, dass SuSE irgendwie gegen die GPL verstößt, zumal ich nichtmal genau weiss, unter welcher Lizens die Distro als solche steht.
Was ich schade finde ist, dass von dem Grundsatz (in der Lizenz, die ich nochmal lesen sollte ;-), die Software sollte jedem Benutzer zur Verfügung stehen und nicht nur dem, der sich das ganze Package kauft nicht mehr viel übrig ist. Klar, die Distro kommt irgendwann auch als Abspeck FTP, aber die Intention ist inzwischen eine andere.
*h..hh..h...* *ouch* Genug! Ich kann nicht mehr! (schau noch mal in deinem Englischwoerterbuch (oder ist dir sowas auch zu teuer?) nach, was "free" bedeutet!
Ließ Dir die GPL aufmerksam durch.
was habe ich denn übersehen?
Uebersehen? Weiss nicht. Verstanden? Zuwenig...
Ich bin für kosenloses Windows. Dann bleibt Linux die Leute erspart, die lieber Windows hätten, und nur deshalb Linux wollen, weil es billiger ist.
Danke, so mag ich das. So fern Dir Windows angeblich liegt, so vorzüglich würde Deine Argumentationsweise zur Mentalität dort passen, wirf mal nen Blick in die entsprechenden Foren, da legt man auch keinen Wert auf kritische Fragen. Ich hab nix gegen SuSE gesagt sondern mich nur gewundert dass ich mein vor zwei Monaten gekauftes Linux nicht updaten kann, obwohl die Version schon seit nem knappen Monat draussen ist. Sorry wenn das schon zuviel war.
*ROTFLSTC* *prust* *hhhhhhhhhhhh* *argl* <ui> ftp://ftp.suse.com/pub/suse/7_?_update (oder so aehnlich)... </ui> CU(W,NR) David -- [...] Natuerlich aus LaTeX. Alle richtigen Maenner verwenden LaTeX. Peter 'g' Bouillon in <6apv1b$jga@hades.rz.uni-sb.de>
Hallo, On Sam, 03 Mär 2001, Clemens Hermann wrote:
Am 03.03.2001 um 14:57:49 schrieb Bernd Brodesser:
Ist Dir aufgefallen, daß SuSE ein Unternehmen ist, daß Geld verdienen möchte?
Ist dir eigentlich aufgefallen, dass ich geschrieben habe, dass ich mir die letzten beiden (und viele mehr) Distributionen gekauft habe?
Ja und? Glaubst du das juckt mich? Oder jemand anderen hier? Ich kann da ehrlich nur sagen: "Selber schuld". Ich hab hier (nominell) eine 6.2 am laufen. Und die ist teilweise aktueller als die 7.1...
Was mich stört ist, dass ich bei den momentanen Preisen jedes Jahr ein Heiden-Geld zahlen muss,
Muessen tust du gar nichts. Weder musst du SuSE verwenden, noch musst du jede SuSE-Version kaufen! (wie gesagt, "selber schuld", und s.u.)
wenn ich SuSE regelmäßig updaten möchte und nicht täglich von Hand bugfixen.
Dann musst du halt deine Bequemlichkeit (downloads, kompilieren, RPM backen) gegen den finanziellen Aufwand abwaegen -- und die wichtigsten Pakete finden sich doch eh auch auf diversen Heft-CDs fertig kompiliert...
Stört mich nicht die Bohne, wenn ich mir jedes Major release wieder das Package kaufen muss,
Nochmal: DU MUSST NICHT! [..]
Hervorragendes Beispiel ;-). Es spricht ja nichts dagegen, seine Produkte zu verkaufen, aber dann sollte man auch dazu stehen, dass man nicht primär eine freie open-source Lösung anbietet, sondern eigentlich schon lieber kassiert.
[ ] Du hast das Prinzip von Open Source geschnallt. "Free" meint _nicht_ "Frei" wie in Freibier, sondern "Frei" wie in "Frei wie ein Vogel"... Und insbesondere nicht kostenlos.
SuSE baut zum großen Teil auf GPL Software auf
[ ] du hast die GPL kapiert. (s.o.)
und ich weiss auch, dass sehr viele Projekte von SuSE großzügig gesponsert werden, aber wiederspricht es nicht genau der Philosophie von Linux den Kreis, derjenigen die GPL Software nutzen können auf diejenigen einzuschränken, die grad das nötige Kleingeld haben?
s.o. [..]
Ich finde es etwas schade, dass hier gleich losgeflamed wird, wenn man mal vorsichtig nachfragt, ^^^^^^^^^^ ROTFL
CU David -- Freeman's Commentary on Ginsberg's theorem: Every major philosophy that attempts to make life seem meaningful is based on the negation of one part of Ginsberg's Theorem. To wit: (1) Capitalism is based on the assumption that you can win. (2) Socialism is based on the assumption that you can break even. (3) Mysticism is based on the assumption that you can quit the game.
On 3 Mar 2001, at 14:23, Clemens Hermann wrote:
Alles in allem wäre es imho ein für alle annehmbarer Kompromiss, sich von Zeit zu Zeit ne Vollversion incl. Handbüchern zu kaufen und dann regelmäßig per FTP ne neue Version herunterladen zu dürfen.
Linux kommt ja bekanntermaßen aus dem Internet und ich sehe einfach keinen Grund, die vollmundig als "frei verfügbar" gekürte FTP Version so lange zu blockieren. Wenn dann nämlich jemand den Wunsch hat, nicht noch über einen Monat nach der offiziellen Erscheinung zu warten, kosten mich selbst die Updateversion im Jahr mehr als ne Vollversion von ME und genau so sollte es doch nicht sein, oder?
Hi, wie stellst Du Dir das vor? man kann sich per Kd-Nr. bei SuSE einloggen und die aktuelle Distri runterziehen? SuSE ist eine ganz normale Firma, die Ausgaben hat und diese mit Einnahmen wieder kompensieren muß. Angenommen die Distri wäre von Anfang an im Netz frei verfügbar, dann nenn mir bitte einen Grund, weshalb man sich überhaupt noch die Distribution kaufen sollte? Und vor allem: Wie kann SuSE dann die Unkosten decken? Daß es eine frei verfügbare FTP Version gibt heißt noch lange nicht, daß die User einen Anspruch darauf haben. Probier doch einfach mal, Dir ein Windows 3.0 von Microsoft zu ziehen. Warum muß man immer nach der ganzen Hand quängeln, wenn einem jemand den kleinen Finger reicht? Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber dieses "Ich- hab-einen-Anspruch-auf-..."-Denken von vielen Leuten finde ich zum kotzen. Wenn Du Dir etwas mit Mühe, viel Arbeit und Unkosten schaffst, würdest Du es nach 2 Monaten an andere verschenken, von denen Du vielleicht nie was erwarten kannst? Sicherlich lebt SuSE auch davon, daß ihre Distri genutzt wird, da das die Käufer bringt. Gut, dann rechne mal anders: Win95a Win95b = OSR2 Win95c (mit USB) Win98 Win98 SE WinME zzgl. jeweils ca. 2000 Anwendungen BEI JEDEM BS Wenn Du nur Dein Linux Betriebsystem updaten willst, dann kannst Du Dir doch die notwendigen Quellen runterladen und kompilieren. Kernel ca. 25 M 1.7M Feb 21 10:44 apache.rpm* 1001k Feb 21 10:42 bind8.rpm* 1.3M Dec 24 18:00 binutils.rpm* 53k Feb 21 10:34 cron.rpm* 935k Feb 12 16:49 e2fsprogs-1.19.tar.gz* 727k Dec 31 12:41 fcclassic-suse7.0-03.09.02.tar.gz* 728k Dec 31 16:02 fcpci-suse7.0-03.09.02.tar.gz* 14M Feb 21 12:30 glibc-2.2.2.tar.gz* 2.2M Dec 24 17:55 i4l.rpm* 343k Dec 24 23:53 iptraf-2.3.1.tar.gz* 5.1M Jun 8 2000 isdn4k-utils.v3.1pre1.tar.gz* 198k Feb 12 16:37 modutils-2.4.2.tar.bz2* 1.1M Feb 12 17:22 pcmcia-cs-3.1.24.tar.gz* 1.7M Feb 21 10:45 pine.rpm* 534k Feb 12 16:48 ppp-2.4.0.tar.gz* 1.7M Dec 24 18:06 rpm.rpm* 1.3M Dec 27 22:04 sendmail.8.11.1.tar.gz* 883k Dec 24 18:37 util-linux-82.10r.tar.bz2* (Sorry, aber hab das nur schnell hingeschlampt) Das sind so ca. < 50 MB, damit hast Du Dein System aber auch auf einem neueren Stand als SuSE 7.1 (zumindest teilweise). Geht das bei M$ auch? Du siehst Dein Vergleich hinkt. Und bei diesem Funktionsumfang sollte Dir das ca. 300 DM pro Jahr (wenn man mit 2-3 Distris rechnet) woh wert sein. Ansonsten kann ich jedem, dem das zuviel erscheint nur raten, sich wieder mit M$ zu begnügen, wo man bekanntlich für BS, Office Paket und diversen anderen Programmen - von Server-Anwendungen mal ganz abgesehen - bekanntlich ja auch fast kein Geld hinblättern muß. Von der Stabilität mal ..... nein das laß ich jetzt lieber. Soviel zu meiner Meinung (die niemand mit mir teilen muß) Best Regards Alex
Am 03.03.2001 um 15:05:18 schrieb Alex Klein: Moin,
wie stellst Du Dir das vor? man kann sich per Kd-Nr. bei SuSE einloggen und die aktuelle Distri runterziehen?
wenn man verhindern will, dass "Mitläufer" sich komplett umsonst bedienen, dann könnte man ja für jedes major release (z.B. 7.x) ein update anbieten. Außerdem: Wenn ich mir die SuSE CDs von meinem Nachbarn ausleihe und bei mir SuSE installiere ist das doch erlaubt (huch, oder etwa nicht mehr?).
Angenommen die Distri wäre von Anfang an im Netz frei verfügbar, dann nenn mir bitte einen Grund, weshalb man sich überhaupt noch die Distribution kaufen sollte?
- Installationssupport - Handbücher - CDs/DVD für Leute mit mangelnder Bandbreite Nur brauche ich das ganze nicht unbedingt 3-4 mal im Jahr. Da ich das Handbuch ziemlich gut finde, würde ich es mir eh regelmäßig leisten, aber halt nicht unbedingt einmal im Quartal, soviel ändert sich dann auch nicht.
allem: Wie kann SuSE dann die Unkosten decken?
lies dir dazu mal mein paralleles Posting durch.
Daß es eine frei verfügbare FTP Version gibt heißt noch lange nicht, daß die User einen Anspruch darauf haben.
bist Du Dir da sicher? Nimm mal nen haufen GPL Software, mach ein Kommerzielles Produkt draus und sag jedem, der das auch will, dass er keinen Anspruch drauf hat.
Probier doch einfach mal, Dir ein Windows 3.0 von Microsoft zu ziehen.
Moment, bei M$ weiss ich von Anfang an, woran ich bin (oder besser, woran ich wäre)
Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber dieses "Ich- hab-einen-Anspruch-auf-..."-Denken von vielen Leuten finde ich zum kotzen.
Danke dass Du gleich so persönlich wirst. Ich könnte Dich jetzt auch auflaufen lassen, weil Du mit deinen Äußerungen mehr als deutlich zeigst, dass Du NULL Ahnung davon hast, auf welcher Basis Linux lizensiert ist, aber was solls. Mag ja sein, dass SuSE seine Distro zwischenzeitlich so modifiziert hat, dass Teile davon nicht mehr frei im Sinne der GPL sind, aber dann könnte man eigendlich auch gleich die FTP-Version weg lassen. Gruß /ch
* Clemens Hermann schrieb am 03.Mär.2001:
Am 03.03.2001 um 15:05:18 schrieb Alex Klein:
Moin,
Also hier ist es langsam Nachmittag. Aber egal.
wenn man verhindern will, dass "Mitläufer" sich komplett umsonst bedienen, dann könnte man ja für jedes major release (z.B. 7.x) ein update anbieten.
Könnte man machen, SuSE macht es aber nicht. Schreib doch mal an feedback@suse.de, vielleicht hören sie ja auf Dich, wir können es nicht ändern.
Außerdem: Wenn ich mir die SuSE CDs von meinem Nachbarn ausleihe und bei mir SuSE installiere ist das doch erlaubt (huch, oder etwa nicht mehr?).
Alles was der GPL unterliegt auf jeden Fall. Einige andere Sachen evtl. nicht.
Nur brauche ich das ganze nicht unbedingt 3-4 mal im Jahr.
Ja eben, also laß es sein. Keiner zwingt Dich 3-4 mal im Jahr upzudaten. Wenn Du ein Produktionssystem hättest, würde ich sogar strikt vor warnen.
Da ich das Handbuch ziemlich gut finde, würde ich es mir eh regelmäßig leisten, aber halt nicht unbedingt einmal im Quartal, soviel ändert sich dann auch nicht.
Das gilt doch für die ganze Distribution. Es reicht doch so zwei drei Sachen, die Dir wichtig sind upzudaten. Und dafür braucht man keine neue Distribution.
Daß es eine frei verfügbare FTP Version gibt heißt noch lange nicht, daß die User einen Anspruch darauf haben.
bist Du Dir da sicher? Nimm mal nen haufen GPL Software, mach ein Kommerzielles Produkt draus und sag jedem, der das auch will, dass er keinen Anspruch drauf hat.
Ließ Dir die GPL durch. Nein, Du hast keinen Anspruch darauf. Du hast nur einen Anspruch auf die Quellen, wenn Du die Distri gekauft hast und das auch nur gegen Bezahlung. Außerdem darfst Du alles beliebig weiterveräußern.
Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber dieses "Ich- hab-einen-Anspruch-auf-..."-Denken von vielen Leuten finde ich zum kotzen.
Danke dass Du gleich so persönlich wirst. Ich könnte Dich jetzt auch auflaufen lassen, weil Du mit deinen Äußerungen mehr als deutlich zeigst, dass Du NULL Ahnung davon hast, auf welcher Basis Linux lizensiert ist, aber was solls.
Du hast anscheinend auch keine Ahnung. Ich kann nur die Seiten von GNU empfehlen.
Mag ja sein, dass SuSE seine Distro zwischenzeitlich so modifiziert hat, dass Teile davon nicht mehr frei im Sinne der GPL sind, aber dann könnte man eigendlich auch gleich die FTP-Version weg lassen.
Es waren immer Teile dabei, die nicht der GPL unterliegen. Applixware zum Bleistift. Für manche Sachen wird sogar Geld abgedrückt. Bernd -- Was ist quoten? Quoten ist das Zitieren aus einer mail, der man antwortet. Und wie macht man es richtig? Zitate werden mit "> " gekennzeichnet. Nicht mehr als nötig zitieren. Vor den Abschnitten das Zitat, auf das man sich bezieht, mit einer Zeile Abstand oben und unten. |Zufallssignatur 12
Am 03.03.2001 um 17:02:06 schrieb Bernd Brodesser: Salut,
Könnte man machen, SuSE macht es aber nicht. Schreib doch mal an feedback@suse.de,
warum ich? War nur ein Vorschlag, um Dein Argument, dass sich sowas generell nicht realisieren lässt zu entkräften.
bist Du Dir da sicher? Nimm mal nen haufen GPL Software, mach ein Kommerzielles Produkt draus und sag jedem, der das auch will, dass er keinen Anspruch drauf hat.
Ließ Dir die GPL durch. Nein, Du hast keinen Anspruch darauf.
"... To protect your rights, we need to make restrictions that forbid anyone to deny you these rights or to ask you to surrender this rights ..."
Es waren immer Teile dabei, die nicht der GPL unterliegen. Applixware zum Bleistift. Für manche Sachen wird sogar Geld abgedrückt.
jepp, war ja auch nie die Rede davon, dass die jemandem bei der FTP-Version abgehen, oder? Grüße /ch
Hallo, On Sat, 03 Mar 2001 at 18:08 +0100, Clemens Hermann wrote:
Am 03.03.2001 um 17:02:06 schrieb Bernd Brodesser:
Könnte man machen, SuSE macht es aber nicht. Schreib doch mal an feedback@suse.de,
warum ich?
Weil der Vorschlag von Dir kommt. Wenn jeder so denken würde, würde heute weder Linux noch GNU noch KDE noch XFree86 noch ... existieren. Warum ich?
Es waren immer Teile dabei, die nicht der GPL unterliegen. Applixware zum Bleistift. Für manche Sachen wird sogar Geld abgedrückt.
jepp, war ja auch nie die Rede davon, dass die jemandem bei der FTP-Version abgehen, oder?
Aber es war die Rede davon, warum der Umfang der FTP-Version geringer ist. Was Du meinst ist die eine Eval-CD. (1 CD / 6 CDs = 1/6 [1]). Aber wenn Du die CD erstmal hast, kannst Du ja alle anderen Pakete per YaST-FTP installieren. Nur die 6 CDs liegen halt nicht auf dem Server. [1] rein mathematisch wäre es 1/6 1/s *g* Gruß, Bernhard -- Ich benutze XFree86 4.0.x und möchte, dass sich mein Monitor nach einer bestimmten Zeit ausschaltet. Folgender Hinweis hilft: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/cg_dpms4.0.html ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051
Am 03.03.2001 um 17:32:36 schrieb Bernhard Walle: Moin,
warum ich?
Weil der Vorschlag von Dir kommt. Wenn jeder so denken würde, würde heute weder Linux noch GNU noch KDE noch XFree86 noch ... existieren. Warum ich?
beim Zitieren immer wichtig: Kontext beachten! Wenn jemand sagt, dass etwas nicht funktioniert und ich nen Vorschlag mache, wie es doch gehen könnte, dann war ich bestimmt nicht der "warum ich?". Imho besteht gar keine Notwendigkeit für so ein "Tracking System", deshalb werde ich sowas auch nicht forcieren. Gruß /ch
On 3 Mar 2001, at 16:40, Clemens Hermann wrote:
Am 03.03.2001 um 15:05:18 schrieb Alex Klein:
[...]
Angenommen die Distri wäre von Anfang an im Netz frei verfügbar, dann nenn mir bitte einen Grund, weshalb man sich überhaupt noch die Distribution kaufen sollte?
- Installationssupport Dafür gibts eine kompetente ML
- Handbücher Vielleicht weißt Du es noch nicht, aber die sind mit auf den CDs.
- CDs/DVD für Leute mit mangelnder Bandbreite Das wäre möglich.
allem: Wie kann SuSE dann die Unkosten decken?
lies dir dazu mal mein paralleles Posting durch. Halte ich für witzlos. Den einen nimmt man teuer Geld für den Support ab, damit andere kostenlos vom FTP-Server, den SuSE ja nicht stellen muß, runterziehen.
Daß es eine frei verfügbare FTP Version gibt heißt noch lange nicht, daß die User einen Anspruch darauf haben.
bist Du Dir da sicher? Nimm mal nen haufen GPL Software, mach ein Kommerzielles Produkt draus und sag jedem, der das auch will, dass er keinen Anspruch drauf hat. Klar! SuSE verstößt gegen die GPL. Und Du bist einer der wenigen, die das wissen. Andere haben hier auch schon versucht zu erklären, daß Deine Ansicht über die GPL nicht so ganz richtig ist (Stichwort Freiheit != Freibier). Ich gebe zu, daß ich die GPL nicht auswendig kenne, aber wenn SuSE dagegen verstößt, wundert es mich, warum dagegen keiner was macht. In meinen Augen ist das auch kein Verstoß!
[....]
Danke dass Du gleich so persönlich wirst. Ich könnte Dich jetzt auch Das wollte ich eben nicht. Ich bin nur ehrlich und der Meinung, daß die Wahrheit nicht immer schön klingen muß, ok? auflaufen lassen, weil Du mit deinen Äußerungen mehr als deutlich zeigst, dass Du NULL Ahnung davon hast, auf welcher Basis Linux lizensiert ist, aber was solls.
Anscheinend genau so viel, wie Du Ahnung hast. Was hat das eigentlich mit der Lizenz zu tun? Steht irgendwo in der Lizenz, daß SuSE einen FTP-Server betreiben muß, der die Distibution zum Download zur Verfügung stellen muß? Erklär mir das doch bitte mal. Ich bin nunmal auf diesem Gebiet nicht so bewandert und möchte auch gerne verstehen.
Mag ja sein, dass SuSE seine Distro zwischenzeitlich so modifiziert hat, dass Teile davon nicht mehr frei im Sinne der GPL sind, aber dann könnte man eigendlich auch gleich die FTP-Version weg lassen.
Ich brauch sie nicht. Deshalb ist es mir auch egal. Wenn ich was brauch, hol ich mir die Quellen (bzw. verfügbare rpms) und installier sie. Und ansonsten zahl ich halt diese lächerlichen 80 DM. Und wenns im Quartal ist. Ich leiste mir das halt. Ist wohl aber auch meine Sache, genauso, wie es Dir überlassen ist, ob sie zu teuer ist oder nicht. Einen Vorschlag zur Güte: Such Dir noch zwei oder drei andere aus Deiner Gegend und dann teilt euch die Kosten. Servus Alex
Am 03.03.2001 um 18:55:02 schrieb Alex Klein: Moin,
- Handbücher Vielleicht weißt Du es noch nicht, aber die sind mit auf den CDs.
weil es ja soviel Spass macht, das am Monitor zu lesen oder ne loose Blattsammlung im Zimmer rumfliegen zu haben.
Klar! SuSE verstößt gegen die GPL. Und Du bist einer der wenigen, die das wissen.
Muss ich jetzt eigentlich in jeder Mail nochmal einzeln sagen, dass ich *nicht* der Ansicht bin, dass SuSE gegen irgendwas verstößt? Ich glaube, das schreibe ich jetzt zum dritten oder vierten mal.
Danke dass Du gleich so persönlich wirst. Ich könnte Dich jetzt auch Das wollte ich eben nicht. Ich bin nur ehrlich und der Meinung, daß die Wahrheit nicht immer schön klingen muß, ok?
nein, aber dass Du mich zum Kotzen findest kann man auch etwas weniger ordinär formulieren oder ist die ganz normale Art, Deine Meinung zu äußern?
Einen Vorschlag zur Güte: Such Dir noch zwei oder drei andere aus Deiner Gegend und dann teilt euch die Kosten.
wie ich vorhin geschrieben habe, bin zwischenzeitlich von SuSE weg, nicht weil ich SuSE schlecht finde, sondern weil ich für nen speziellen Zweck was spezielles gebraucht habe. Wie ich auch schon erwähnt habe, wollte ich heute Nachmittag nur jemandem Helfen, sein permanent abstürzendes 7.0er upzugraden, aber da dies momentan weder möglich, noch ohne Anfeindungen in dieser Gruppe diskutierbar ist, werde ich mich jetzt auch wieder schön brav zurückziehen. in diesem Sinne /ch
On 3 Mar 2001, at 20:12, Clemens Hermann wrote:
nein, aber dass Du mich zum Kotzen findest kann man auch etwas weniger ordinär formulieren oder ist die ganz normale Art, Deine Meinung zu äußern?
Hi Clemens, zuerst mal sorry, wenn was anders rübergekommen ist, als es sein sollte. Ich schau mal nach was ich wörtlich geschrieben hab. Ich darf wörtlich zitieren: "Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber dieses "Ich-hab-einen- Anspruch-auf-..."-Denken von vielen Leuten finde ich zum kotzen." Ich habe damit _nicht_ Deine Person gemeint, sondern diese _eine_ Einstellung, die mir nunmal mißfällt. Es war sicherlich nicht nett formuliert, aber auch nicht als Beleidigung gedacht. Sonst hätte ich etwas anderes geschrieben. Ich entschuldige mich deshalb auch auf der Liste dirgegenüber. Sorry. Beste Grüße Alex
* Clemens Hermann schrieb am 03.Mär.2001:
Am 03.03.2001 um 18:55:02 schrieb Alex Klein:
Klar! SuSE verstößt gegen die GPL. Und Du bist einer der wenigen, die das wissen.
Muss ich jetzt eigentlich in jeder Mail nochmal einzeln sagen, dass ich *nicht* der Ansicht bin, dass SuSE gegen irgendwas verstößt? Ich glaube, das schreibe ich jetzt zum dritten oder vierten mal.
Du hast nicht verstanden, wie eine Mailingliste funktioniert. Normalerweise hohlt man irgendwann seien Mails ab und liefert gleichzeitig die ab, die man seit dem letzten mal geschrieben hat ab. Da kann es durchaus sein, daß da einer Deine Antworten noch nicht gelesen hat. Auch liest nicht jeder unbedingt jede mail aus einem Thread.
nein, aber dass Du mich zum Kotzen findest kann man auch etwas weniger ordinär formulieren oder ist die ganz normale Art, Deine Meinung zu äußern?
Jetzt mach mal halblang. Das hat hier keiner gesagt und bislang auch noch nicht gedacht. Bin ich mir recht sicher, aber was das nun soll verstehe ich wirklich nicht.
Einen Vorschlag zur Güte: Such Dir noch zwei oder drei andere aus Deiner Gegend und dann teilt euch die Kosten.
wie ich vorhin geschrieben habe, bin zwischenzeitlich von SuSE weg, nicht weil ich SuSE schlecht finde, sondern weil ich für nen speziellen Zweck was spezielles gebraucht habe. Wie ich auch schon erwähnt habe, wollte ich heute Nachmittag nur jemandem Helfen, sein permanent abstürzendes 7.0er upzugraden, aber da dies momentan weder möglich, noch ohne Anfeindungen in dieser Gruppe diskutierbar ist, werde ich mich jetzt auch wieder schön brav zurückziehen.
Kann es sein, daß Du ein wenig empfindlich bist? Keiner hat Dich persönlich angepupst. Nur *so* wie Du hier einige Dinge von Dir gibst, haben hier einige Bauchschmerzen. Das mit der Diplomatie üben wir noch ein wenig. Ok? Bernd -- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux |Zufallssignatur 7
Am 03.03.2001 um 19:49:02 schrieb Bernd Brodesser: Moin,
nein, aber dass Du mich zum Kotzen findest kann man auch etwas weniger ordinär formulieren oder ist die ganz normale Art, Deine Meinung zu äußern?
Jetzt mach mal halblang. Das hat hier keiner gesagt und bislang auch noch nicht gedacht.
und Du willst mir erklären wie ne Mailingliste funktioniert? Mails abholen, Mails lesen und sich, *BEVOR* bevor man den anderen verbessert über den Sachverhalt klar werden.
Bin ich mir recht sicher, aber was das nun soll verstehe ich wirklich nicht.
einfach mal in die Thematik einlesen bevor man was kommentiert.
Kann es sein, daß Du ein wenig empfindlich bist?
schon möglich. Allerdings wundert es mich insgesamt, wie ich hier angeflamed werde, nur weil ich frage, warum das mit der FTP-Version dauert.
Nur *so* wie Du hier einige Dinge von Dir gibst, haben hier einige Bauchschmerzen.
ich weiss schon, Leuten wie Dir steigt gleich der Puls und der Kopf glüht, wenn jemand was sagt, das unter Umständen kritisch gegenüber ihrem Lieblings-OS ist. Es ist ne geraume Zeit her, da war ich hier in der Liste mal ein reger Teilnehmer, da konnten solche Dinge diskutiert werden und es wurde nich gleich die erstbeste Gelegenheit dazu genutzt, aufgrund einer Frage den Samstag-Nachmittags-Frust abzulassen.
Das mit der Diplomatie üben wir noch ein wenig. Ok?
üben wir gemeinsam? Gruß /ch
Hallo, On Sam, 03 Mär 2001, Clemens Hermann wrote:
Es ist ne geraume Zeit her,
*LOL*
da war ich hier in der Liste mal ein reger Teilnehmer,
Ach, wirklich?
da konnten solche Dinge diskutiert werden und es wurde nich gleich die erstbeste Gelegenheit dazu genutzt, aufgrund einer Frage den Samstag-Nachmittags-Frust abzulassen.
Tihi.... Auf geocrawler wird man ja bei der Suche nach "Clemens Hermann"[1] geradezu mit Treffern nur so ueberschuettet. Wow! 31 Treffer. Der aelteste vom 8 August 2000. Davon: Fragen von dir gestellt: 7 Fup's von dir auf deine Fragen: 8 Re's anderer auf deine Fragen: 16 Antworten von dir auf Fragen anderer: 0 Aehh, ja, na klar, "do bin isch platt". SEHR beeindruckend. Du bist herzlich eingeladen, eine aehliche Statistik fuer mich aufzustellen[2], mir waere das aber zu aufwendig *eg* Und bevor du Bernd weiter anpflaumst: Eine analoges Suche auf geocrawler liefert fuer Bernd schlappe 5502 Treffer -- und ich _weiss_, dass Bernd vor allem auf Fragen anderer antwortet. In diesem Sinne, David P.S: Und wenn du dir die Treffer fuer mich anschaust, weisst du auch, warum ich Bernd "verteidige", auch wenn er das sicher nicht "noetig" haette. Ich habe einfach viel von Bernd gelernt! So FOAD, for all I care! [1] Oder hast du neulich erst deinen Namen geaendert?? [2] Doch, wirklich, wuerde mich glatt mal interessieren... -- "All software sucks, but we still use software. All hardware sucks, but I've got quite a pile of that around me too. All social interaction sucks, but getting loved and laid beats the crap out of the alternatives much as a real OS beats the crap out of GameOS." -- adb in b.l-w
Am 03.03.2001 um 21:37:11 schrieb David Haller:
Hallo,
Moin,
Tihi.... Auf geocrawler wird man ja bei der Suche nach "Clemens Hermann"[1] geradezu mit Treffern nur so ueberschuettet.
Ist Dir echt so langweilig? Der Thread war eigentlich schon in jeder Hinsicht "am Ende".
[1] Oder hast du neulich erst deinen Namen geaendert??
War früher unter nem Alias drin, ist zwar nicht direkt ein anderer Name, aber hat in Suchmaschinen nen ähnlichen Effekt. Eines Tages hat mich jemand drauf aufmerksam gemacht, dass sich das nicht gehört. Eigentlich ganz freundlich, hat auch funktioniert. Viel Spass noch /ch
* Clemens Hermann schrieb am 03.Mär.2001:
Am 03.03.2001 um 19:49:02 schrieb Bernd Brodesser:
nein, aber dass Du mich zum Kotzen findest kann man auch etwas weniger ordinär formulieren oder ist die ganz normale Art, Deine Meinung zu äußern?
Jetzt mach mal halblang. Das hat hier keiner gesagt und bislang auch noch nicht gedacht.
und Du willst mir erklären wie ne Mailingliste funktioniert? Mails abholen, Mails lesen und sich, *BEVOR* bevor man den anderen verbessert über den Sachverhalt klar werden.
Was ist denn hier nicht klar? Du behauptest, daß Dich hier jemand zum Kotzen findet. Wie kommst Du darauf? So was würde ich nie behaupten. Mir geht es hier nicht um SuSE, Linux oder was auch immer. Mir geht es hier darum, daß hier keiner persönlich angegriffen wurde.
Bin ich mir recht sicher, aber was das nun soll verstehe ich wirklich nicht.
einfach mal in die Thematik einlesen bevor man was kommentiert.
Da brauche ich nichts einzulesen. Es geht mir wie gesagt um den Satz "nein, aber dass Du mich zum Kotzen findest kann man auch etwas weniger ordinär formulieren oder ist die ganz normale Art, Deine Meinung zu äußern?" von Dir. Den verstehe ich nicht.
Kann es sein, daß Du ein wenig empfindlich bist?
schon möglich. Allerdings wundert es mich insgesamt, wie ich hier angeflamed werde, nur weil ich frage, warum das mit der FTP-Version dauert.
Du bist nicht angeflamed worden. Ich glaube, Du weißt nicht was es bedeutet angeflamed zu werden.
Nur *so* wie Du hier einige Dinge von Dir gibst, haben hier einige Bauchschmerzen.
ich weiss schon, Leuten wie Dir steigt gleich der Puls und der Kopf glüht, wenn jemand was sagt, das unter Umständen kritisch gegenüber ihrem Lieblings-OS ist.
Quark mit Sauce. Ich mag nur keine Anspruchshaltung. Wenn Du Linux nicht magst, nimm was anderes. Ist mir doch egal. Oder was meinst Du mit Lieblings-OS? SuSE ist kein OS, wenn Du das meinst. Die Firma SuSE ist mir reichlich schnuppe. Wenn es Dir lieber ist, kauf Red Hat, oder Debian. Why not? Ich ganz persönlich mag Linux, weil es a) ein UNIX ist. b) frei ist. c) relativ preiswert ist. in dieser Reihenfolge. Wenn einer mit Windows besser zu Rande kommt ist mir das egal. Soll er halt Windows nehmen. Wenn einer besser mit einem Mac zurecht kommt, dann ist für ihm Mac die erste Wahl, und wenn einer eine S390 braucht ist er sowieso jenseits von gut und böse. Meinst Du allen Ernstes, ich würde deswegen Anfälle bekommen?
Es ist ne geraume Zeit her, da war ich hier in der Liste mal ein reger Teilnehmer, da konnten solche Dinge diskutiert werden und es wurde nich gleich die erstbeste Gelegenheit dazu genutzt, aufgrund einer Frage den Samstag-Nachmittags-Frust abzulassen.
Wer läßt hier Samstag-Nachmittag-Frust ab? Ich ganz bestimmt nicht. Bernd -- Umsteiger von Microsoft Windows xx? Hast Du schon file://usr/doc/howto/de/DE-DOS-nach-Linux-HOWTO.txt gelesen? Auch file://usr/doc/Books/Linuxhandbuch.dvi ist zu empfehlen. |Zufallssignatur 1
Am 03.03.2001 um 22:01:09 schrieb Bernd Brodesser: Moin, erstmal sorry vorweg, David hat schon recht, Dich hats etwas zu unrecht erwischt meine Deutlichkeiten.
Was ist denn hier nicht klar? Du behauptest, daß Dich hier jemand zum Kotzen findet. Wie kommst Du darauf?
weils im Diskussionsfaden Steht. Alex hats geschrieben (Message um 15:05:18 Uhr) und sich (ebenfalls on List) entschuldigt.
Mir geht es hier nicht um SuSE, Linux oder was auch immer. Mir geht es hier darum, daß hier keiner persönlich angegriffen wurde.
schau Doch nochmal nach, ich hab in den Header geschaut, die Mails müssen wirklich auch bei Dir im Thread liegen.
Da brauche ich nichts einzulesen. Es geht mir wie gesagt um den Satz "nein, aber dass Du mich zum Kotzen findest kann man auch etwas weniger ordinär formulieren oder ist die ganz normale Art, Deine Meinung zu äußern?" von Dir. Den verstehe ich nicht.
lies Dir mal das Posting durch, auf das ich oben verwiesen habe, da stehts halt nun mal drin.
Quark mit Sauce. Ich mag nur keine Anspruchshaltung. Wenn Du Linux nicht magst,
ich mag Linux. Sitze hier vor ner Linux Kiste und werde nicht schlau draus, über was ich mich hier eigentlich mit nem halben Dutzend Leute streite.
Wer läßt hier Samstag-Nachmittag-Frust ab? Ich ganz bestimmt nicht.
naja, wenn Du Dir den Thread so durchliesst, dann liege ich nicht grundsätzlich falsch, oder? irgendwie iss aber langsam genug, euch bringts nix, mir nicht, bestenfalls ärgert sich der ein oder andere und was bringts? Wenn niemand was dagenen hat wäre ich froh, wenn die unseelige Diskussion langsam auslaufen würde. Grüße /ch
Hallo Clemens, * Clemens Hermann schrieb am 03.Mär.2001:
Am 03.03.2001 um 22:01:09 schrieb Bernd Brodesser:
Was ist denn hier nicht klar? Du behauptest, daß Dich hier jemand zum Kotzen findet. Wie kommst Du darauf?
weils im Diskussionsfaden Steht. Alex hats geschrieben (Message um 15:05:18 Uhr) und sich (ebenfalls on List) entschuldigt.
Moment, Alex hat geschrieben: | Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber dieses "Ich- | hab-einen-Anspruch-auf-..."-Denken von vielen Leuten finde ich zum | kotzen. Das ist was ganz anderes. Vielleicht auch nicht besonders nett, aber er hat nicht geschrieben, daß er Dich zum kotzen findet. Hier unterscheide ich stark. Hier bin ich wirklich pedantisch. Ich mag keine persönliche Angriffe.
Wer läßt hier Samstag-Nachmittag-Frust ab? Ich ganz bestimmt nicht.
naja, wenn Du Dir den Thread so durchliesst, dann liege ich nicht grundsätzlich falsch, oder?
Doch.
irgendwie iss aber langsam genug, euch bringts nix, mir nicht, bestenfalls ärgert sich der ein oder andere und was bringts? Wenn niemand was dagenen hat wäre ich froh, wenn die unseelige Diskussion langsam auslaufen würde.
Gerne. Ich habe nichts gegen Dich persönlich. Bernd -- Hast Du bei Problemen schon in der SuSE-Support-Datenbank (SDB) nachgesehen? Auf Deinem Rechner: http://localhost/doc/sdb/de/html/index.html | mit Apache: http://localhost/doc/sdb/de/html/key_form.html | Zufalls- Tagesaktuell bei SuSE: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/index.html | signatur 2
Hallo, On Sam, 03 Mär 2001, Clemens Hermann wrote:
Am 03.03.2001 um 15:05:18 schrieb Alex Klein:
Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber dieses "Ich- hab-einen-Anspruch-auf-..."-Denken von vielen Leuten finde ich zum kotzen.
AOL!
Danke dass Du gleich so persönlich wirst. Ich könnte Dich jetzt auch auflaufen lassen, weil Du mit deinen Äußerungen mehr als deutlich zeigst, dass Du NULL Ahnung davon hast, auf welcher Basis Linux lizensiert ist, aber was solls.
Ach? Aber du, was? Siehe meine anderen Mails. Du hast inzwischen recht deutlich machen koennen, dass _du_ die GPL nicht verstanden hast. CU(HNM) David, patting the sigmonster -- 150: SETI Es gibt sicher extraerrestrische Wesen. Daß keine bis jetzt mit Menschen in Kontakt getreten sind, beweist deren Intelligenz. (Michael Sohmen)
On Sam, Mär 03, 2001 at 08:13:05 +0100, David Haller wrote: [...] Leute, könnt Ihr diesen Thread bitte: a) beenden, oder b) auf PM-Basis weiterführen, oder c) wenigstens mit einem aussagekräftigen Subject (*Sinnlose Flamerei über GPL und SuSE* wäre angebracht) versehen, damit ich ihn rausfiltern kann? Danke! Jan
und wenn ich mir heute nen Rechner installieren möchte, dann will ich nicht unbedingt warten, bis die FTP Version endlich verfügbar ist. Dann installierst du besser wohl erstmal die 7.0 denn da kennst du die bekannten Probleme. Ein Update ist ja auch immer noch möglich.
Linux kommt ja bekanntermaßen aus dem Internet und ich sehe einfach keinen Grund, die vollmundig als "frei verfügbar" gekürte FTP Version so lange zu blockieren. Naja, es geht für Suse wohl auch darum etwas Geld zu verdienen. Ich denke da ist es nachvollziehbar, wenn die FTP Versionen einige Wochen hinterherhängen.
Wenn dann nämlich jemand den Wunsch hat, nicht noch über einen Monat nach der offiziellen Erscheinung zu warten, kosten mich selbst die Updateversion im Jahr mehr als ne Vollversion von ME und genau so sollte es doch nicht sein, oder? Nein. Aber gibt es zwingende Gründe, unbedingt sofort ein Update zu machen ? (Ich denke da nur mal an den Satz: Never touch a running System) Und es ist auch nicht gut, immer an der vordersten Versionsfront mitzukämpfen und dort alle Problem mitzunehmen die es gibt....
Bernd. -- Im Prinzip ja, aber ...
Hi, On Sat, 3 Mar 2001, Clemens Hermann wrote:
Am 03.03.2001 um 12:45:36 schrieb Henne Vogelsang:
ich versuche seit geraumer Zeit, SuSE 7.1 via FTP zu installieren. Es gibt aber auf dem FTP Server (wenn ich mich nicht arg verguckt hab) nur nutzbare Versionen bis 7.0. Wie bekomme ich denn die aktuelle 7.1 (ausser auf CD ;-)?
Indem du noch ein, zwei Wochen wartest.
Ist das eigentlich in irgend einer Weise nachvollziehbar, dass die FTP-Version dann so 1 - 1,5 Monate später erscheint als die CD Version oder ist das vielleicht nur ein Marketing-Gag, um die Leute zum Kauf der CD-Version zu nötigen?
Ja es kostet Manpower den ftp zu uppen. Manpower die erstmal in die update verzeichnisse gesteckt wird. Manpower für die leute bezahlt haben indem sie nen Paket gekauft haben. Du tust ja gerade so als ob SuSE dir irgendwas vorenthällt. Mein gott die 7.1 ist eben etwas später auf dem ftp als im laden was gibts da zu meckern? Wenn es dir so wichtig ist das du nicht 2 wochen warten kannst, dann blätter halt die 80 eier für nen update hin. Versteh dich nich. Jedes mal die selbe scheiß diskussion hier. Henne -- Hendrik Vogelsang aka Henne mailto: mickey@naturalbornkiller.de "Face it, Fry, baseball was as boring as mom and apple pie. That's why they jazzed it up." -Leela "Boring? Baseball wasn't...hmmm, so they finally jazzed it up." -Fry # random sigs made with fortune
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