Hallo, Thomas Grießemer writes:

Hallo Nachbarn,

ich hoffe nicht zu sehr OT zu sein, brauche aber mal die fachkundige Hilfe /Ansichten/Beratung/Kommentare, da ich von einer normalen modembasierten (dod) Verbindung demnächst über DSL (vielleicht Tiscali) mich auf den Weg ins WWW machen wollte. Vorhandener Telefonanschluß: der übliche (kein ISDN) Von DSL-Hardware / Netzen bisher keine Ahnung: blutiger Anfänger.

Ich weiß ja nicht, wie du noch telefonieren möchtest wenn du nur einen analogen Anschluß hast.

Vorhandene Hardware: 3 neuere Rechner (OS: SuSE 9.X Pro, Windows XP Prof. + Home), ab Athlon 800 aufwärts Zusätzlich: 1 alter 486-er (72 MB RAM, ca 320 MB HD, 1 alter 586-er (45 MB RAM, HD 2 GB), diese können/müssen aber nicht ans Netz (eventuell Varianten mit und ohne beschreiben) Vorhandene Netzwerkkarten: keine Strippen/Leerrohre im Haus: keine (für Rechner) Telefonanschluß im Keller (Betondecke): normaler Festnetzanschluß 1 Rechner muß im Keller stehen, Rest Erdgeschoß bzw. 1. OG

Eventuell könnte man ja einen Samba-Server aufsetzen.

Tiscali bietet verbilligt folgende Hardware an: SAGEM DSL-Modem (Ethernet-Modem Sagem F@st 940), WLAN Router D-Link "AirPlus DI-614+", WLAN Client D-Link ---> was sagt mein Pinguin dazu? Laufen die?

Falls ich zu sehr OT bin, schicke man mir 'ne Antwort als PM, da für jeden Tipp dankbar!

Ich persönlich bin kein Freund von WLAN, daher würde ich Strippen ziehen bevorzugen. Weiter würde ich mir keinen Router kaufen, sondern nur ein Modem und bei ISDN noch einen Splitter. Als Router würde ich den 486 mit fli4l nutzen, ohne Platte ohne Lüfter. Dann natürlich noch einen Switch. Den 586 würde ich als zentralen Diensteserver für Mail und IMAP einsetzen, da reichen die 45 MB und 2 GB aus. Samba brauchst du nur, wenn du einen zentralen Fileserver planst, wenn das spruchreif ist, würde dafür aber einen speziellen Host aufsetzen. -Dieter -- Dieter Kluenter | Systemberatung Tel:040.64861967 | Fax: 040.64891521 mailto: dkluenter(at)dkluenter.de http://www.avci.de

Hallo Thomas, On Tue, Apr 06, 2004 at 12:42:07PM +0200, Thomas Grießemer wrote:

ich hoffe nicht zu sehr OT zu sein, brauche aber mal die fachkundige Hilfe /Ansichten/Beratung/Kommentare, da ich von einer normalen modembasierten (dod) Verbindung demnächst über DSL (vielleicht Tiscali) mich auf den Weg ins WWW machen wollte. Vorhandener Telefonanschluß: der übliche (kein ISDN) Von DSL-Hardware / Netzen bisher keine Ahnung: blutiger Anfänger.

Wenn jemand telefoniert ist ziemlich sicher beim abnehmen und auflegen des Hörers die Verbindung ins Internet unterbrochen.

Vorhandene Hardware: 3 neuere Rechner (OS: SuSE 9.X Pro, Windows XP Prof. + Home), ab Athlon 800 aufwärts Zusätzlich: 1 alter 486-er (72 MB RAM, ca 320 MB HD, 1 alter 586-er (45 MB RAM, HD 2 GB), diese können/müssen aber nicht ans Netz (eventuell Varianten mit und ohne beschreiben) Vorhandene Netzwerkkarten: keine Strippen/Leerrohre im Haus: keine (für Rechner) Telefonanschluß im Keller (Betondecke): normaler Festnetzanschluß 1 Rechner muß im Keller stehen, Rest Erdgeschoß bzw. 1. OG

dem 486er noch 16MB RAM lassen. Festplatte, CDROM und was auch immer da noch unnötiges drin ist raus. Fli4l [1] auf eine Diskette und damit einen DSL Router bauen. evtl. Zeitschaltuhr davor oder sonst manuel an/aus. Die alten Kisten brauchen etwas um 20Watt. Ach ja 2 Netzwerkkarten braucht der dann noch (10MBit)

Eventuell könnte man ja einen Samba-Server aufsetzen.

hmm, das geht mit fli4l auch, wiederspricht dann aber a) dem Stromsparprinzip (Festplatte :) b) dem Sicherheitskonzept (Dienst auf der Firewall) c) Plattenkapazität Lieber auf den einzelnen Clients ein Verzeichnis z.B. über rsync synchron halten. Oder NFS/Samba Server dezentral aufsetzen. Der Rechner von dem Du die Daten gerade brauchst ist nach Murphy sowieso gerade aus.

Rechner werden nicht alle ständig/gleichzeitig laufen (Energieverbrauch!), sollen den Nutzern allerdings unabhängig von einander WWW-Zugang bieten.

8 oder 16 fach 100MBit Switch an den alle Geräte angeschlossen werden. Standort möglichst so wählen, dass du nicht alle Leitungen in den Keller legen musst. :)

WLAN: Wie sieht das mit Elektrosmog aus? Datensicherheit (-->Funknetz)?

*ouch* Da halten sich die Leute ein Handy an den Kopf und wärmen ihre grauen Zellen.... Gut, ja es ist zusätzliche "Störstrahlung". Die Entscheidung ob dir das was ausmacht oder nicht überlasse ich dir. Viel wichtiger finde ich hingegen den Aspekt der Datensicherheit. ==> kein WLAN. Es sei den du willst dir den Aufwand machen und VPN's aufsetzen + min. 128bit WEP "Verschlüsselung" Ausserdem ist der Datendurchsatz dieser WLAN Geschichten doch etwas mau. Ja es gibt super tolle 54MBit Karten... Nein es gibt keine freien Treiber und nein die sind nachher nicht halb so schnell wie eine 100MBit Ethernet Karte. Es ist IMHO allemal besser ein paar Strippen im Haus zu ziehen als WLAN zu nutzen. Nen ordentlichen Bohrer gibts im Baumarkt:) Und sonst gibt es ja sicher noch 'ne Treppe in den Keller an der man einen Kabelkanal unterbringen kann.

Tiscali bietet verbilligt folgende Hardware an: SAGEM DSL-Modem (Ethernet-Modem Sagem F@st 940), WLAN Router D-Link "AirPlus DI-614+", WLAN Client D-Link ---> was sagt mein Pinguin dazu? Laufen die?

As always... Finger weg von D-Link! Begründungen siehe Archiv und [2] Das + Zeug läuft ziemlich sicher nicht. Genau kann dir das aber niemand sagen, da D-Link Chips nach Lust und Laune verbaut. Und die Kartenbezeichnungen eher hmm nutzlos sind. IMHO sinnvolles Setup: eth0(ppp0) eth1 T-Offline Dose|---|DSL-Modem|---|486er mit fli4l|---|Switch| ||| Client1--| Client2--| Client2--| Achte darauf, dass du ein reines Modem bekommst. Ohne irgendwas "tolles" (Firewall/VPN/NAT/etc.) Zum einen ist das unnötig zumindest für obiges Setup. Zum anderen habe ich vor kurzem mitbekommen, was z.B. T-Offline remote alles mit diesen Geräten anstellen kann :( böse Welt... Für die noch fälligen Netzwerkkarten reichen normalerweise billige Realtek Karten (5-10Euro). Chip rtl8139 (100Mbit) bzw. rtl8029 (10Mbit) Greetings Daniel [1] www.fli4l.de [2] acx100.sf.net -- (me) Master of none servant to Many

Hallo Thomas, antworte auf Dein Original Posting da in den anderen Antworten dieses threads doch einiges an "Schrott" geschrieben wurde.

From: Thomas Grießemer [mailto:no.spam@gmx.de] Sent: Tuesday, April 06, 2004 12:42 PM

Hallo Nachbarn,

ich hoffe nicht zu sehr OT zu sein, brauche aber mal die fachkundige Hilfe /Ansichten/Beratung/Kommentare, da ich von einer normalen modembasierten (dod) Verbindung demnächst über DSL (vielleicht Tiscali)

Habe keine Erfahrung mit Tiscali, ist für die Grundsätzliche Diskussion ohne Belang.

mich auf den Weg ins WWW machen wollte. Vorhandener Telefonanschluß: der übliche (kein ISDN)

Macht nix ;-) ...und Verbindung trennen wenn Hörer abgenommen wird, Schwachsinn *kopfschüttel* Ob analog oder ISDN ist abhängig von Deinem Telefoniebedarf, z.B. ob Du noch eine zusätzliche Nummer für das Telefax brauchst, etc. Für die Installation guckst Du hier: http://www.telekom.de/dtag/downloads/t/tdsl-hdb.pdf

Von DSL-Hardware / Netzen bisher keine Ahnung: blutiger Anfänger.

Das erste mal tut immer weh ;-)

Vorhandene Hardware: 3 neuere Rechner (OS: SuSE 9.X Pro, Windows XP Prof. + Home), ab Athlon 800 aufwärts Zusätzlich: 1 alter 486-er (72 MB RAM, ca 320 MB HD, 1 alter 586-er (45 MB RAM, HD 2 GB), diese können/müssen aber nicht ans Netz (eventuell Varianten mit und ohne beschreiben) Vorhandene Netzwerkkarten: keine

Das geringste Problem, solltest Du die verkabelte Variante vorziehen - sind sehr günstig zu kriegen.

Strippen/Leerrohre im Haus: keine (für Rechner)

Dann halt evt. Aufputz Installation

Telefonanschluß im Keller (Betondecke): normaler Festnetzanschluß

Glaube ich Dir nicht, Dein Telefon steht im Keller? Vermutlich meinst Du den Hausanschluß.

1 Rechner muß im Keller stehen, Rest Erdgeschoß bzw. 1. OG

O.K.

Eventuell könnte man ja einen Samba-Server aufsetzen.

Hat mit dem Routing gar nix zu tun. Guckst Du auch mal hier www.linuxbu.ch

Rechner werden nicht alle ständig/gleichzeitig laufen (Energieverbrauch!), sollen den Nutzern allerdings unabhängig von einander WWW-Zugang bieten. WLAN: Wie sieht das mit Elektrosmog aus? Datensicherheit (-->Funknetz)?

Den Zugang ermöglicht der (D-Link) Router, somit ist er (und das Modem) ständig am Stromnetz -> mit den entsprechenden techn. Daten kannst Du die Kosten abschätzen. Es gibt keinen Elektrosmog, wenn Du das verstanden hast wirst Du auch nicht "krank" - vertrau' mir! ;-) Datensicherheit, wenn WLAN dann auf alle Fälle Verschlüsselung einschalten und persönlich abwägen wie sicher Du es haben willst.

Tiscali bietet verbilligt folgende Hardware an: SAGEM DSL-Modem (Ethernet-Modem Sagem F@st 940), WLAN Router D-Link "AirPlus DI-614+", WLAN Client D-Link ---> was sagt mein Pinguin dazu? Laufen die?

TCP/IP funktioniert, sicher. Folgendes würde ich empfehlen: - die Links anschauen - Splitter / Modem ins EG (da wo vermutlich auch Deine Tel-Anschluß ist) - WLAN Router ins EG per Funk in den Keller (eine Decke sollte gehen) und wenn möglich per Kabel an die weiteren Rechner (sonst Funk) - auf alle Fälle den Router die ersten Tage beobachten (Flatrate generell zu empfehlen) - hatte ein Gerät dieses Herstellers der sich unmotiviert ohne angeschlossene PC einwählte Gruß Eric