Ich mir gestern via Internet die openSuSE 10.3 installiert und bin reichlich von ihrer Qualität enttäuscht. Durch das gesamte Produkt (Distri) ziehen sich Bugs, der Yast glänzt durch Abstürze wie man sie aus Redmond kennt von der deutschen Übersetzung will ich gar nicht reden selbst die Bedienung hat sich eher verschlimmbessert. Die 10.2 war zwar durch die ZMD etwas träge aber hat problemlos funktioniert, also Leute das kann nicht euer ernst sein, nehmt das Ding wieder in den Beta-Status, das rauszuwerfen nur um das Releasedate zu halten ist nonsens, ich hab keine Lust hier Betatester zu spielen, jedenfalls nicht wenn es nicht auf eigenen Wunsch geschieht ! Ich bin nur froh das ich diesmal nicht die DVD bestellt hab. gruss Max -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Mittwoch 31 Oktober 2007 06:32:28 schrieb Markus Heinze:
Ich mir gestern via Internet die openSuSE 10.3 installiert und bin reichlich von ihrer Qualität enttäuscht. Durch das gesamte Produkt (Distri) ziehen sich Bugs, Auch welche, die Du im Bugzilla gemeldet hast?
der Yast glänzt durch Abstürze wie man sie aus Redmond kennt Habe ich auf der 10.3 nicht feststellen können. Hast Du dieses Problem wenigstens berichtet?
von der deutschen Übersetzung will ich gar nicht reden selbst die Bedienung hat sich eher verschlimmbessert.
Inwiefern denn? Geht das vielleicht etwas konkreter?
Die 10.2 war zwar durch die ZMD etwas träge aber hat problemlos funktioniert, Das tut die 10.3 bei mir auch, und die 10.2 hatte kurz nach dem Release (ohne oder mit wenigen Onlineupdates) auch noch die eine oder andere Kinderkrankheit.
also Leute das kann nicht euer ernst sein, nehmt das Ding wieder in den Beta-Status, das rauszuwerfen nur um das Releasedate zu halten ist nonsens, ich hab keine Lust hier Betatester zu spielen, jedenfalls nicht wenn es nicht auf eigenen Wunsch geschieht ! Ich bin nur froh das ich diesmal nicht die DVD bestellt hab.
Geht das auch als konstruktive Kritik? Mit konkreten Problem oder zumindest genaueren Symptombeschreibungen? Bei vielen (wie mir) geht die 10.3 wunderbar, eine derartige Verschlechterung kann ich wirklich nicht sehen. Da kommt einem - gerade bei der Formurlierungsweise Deiner Mail - der Gedanke: Usererror? Vielleicht tue ich Dir damit zwar unrecht, aber mal ehrlich, meinst Du wirklich mit so einer Mail erreichst Du irgendwas? Wohl eher nicht! Gruß, moretux -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
* Markus Heinze
Die 10.2 war zwar durch die ZMD etwas träge aber hat problemlos funktioniert,
In der 10.2 war ZMD schon optional. Gruß, Bernhard -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Bernhard Walle schrieb:
* Markus Heinze
[2007-10-31 06:32]: Die 10.2 war zwar durch die ZMD etwas träge aber hat problemlos funktioniert,
In der 10.2 war ZMD schon optional.
weil man statt dessen zypper nehmen kann. bye, MH -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
* Mathias Homann
Bernhard Walle schrieb:
* Markus Heinze
[2007-10-31 06:32]: Die 10.2 war zwar durch die ZMD etwas träge aber hat problemlos funktioniert,
In der 10.2 war ZMD schon optional.
weil man statt dessen zypper nehmen kann.
Oder den opensuse updater .... Gruß, Bernhard -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Mittwoch 31 Oktober 2007 10:34:29 schrieb Bernhard Walle:
* Mathias Homann
[2007-10-31 10:01]: weil man statt dessen zypper nehmen kann.
Oder den opensuse updater ....
..der zypper benutzt ;-) Gruß, Frank -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
* Frank Seidel
Am Mittwoch 31 Oktober 2007 10:34:29 schrieb Bernhard Walle:
* Mathias Homann
[2007-10-31 10:01]: weil man statt dessen zypper nehmen kann.
Oder den opensuse updater ....
..der zypper benutzt ;-)
Nicht libzypp? Gruß, Bernhard -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Mittwoch 31 Oktober 2007 11:44:22 schrieb Bernhard Walle:
* Frank Seidel
[2007-10-31 10:56]: Am Mittwoch 31 Oktober 2007 10:34:29 schrieb Bernhard Walle:
* Mathias Homann
[2007-10-31 10:01]: weil man statt dessen zypper nehmen kann. Oder den opensuse updater .... ..der zypper benutzt ;-) Nicht libzypp?
# rpm -q opensuse-update --requires |grep zyp zypper >= 0.5.3 libopensuseupdate_zypp.so()(64bit) # zypper benutzt dann natürlich wieder libzypp.. ;-) Gruß, Frank -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Guten Tag Markus Heinze, am Mittwoch, 31. Oktober 2007 um 06:32 schrieben Sie:
Ich mir gestern via Internet die openSuSE 10.3 installiert und bin reichlich von ihrer Qualität enttäuscht. Durch das gesamte Produkt (Distri) ziehen sich Bugs, der Yast glänzt durch Abstürze wie man sie aus Redmond kennt von der deutschen Übersetzung will ich gar nicht reden selbst die Bedienung hat sich eher verschlimmbessert. Die 10.2 war zwar durch die ZMD etwas träge aber hat problemlos funktioniert, also Leute das kann nicht euer ernst sein, nehmt das Ding wieder in den Beta-Status, das rauszuwerfen nur um das Releasedate zu halten ist nonsens, ich hab keine Lust hier Betatester zu spielen, jedenfalls nicht wenn es nicht auf eigenen Wunsch geschieht ! Ich bin nur froh das ich diesmal nicht die DVD bestellt hab. Also ich habe mit der 10.3er bei mir bisher gar keine Probleme, abgesehen davon, das KDE4 nicht will, was mir aber auch egal ist. Sonst rennt auch der updatevorgang, das einspielen neuer software sehr schnell. Ich kann das nicht nachvollziehen. gruss Max
-- Mit freundlichen Grüßen Sebastian Gödecke mailto:simpsonetti@googlemail.com -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo, Am Mittwoch, 31. Oktober 2007 06:32 schrieb Markus Heinze:
Ich mir gestern via Internet die openSuSE 10.3 installiert und bin reichlich von ihrer Qualität enttäuscht. Durch das gesamte Produkt (Distri) ziehen sich Bugs,
Ich denke auch das die Qualität der Release-Version von 10.2 besser war als die von 10.3. Hier ein paar Beispiele für Bugs die mir nach einer Woche 10.3 sauer aufgeschlagen sind. (Vielleicht sind es ja auch Features.) 1. Während der Installation wird total auf die Grub-Konfiguration verzichtet. (Wahrscheinlich um den unbedarften Nutzer nicht zu verwirren.) Als Folge konnte ich die Installation erst abschließen nachdem ich die fehlerhaft erzeugte Config manuell berichtigt habe. 2. wvdial löscht das Null-Device. Der Fehler ist zwar inzwischen berichtigt, ich glaube aber nicht das so ein Bug in 10.2 auf die Install-CD gekommen wäre. 3. Ich kann in Yast/Zypper keine HTTP-Repositories einbinden. FTP funktioniert. Das sind für mich 3 Bugs mit denen ich sofort bei, oder direkt nach der Installation konfrontiert werde. Für viele, die nur mal schauen wollen, könnte es ein Grund sein die Distri in die Tonne zu treten, es gibt genug andere. Verzeihlich sind andere Fehler. 4. KDE stürzt bei Xgl / Compiz mit weißen Bildschirm ab. Hier muß man selbst in die Analyse, da das Wiki das Problem gar nicht kennt. 5. Das KDE-Modul für Toshiba beschwert sich das das Modul nicht geladen wäre. Das ich bei solchen Bugs selbst Hand anlegen muss, ist mir klar. Die Probleme sind teilweise Hardware-Abhängig und somit schwieriger zu testen. Das Software beim Kunden reift, ist in Redmond normal. Bei Linux inzwischen auch ??? Uwe -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Mittwoch 31 Oktober 2007 11:28:54 schrieb Uwe Odrich:
Hier ein paar Beispiele für Bugs die mir nach einer Woche 10.3 sauer aufgeschlagen sind. (Vielleicht sind es ja auch Features.)
1. Während der Installation wird total auf die Grub-Konfiguration verzichtet. (Wahrscheinlich um den unbedarften Nutzer nicht zu verwirren.) Als Folge konnte ich die Installation erst abschließen nachdem ich die fehlerhaft erzeugte Config manuell berichtigt habe.
Öhm? Wie auch schon zur 10.2 (!) hättest Du bei der Konfigurationsübersicht dazu einfach oben den Karteireiter-Tab auf Experte stellen müssen. Dort gibt es dann die Grub-Konfiguration => 1. INVALID, 2. war das zur 10.2 schon so
2. wvdial löscht das Null-Device. Der Fehler ist zwar inzwischen berichtigt, ich glaube aber nicht das so ein Bug in 10.2 auf die Install-CD gekommen wäre.
? Wenn Du/oder jemand anderes das Problem rechtzeitig berichtet hätte, wäre es mit sicherheit schon vor dem Release gefixt worden. Das war bei der 10.2 nicht anders!
3. Ich kann in Yast/Zypper keine HTTP-Repositories einbinden. FTP funktioniert.
Sorry, aber machst definitiv _Du_ was falsch! Ich habe die letzten Tage mehrfrach HTTP Repos eingebunden und ohne Probleme genutzt!
Das sind für mich 3 Bugs mit denen ich sofort bei, oder direkt nach der Installation konfrontiert werde. Für viele, die nur mal schauen wollen, könnte es ein Grund sein die Distri in die Tonne zu treten, es gibt genug andere.
Dann reporte sie (mindestens hier, besser noch im Bugzille) und schlag hier keinen unproduktiven Schaum!
Verzeihlich sind andere Fehler. 4. KDE stürzt bei Xgl / Compiz mit weißen Bildschirm ab. Hier muß man selbst in die Analyse, da das Wiki das Problem gar nicht kennt.
? see http://en.opensuse.org/Compiz-Fusion#No_window_decoration letzter Absatz
5. Das KDE-Modul für Toshiba beschwert sich das das Modul nicht geladen wäre.
Das ich bei solchen Bugs selbst Hand anlegen muss, ist mir klar. Die Probleme sind teilweise Hardware-Abhängig und somit schwieriger zu testen.
Stimmt. Erstrecht wenn man keine Bugreports bekommt... ansonsten hätte man es mit sicherheit einrichten könne, dass auf entsprechender Hardware das toshiba Modul automatisch geladen wird.
Das Software beim Kunden reift, ist in Redmond normal. Bei Linux inzwischen auch ???
Nein, das denke ich wirklich nicht! Blos bei der enormen Vielfalt an Hardware plus den möglichen (und unmöglichen) Konfigurationen, die so mancher User einsetzt... ist es vorab wohl eher schlecht möglich, dass abzudecken, dass hinterher alle zufrieden sind. Aber ich nehme ja mal an - da Du dich jetzt so beschwerst - hast Du bestimmt auch vorher schön bei den Betas mitgeholfen hast, Probleme bei Dir (und Deiner Hardwar) zu finden und sie fleißig berichtet hast. ;-) Gruß vom Tux -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo "Tuxfan", Am Mittwoch, 31. Oktober 2007 11:49 schrieb Tuxfan:
Aber ich nehme ja mal an - da Du dich jetzt so beschwerst - hast Du bestimmt auch vorher schön bei den Betas mitgeholfen hast, Probleme bei Dir (und Deiner Hardwar) zu finden und sie fleißig berichtet hast. ;-)
Es macht sicher keinen Sinn, wenn jeder am Beta teilnimmt und Bugs meldet. Jeder geht mit seinem Rechner anders um und hat ein anderes Zeit-Budget dafür übrig. Würde ich diese Woche Bugs melden, wäre klar das ich mich nächste Woche nicht darum kümmern kann. Es hilft keinem, wenn zwar Bugs eröffnet werden, aber dann auf Rückfragen keiner antwortet. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, wie er an Linux mitarbeitet. Ich habe mich entschlossen in mehreren Mailinglisten mitzuarbeiten und anderen Usern zu helfen, wenn sie auf Probleme stoßen die ich schon kenne. Das ist das, was ich leisten kann. Ich lasse mir von Dir nicht verbieten meinen Eindruck von der aktuellen Version zu schildern, nur weil ich keine Bugs gemeldet habe. Ich bleibe dabei. Ich habe deutlich Anfangsschwierigkeiten 10.3 zum Laufen zu bekommen als ich bei 10.2. hatte. Uwe -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Mittwoch 31 Oktober 2007 13:04:10 schrieb Uwe Odrich:
Hallo "Tuxfan",
Am Mittwoch, 31. Oktober 2007 11:49 schrieb Tuxfan:
Aber ich nehme ja mal an - da Du dich jetzt so beschwerst - hast Du bestimmt auch vorher schön bei den Betas mitgeholfen hast, Probleme bei Dir (und Deiner Hardwar) zu finden und sie fleißig berichtet hast. ;-)
Es macht sicher keinen Sinn, wenn jeder am Beta teilnimmt und Bugs meldet. Jeder geht mit seinem Rechner anders um und hat ein anderes Zeit-Budget dafür übrig. Würde ich diese Woche Bugs melden, wäre klar das ich mich nächste Woche nicht darum kümmern kann. Es hilft keinem, wenn zwar Bugs eröffnet werden, aber dann auf Rückfragen keiner antwortet.
Natürlich ist ein aktiver Bugreport effektiver, aber vielen würde es schon helfen, wenn sie wenigstens wüssten, wo es überhaupt Probleme gibt! Insofern halte ich deine Einstellung für völlig falsch.
Jeder muss seinen eigenen Weg finden, wie er an Linux mitarbeitet. Ich habe mich entschlossen in mehreren Mailinglisten mitzuarbeiten und anderen Usern zu helfen, wenn sie auf Probleme stoßen die ich schon kenne. Das ist das, was ich leisten kann.
Das finde ich auch durchaus lobenswert, wenn Du das so machst.
Ich lasse mir von Dir nicht verbieten meinen Eindruck von der aktuellen Version zu schildern, nur weil ich keine Bugs gemeldet habe.
Huch? Was hab ich? Im Gegenteil, finde das sogar sehr sehr gut, wenn das jemand macht. Aber dann mach es bitte auch richtig und beschreib wo genau die Schmerzen sind. Du hast das ja wenigstens teilweise gemacht, das fand ich ja schonmal sehr viel besser. Aber dann kommt wieder etwas in der Art "und da ist noch soo viel mehr kaputt...". Was bitte soll damit irgendjemand anfangen? Das helft weder den Entwicklern bei SuSE noch irgendeinem andern User hier!
Ich bleibe dabei. Ich habe deutlich Anfangsschwierigkeiten 10.3 zum Laufen zu bekommen als ich bei 10.2. hatte.
Das glaub ich Dir. Aber das geht eben nicht jedem so. Ander haben eben andere Erfahrungen gemacht... und die dürfen das doch hoffentlich auch äußern, oder? ;-) Gruß vom Tux -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
On Mittwoch, 31. Oktober 2007, Uwe Odrich wrote:
1. Während der Installation wird total auf die Grub-Konfiguration verzichtet. (Wahrscheinlich um den unbedarften Nutzer nicht zu verwirren.) Als Folge konnte ich die Installation erst abschließen nachdem ich die fehlerhaft erzeugte Config manuell berichtigt habe.
Usererror!. Natürlich kannst du wie in den vorherigen Versionen die Grub config während der Installation ändern. Danny -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo, Am Mittwoch, 31. Oktober 2007 11:54 schrieb Danny Kukawka:
Usererror!. Natürlich kannst du wie in den vorherigen Versionen die Grub config während der Installation ändern.
Danny
Ich habe die 10.3. zweimal installiert. Einmal hab ich mich gewundert, beim 2.mal hab ich nach der Option gesucht. Ohne Erfolg. Vielleicht bin ich beim 3.mal klug genug für die Benutzerführung. Mag sein das ich zu blöd bin, ein Installationsprogramm zu bedienen. Mag aber auch sein, dass die Benutzerführung zu blöd ist um die verfügbaren Optionen aufzuzeigen. Beim 3. Versuch kann ich das für mich entscheiden. Bei 10.2 hab ich allerdings nur 2 gebraucht. Uwe -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Markus Heinze schrieb:
Ich mir gestern via Internet die openSuSE 10.3 installiert und bin reichlich von ihrer Qualität enttäuscht. Durch das gesamte Produkt (Distri) ziehen sich Bugs, der Yast glänzt durch Abstürze wieman sie aus Redmond kennt von der deutschen Übersetzung will ich gar nichtreden selbst die Bedienung hat sich eher verschlimmbessert. Die 10.2 war zwar durch die ZMD etwas träge aber hat problemlos funktioniert, also Leute das kann nicht euer ernst sein, nehmt das Ding wieder in den Beta-Status, das rauszuwerfen nur um das Releasedate zu halten ist nonsens, ich hab keine Lust hier Betatester zu spielen, jedenfalls nicht wenn es nicht auf eigenen Wunsch geschieht ! Ich bin nur froh das ich diesmal nicht die DVD bestellt hab.
Also mal ehrlich, meinst Du nicht auch, das diese Art hier einfach mal Druck abzulassen und herum zu flamen irgendwem oder irgendwas nutzt? Weder dir, noch der Gemeinde, noch sonst wem! Freunde schafft man sich damit sicher auch nicht und Hilfe kann man so sicher nicht erwarten! Stattdessen wäre eine sachliche Herangehensweise das/die Problem(e) an sich im Detail beschreiben deutlich konstruktiver! Zudem denke ich mir wäre es durch diese Herangehensweise nicht zu irgendwelchen Kritiken seitens mir (und wer weiß was da noch kommt) gekommen! *Kurzum, das hättest Du dir Sparen können*! Ich bin mir sicher jeder hier in der Liste stimmt mir zu wenn ich sage, das man jemanden verstehen kann der enttäuscht von etwas ist. Doch warum dies so ist, und was man gegen die Auslöser _deiner_ enttäuschen tun kann, hast du mit deinem Flame nicht verraten! Möglicherweise ist für die Zukunft ein abkühlen vor dem verfassen diverser Posts empfehlenswerter als in mehr oder weniger "erregtem" Zustand *ÖFFENTLICH* aufzubrausen. Mich persönlich würde es nicht wundern wenn sich durch dieses verhalten deinerseits bereits der ein oder andere dazu entschieden hat dich in seine PLONK-Liste aufzunehmen, getreu nach dem Motto, "Er will brausen dann lass ihn Brausen gehen" bzw. "Sei Waise, Plonk leise". Womit *DU* dir _womöglich_ bereits *DIE* Experten vergrault hast die deine bislang nicht im Detail beschriebenen Probleme hätten lösen können! Fazit: Cool Down - Think - and try it Again! -- ______________________________________________________________________ ::: Gruß Martin ::::*Hau rein, Du schaffst es, CHAKKAAAAAAAAAA :D*:::: ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Martin Parusel schrieb:
Möglicherweise ist für die Zukunft ein abkühlen vor dem verfassen diverser Posts empfehlenswerter als in mehr oder weniger "erregtem" Zustand *ÖFFENTLICH* aufzubrausen. Mich persönlich würde es nicht wundern wenn sich durch dieses verhalten deinerseits bereits der ein oder andere dazu entschieden hat dich in seine PLONK-Liste aufzunehmen, getreu nach dem Motto, "Er will brausen dann lass ihn Brausen gehen" bzw. "Sei Waise, Plonk leise". Womit *DU* dir _womöglich_ bereits *DIE* Experten vergrault hast die deine bislang nicht im Detail beschriebenen Probleme hätten lösen können!
Hmm dem muss ich wohl zustimmen, ist auch nich meine Art aber die Nacht war lang und ich hatte wohl zu hohe Erwartungen und das diese schon vom Yast niedergemaeht werden hat mich wohl kalt erwischt. Naja ich nehm wohl mal 1-2 Tage Abstand und versuch meine Probleme gesittet in Bugreports zu formulieren. Sorry fuer diesen Ausrutscher aber ich bin auch nur ein Mensch und ich glaub nicht das einem wirkliche Experten sowas verübeln, da sicher jeder so etwas schon mal erlebt hat und auf moechtegern Experten die sowieso ueber den Dingen schweben kann man grad verzichten, meine Meinung.
Fazit: Cool Down - Think - and try it Again!
gruss Max -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
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