Johannes Haupt wrote:

*grummel* dann eben ohne HTML und Pseudonym,ist ja auch egal...

Warum *grummel* ????? Ist nicht egal, sondern wichtig, damit alle hier was davon haben. Mach anderen das Leben nicht unnötig schwer, sonst wird es für Dich unnötig schwer. Dich rausfiltern ist kein Problem für mich - aber du stehst halt irgendwann auf dem Schlauch, wenn dich keiner mehr liest. Also, ich kenne halt die SuSE ziemlich gut, aber die Caldera 2.3 habe ich neulich angeschaut, ist für einen Win-Anwender auch nicht schlecht. Installation ist entweder easy oder geht gar nicht - je nach Hardware. Ist IMHO eine Arbeitsplatz-Installation, also den Internet-Server mit Mail, News, Web, Chat, FTP.... würde ich damit nicht machen, aber als Arbeitsplatz? Installation war problemlos, solange ich das Installationsprogramm vollautomatisch im DAU-Modus machen ließ. Wenn ich versucht habe, bei der Installation einzugreifen, lief hinterher gar nichts. RedHat ist ähnlich komplex wie SuSE, andere aktuelle kenn ich nicht. Fragen zur SuSE kannst Du hier stellen, mit den anderen mußt Du deren News-Groups oder Mailinglisten suchen. mfG Wolfgang Wagner --------------------------------------------------- Wolfgang.Wagner@allgaeu.org --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

On Mon, 20 Mar 2000, Johannes Haupt wrote:

und auch sonst war der Artikel nicht sehr aussagekräftig.Lange Rede-kurze Frage:Wie sind Eure Erfahrungen mit Distributionen,welche könnt Ihr mir als Fenster95/98-"Veteranen" und absoluten Linuxneuling empfehlen?

Die BeLUG fuehrt einen "LangzeitLinuxDistributionstest" durch und veroeffentlicht auf ihren Seiten ( http://www.belug.org ) die Ergebnisse. Das Ganze ist eine "never ending story", d. h. ein nie abgeschlossenes Projekt und es werden immer wieder neu heraus- gebrachte Distributionen von verschiedensten Anwendern (Anfaenger bis Profi) unter verschiedenen Gesichtspunkten (Office bis Server) getes- tet. Vielleicht schaust Du da mal rein. Tschau, Volker -- <ESC>:r .signature mailto:volker.mueller@gmx.de | http://www.in-berlin.de/user/flinux :wq --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

On 20-Mar-00 Johannes Haupt wrote:

*grummel* dann eben ohne HTML und Pseudonym,ist ja auch egal...

Die Hinweise der anderen waren nicht böse gemeint, warum fühlst Du dich jetzt beleidigt? Das Internet lebt davon, daß man sich auf einen gemeinsamen Nenner einigt, und bei E-Mail ist HTML nun mal definitiv _nicht_ dieser Nenner - ergo sollte man das nur benutzen, wenn man auch weiß, daß der Empfänger es lesen kann. Bei Mailinglisten ist das nicht der Fall.

Zu meiner Frage:Ich benutze seit mittlerweile 4 Jahren Windoof und habe gelinde gesagt endgültig die Schnautze voll,zur Zeit funzt mal wieder gar nix (Maus...)!!! Nun habe ich natürlich schon desöfteren vom neuen "Wunderbetriebssystem" gehört,und ich denke mal,auch wenn das übertrieben ist,gegen den Haufen Müll von Microschrott ist Linux auf jeden Fall eine Offenbarung!!!

Nunja. Wenn Du ein "besseres Windows als Windows" suchst, dann bist Du bei Linux falsch. Linux ist stabil, schnell, zuverlässig, flexibel und eigentlich auch nicht kompliziert. Letzteres gilt aber nur, wenn man bereit ist, a) zu LESEN b) zu VERSTEHEN c) zu LERNEN Das heißt, Du wirst dich damit beschäftigen müssen, wie ein Computer funktioniert, was sich hinter den Programmen und Funktionen verbirgt und wie das alles aufeinander aufbaut. Du wirst von Anfang an in diversen Handbüchern und Dokumentationen nach Lösungen für Deine Probleme suchen müssen und diese dann auf Deine Situation übertragen. Längst nicht immer bekommst Du ein Kochrezept nach dem Motto "man nehme..." in die Hand. Es ist richtig, daß es für kein System auch nur annähernd so viel zuverlässige und korrekte Dokumentation gibt wie für Linux. Aber wenn man diese Dokumentation verstehen will, muß man auch bereit sein, ein bisschen was über Betriebssysteme und wie sie arbeiten zu lernen. Der Lohn für diesen Aufwand ist hoch - man kann sehr schnell und produktiv arbeiten (was nicht immer heißt, mit der Maus irgendwelche bunten Bildchen anzuklicken). Wenn Du mit diesem Zustand umgehen kannst und bereit bist, dein (hoffentlich vorhandenes <g>) Gehirn auch zu benutzen (achtung!!! verursacht manchmal Kopfschmerzen!!!), dann bekommst Du als Belohnung ein funktionstüchtiges, schnelles, billiges und stabiles System. Wenn nicht, wirst Du dich nur über diese dämlichen Open-Source-Missionare ärgern, die einen immer mit RTFM niederbügeln.

Ich habe mich also ein bisschen schlau gemacht und jetzt stellt sich zwangsläufig die Frage nach der Distribution:Im aktuellen Linux-Magazin wurden verschiedene Distributionen unter die Lupe genommen,aber von SuSE hatten sie zum Beispiel nur die alte 6.3er Version und auch sonst war der Artikel nicht sehr aussagekräftig.

SuSE 6.3 ist derzeit aktuell. Als Anfänger ist das aber eher zweitrangig. Du solltest erstmal versuchen, die Grundbegriffe von Unix und dem System zu begreifen und ein Wenig die Bedienung zu lernen - dafür ist eine etwas ältere Distribution durchaus ausreichend. Aus meiner Erfahrung heraus ist meistens erst die 2. oder 3. selbst durchgeführte Installation wirklich so weit, daß man sie auf Dauer produktiv einsetzen kann. Das hält dann aber sehr lange - das System hier ist eine SuSE 5.1, die mal auf ein bisschen 5.2 upgedatet wurde und immer noch ihre Dienste tut. Erst jetzt, nach 4 Jahren Produktionsbetrieb, werde ich den Rechner (P90) demnächst aufs Altenteil schicken und eine neue Maschine anschaffen. Wobei diese Installation den Zweck, den sie erfüllen sollte, noch recht lange erfüllen könnte.

P.S.:Schon klar,das diese Frage in einer SuSE-Mailinglist etwas deplaziert ist,aber ein ordentliches Linuxforum habe ich nich gefunden,ausserdem leben wir in einem freien Land!:-))

Naja, wahrscheinlich werden die meisten hier zu Suse raten. Wenn Du ISDN benutzen willst, ist das wahrscheinlich die beste Wahl, weil die ISDN-Konfiguration von SuSE vergleichsweise einfach ist. Alternativ könnte ich für Anfänger auch noch empfehlen: Mandrake (basiert auf Redhat, hat aber ein paar "Goodies" und ist recht billig, dafür kein gedrucktes Handbuch) RedHat ist immer eine gute Wahl, aber auch hier ist die Dokumentation etwas "dünner" ausgefallen Corel ist sehr einfach zu installieren. Dafür sind spätere Anpassungen im System "an der Distribution vorbei" nur möglich, wenn man deren Konfigurationsprogramm durchschaut. Das ist aber im übrigen auch bei Suse der Fall (wenn man da z.B. direkt /etc/profile bearbeitet, wird das vom nächsten Update u.U. wieder niedergebügelt) Caldera hat einen großen Fokus auf dem Desktop-Bereich und ist auch recht einfach zu installieren. Von Debian und Slackware würde ich bei einem Anfänger erstmal abraten, die sind mehr für "Profis" gebaut und haben so ein paar Eigenheiten, mit denen man sich erst vertraut machen muß. Für Fortgeschrittene sind die dafür umso flexibler. In jedem Fall würde ich dir mal empfehlen, unter http://www.lunetix.de das Linux-Anwender-Handbuch zu lesen, um einen ersten Einstieg zu finden. Viele Distributionen unterliegen übrigens komplett der GPL, so daß man sie einfach kopieren darf. Nur ist dann natürlich kein Handbuch dabei, aber zum mal eben die Installationsroutine antesten ist das sicher eine Option. -- =========================================================== Erhard Schwenk - alias Bitrunner =)B==o) =========================================================== No Spam replies please. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Johannes Haupt wrote:

Zu meiner Frage:Ich benutze seit mittlerweile 4 Jahren Windoof und habe gelinde gesagt endgültig die Schnautze voll,zur Zeit funzt mal wieder gar nix (Maus...)!!! Nun habe ich natürlich schon desöfteren vom neuen "Wunderbetriebssystem" gehört,und ich denke mal,auch wenn das übertrieben ist,gegen den Haufen Müll von Microschrott ist Linux auf jeden Fall eine Offenbarung!!! Frage:Wie sind Eure Erfahrungen mit Distributionen,welche könnt Ihr mir als Fenster95/98-"Veteranen" und absoluten Linuxneuling empfehlen?

Hallo, Ich könnte dir da 2 Distributionen vorschlagen. Aber ich müsste schon genauer wissen, welches Anwendungsgebiet Du hast. Netzwerk, Office, oder Grafik? Für Arbeiten in der Texkonsole empfehle ich Dir SuSE. Zu keiner anderen gibt es soviel Dokumentation wie bei SuSE. Wenn Du Dir eine richtige Distri zulegst, hast Du auch ein gutes Handbuch dabei. Willst Du aber mehr grafisch orientiert arbeiten, empfehle ich Dir OpenLinux 2.3 von Caldera. Es hat ein optimierteres grafisches Interface und zudem - sehr vorteilhat - eine automatische Hardware-erkennung. Allerdings ist die Dokumentation sehr mager ausgestattet, in der Textkonsole ist einiges anders, und man muss sich schon dadurchtasten. Ich benutze beide Distri. Ich installiere SuSE ohne X und benutze es hauptsächlich fürs Netzwerk. Für internet und Office benutze ich OpenLinux. Soweit meine Erfahrungen zu diesen beiden Distri, und ich bin auch mit beiden zufrieden. Da Du aber ein Neuling bist, ist es besser, du versuchst an eine Evaluationsversion zu kommen, um mal hineinzuschnuppern. Dann gibt es ja auch noch Corellinux bzw Easylinux, was ja einfach zu installieren sein soll. Ich hab aber keine Erfahrung damit. Versuch am besten selbst herauszufinden, was deinen Ansprüchen entspricht. Nur Mut! Linux mag zwar anfangs abschreckend zu sein, aber wenn sich damit auseinandersetzt, sieht man doch bald die vielen Vorteile gegenüber Windoof. Gruss Alex ---------------------------- Registered Linux User #169741 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Am Mon, 20 Mar 2000, schrieb Johannes Haupt:

Und nochmal Hallo,

Juuhu wieder ein Endlos Thread wo _jeder_ auch die Neuen ihre Meinung abgeben können! (Ich weis auch dass das irgendwie OT ist. Flames bitte als PM)

*grummel* dann eben ohne HTML und Pseudonym,ist ja auch egal... Soll ich das jetzt wirklick kommentieren??

stellt sich zwangsläufig die Frage nach der Distribution:Im aktuellen Linux-Magazin wurden verschiedene Distributionen unter die Lupe genommen,aber von SuSE hatten sie zum Beispiel nur die alte 6.3er Version und auch sonst war der Artikel nicht sehr aussagekräftig. Da wird noch Objektivität gewart wäre wohl der bessere Ausdruck. In einer nicht alzu alten ct war eine Distributions DAU Prüfung (IMHO zumindest)

Frage:Wie sind Eure Erfahrungen mit Distributionen,welche könnt Ihr mir als Fenster95/98-"Veteranen" und absoluten Linuxneuling empfehlen? O.K. jetzt kommt meine total Subjektive Bewertung der aktuellen und recht verbreiteten Distributionen (Stamptepede und RockLinux fallen bei mir nicht unter die Rubrik verbreitet)

SuSE: Der Allrounder mit für den Anfänger unschlagbarem HB dafür aber einigen Eigenheiten in Sachen Configfiles. Ist für den Einsteiger aber recht unrelevant RedHat: Ami Linux. Ist IMHO nicht so gut abgestimmt wie SuSE. Bescheidenes HB Mandrake: Ein recht gut aufgebohrtes Red Hat System, auch für Anfänger geeignet. Über das HB kann ich nichts sagen Corel Linux: Wer sein System für nichts anderes als Klicken verwenden will trifft auf einen teilweise mega mässig aufgebohrten KDE. Hab ich kein HB für. WinLinux: Ein schlechter Witz. Ein verdammt schlechter. Caldera: Desktop Betriebsystem. Eindeutig. Debian: Hacker für Hacker. Für den Kenner und für Massenwartung die Distri schlechthin. O.K. hab ich alle selber mal angeguckt. Teilweise allerdings in alten Versionen und / oder Zeitungsware. Mein Tip(p): Sind SuSE und Mandrake. Wobei ich der SuSE als deutsche Wertarbeit den Vorzug geben würde. Cu, Sven BTW: Bitte nicht vergessen. Alles in dieser Mail ist subjektiv gesehen! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hi Johannes, Johannes Haupt wrote on Mon, Mar 20 2000:

Und nochmal Hallo, *grummel* dann eben ohne HTML und Pseudonym,ist ja auch egal...

Ich habe nicht die Mail mit HTML und Pseudonym gelesen, aber ohne finde ich auf jeden Fall besser. Vielleicht habe ich auch gerade wegen HTML und Pseudonym die andere Mail ignoriert.

Zu meiner Frage:Ich benutze seit mittlerweile 4 Jahren Windoof und habe gelinde gesagt endgültig die Schnautze voll,zur Zeit funzt mal wieder gar nix (Maus...)!!!

Also geht es dir wie vielen anderen ... ;-)

Nun habe ich natürlich schon desöfteren vom neuen "Wunderbetriebssystem" gehört,und ich denke mal,auch wenn das übertrieben

Als "Wunderbetriebssystem" möchte ich eher Game9x bezeichnen. Es ist für mich ein Wunder, wie so etwas so oft verkauft werden konnte.

ist,gegen den Haufen Müll von Microschrott ist Linux auf jeden Fall eine Offenbarung!!! Ich habe mich also ein bisschen schlau gemacht und jetzt stellt sich zwangsläufig die Frage nach der Distribution:Im aktuellen Linux-Magazin wurden verschiedene Distributionen unter die Lupe genommen,aber von SuSE hatten sie zum Beispiel nur die alte 6.3er Version

Ich verstehe nicht ganz: "die _alte_ 6.3er" ??? Das ist die aktuelle Version. Die neue soll laut SuSE Ende März rauskommen. Ich rechne nicht damit, die SuSE 6.4 noch im März in die Hand nehmen zu können. Und ich bin Abonnent.

und auch sonst war der Artikel nicht sehr aussagekräftig.Lange Rede-kurze Frage:Wie sind Eure Erfahrungen mit Distributionen,welche könnt Ihr mir als Fenster95/98-"Veteranen" und absoluten Linuxneuling empfehlen?

Du stellst diese Frage in einer SuSE-Mailingliste. Rate mal, wozu ich dir rate: Richtig, SuSE ! Mein Grund dafür: IMHO bringt SuSE das beste Handbuch und in Verbindung mit der Support-Datenbank die beste und umfangreichste deutschsprachige Doku passend zur Distribution heraus. Damit dürfte SuSE auch für Anfänger imho gut geeignet sein.

P.S.:Schon klar,das diese Frage in einer SuSE-Mailinglist etwas deplaziert ist,aber ein ordentliches Linuxforum habe ich nich gefunden,ausserdem leben wir in einem freien Land!:-))

Wir leben in einem freien Land. Und wir dürfen uns frei genug fühlen, auch Newsgruppen zu lesen und dort hin zu posten. IMHO sollte man diese Freiheit ausnutzen und erst einmal eine Zeit lang nur in den interessanten Gruppen mitlesen. Wenn man dort Fragen stellt, die jede Woche gestellt werden und die entsprechend seit 2 Jahren sehr oft beantwortet worden sind, lernt man schnell die Freiheit der anderen Leute kennen, einem eine unfreundliche Antwort zu schreiben. ;-) Hier meine Tipps für Linuxer, die die deutsche Sprache bevorzugen: de.comp.os.unix.linux.* (misc, hardware, newusers, ...) de.alt.comm.isdn4linux (für ISDN unter Linux) de.comp.os.unix.* (z.B. X-Window oder Netzwerke) Und noch ein Hinweis: Leute, die nicht nur gelernt haben, unter Game9x eine CD einzulegen und auf "Ja" zu klicken, haben mit Linux weniger Probleme. Noch weniger Probleme haben Leute, die bereit sind, Doku zu lesen und ihr System vom Kommandozeilenprompt aus zu konfigurieren. Gruss Herbert -- Dieser Beitrag wurde ohne Intel- oder M$- Produkte erstellt. Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog, it is too dark to read. (Groucho Marx) --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com