Na, Matthias Kleine, da bin ich jetzt aber richtig traurig. Nur mal so 'ne Frage: Gibt's hier außer Rene Engelhard eigentlich auch noch andere Leute, die einigermaßen was auf dem Kasten haben und nicht nur so dummes Zeug in so'nem unverschämten Tonfall von sich geben? ----- Original Message ----- From: "Matthias Kleine" To: "Linux-AG" ; Sent: Wednesday, May 30, 2001 10:31 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

Am Mittwoch, 30. Mai 2001 21:58 schrieb Linux-AG:

[jede Menge Jammerzeug]

Junge, verpiß Dich aus meiner Mailbox. Ich hab's gut mit Dir gemeint, aber jetzt wirst Du nach /dev/null gemoved. PLONK.

Hasta la vista, Baby, Matthias

--------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo Herr Müller, vielleicht wird Sie das wundern, aber ich habe einige der Mails (die wichtigsten) bereits einer Person meines Vertrauens vorgelegt, wenn auch nicht erst nach zwei Tagen zugegebenermaßen. Diese Person hat mir durchaus recht gegeben, daß meine ersten zwei mails und die mails an den schon oft erwähnten Rene Engelhard, durchaus freundlich waren. Dagegen ist auch die Person meines Vertrauens, die übrigens weder verwandt noch verschwägert mit mir ist, der Meinung, daß die Mails der anderen, gegen die ich mich die ganze Zeit hier wehre, tatsächlich unsachlich und unverschämt waren. Ferner ist diese Person meines Vertrauens nicht der Meinung, daß meine mails, die ich aufgrund der Unverschämtheiten als Antwort geschrieben habe, freundlich waren. Das habe ich aber auch nie behauptet. Sie ist aber wie ich der Meinung, daß ich diese mails in einem angemessenen Tonfall geschrieben habe, da nämlich eben nicht ich mit den Pöbeleien, wie es eben jemand formuliert hat, angefangen habe. Außerdem ist die Person meines Vertrauens auch der Meinung, daß man jemanden durchaus erstmal freundlich auf eventuelle Fehler hinweisen kann, ohne direkt ausfallend zu werden, wie es hier geschehen ist. Aufgrund dessen, da dies halt den Tatsachen entspricht, sehe ich keinen Grund dafür, mich hier bei irgendjemandem entschuldigen zu müssen. Ganz im Gegenteil, kann ich eher eine Entschuldigung von denjenigen, die die ganzen Unverschämtheiten gegen mich von sich gegeben haben, erwarten. Heiko Baums ----- Original Message ----- From: "Udo Müller" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 12:04 AM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

Hallo Herr Linux-AG,

On Wed, May 30, 2001 at 11:53:03PM +0200, Linux-AG wrote:

...

Na, Matthias Kleine, da bin ich jetzt aber richtig traurig.

Nur mal so 'ne Frage: Gibt's hier außer Rene Engelhard eigentlich auch noch andere Leute, die einigermaßen was auf dem Kasten haben und nicht nur so dummes Zeug in so'nem unverschämten Tonfall von sich geben?

----- Original Message ----- From: "Matthias Kleine" To: "Linux-AG" ; Sent: Wednesday, May 30, 2001 10:31 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

...

Am Mittwoch, 30. Mai 2001 21:58 schrieb Linux-AG:

[jede Menge Jammerzeug]

Junge, verpiß Dich aus meiner Mailbox. Ich hab's gut mit Dir gemeint, aber jetzt wirst Du nach /dev/null gemoved. PLONK.

Hasta la vista, Baby, Matthias

Ich habe mich aus dem Thread bisher herausgehalten, weil ich so ein lieber und ruhiger Mensch bin. Des wegen aber möchte ich jetzt auch mal was loswerden. Es besteht jetzt zwar leider die Möglichkeit, ihren "Zorn" auf mich zu ziehen, aber das ist mir egal.

Ich möchte eigentlich nur mal eine Empfehlung aussprechen:

1. Lassen Sie dieses Thema mal ein oder zwei Tage ruhen. 2. Legen Sie bitte die EMails, die Sie verfasst haben, und zwar alle, einer Person ihres Vertrauens vor, damit sich diese die Mails einmal durchliest. 3. Fragen Sie diese Person einmal, ob Sie in irgendeiner dieser Mails nett, freundlich und höflich geschrieben haben, so wie sie es hier ja schon öfter betont haben. 4. Fragen Sie die Person Ihres Vertrauens einmal, ob Ihr Ton in der überwiegenden Mehrheit Ihres Mails nett, freundlich und höflich war. 5. Denken sie ca. 24 h über die Aussage der Person Ihres Vertrauens nach. 6. Setzen Sie sich vor Ihren Rechner und verfassen sie eine Entschuldigung an all die Menschen dieser Liste, die von ihnen falsch bejandelt wurde. 7. Schreiben Sie mir eine PM, in der Sie mir für meinen freundlichen Hinweis danken. 8. Lernen Sie für die zukunft aus ihren hier gemachten Fehlern.

Ich hoffe, Sie mit der entsprechenden Höflichkeit behandelt zu haben, wie sie es wünschen und verbleibe

"mit freundlichen Grüßen"

Ihr werter Udo Müller

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Hallo Rene!

...

Diese Person hat mir durchaus recht gegeben, daß meine ersten zwei mails und die mails an den schon oft erwähnten Rene Engelhard, durchaus freundlich waren.

Das bestreitet auch niemand. Und ich habe ja auch gerne versucht zu helfen... Allerdings ist das mit der Kompetenz an mich sehr übertrieben, da einige der Leute, deren Antipathie du jetzt bekommen hast und die Du angepöbelt (s.u.) hast, tragende Säulen dieser Liste und fähige Linux-Leute sind - viel viel mehr wissend als ich.

Na wie gesagt, diese "tragenden Säulen" scheinen nicht so die besten Säulen zu sein. Denn wirklich sinnvolle und sachgerechte Antworten kamen außer deinen mails von keinem. Auch nicht von Dieter Kluenter. Er hat mir jedoch inzwischen nochmal geschrieben und diesmal sogar relativ sachlich erklärt, was er bezüglich des lpr-Problems eigentlich sagen wollte. Ich habe ihm ebenfalls so sachlich wie möglich geantwortet und ihm nochmal erklärt, wo das Problem genau liegt und daß das nicht die Lösung war. Eine Antwort von ihm darauf habe ich noch nicht.

...

Dagegen ist auch die Person meines Vertrauens, die übrigens weder verwandt noch verschwägert mit mir ist, der Meinung, daß die Mails der anderen, gegen die ich mich die ganze Zeit hier wehre, tatsächlich unsachlich und unverschämt waren.

Das stimmt beim besten Willen *nicht*! Du hattest die Frage gestellt und ich hatte Dir die Dateien gepostet. Dieter Kluenter hat Dich dann darauf hingewisen (mein Archib sagt das) dass du mal lpr -Pascii probieren solltest und gesagt, dass (fast) alles unter Linux-Drucksystemen mit PostScript läuft. Aus der Mail war nämlich nicht ersichtlich, wie der Kenntnisstand war. Siehe dazu auch die letzte Mail von Dieter.

Auf diese Mail dann so reagieren wie DU es getan hast, das war der Auslöser für diesen unsäglichen Thread, den wir bald beenden sollten.

Ich habe auf diese Mail so reagiert, weil diese Mail auf keinen Fall sonderlich freundlich war. Sie ist zumindest überhaupt nicht so rübergekommen. Sonst hätte ich nicht entsprechend reagiert. Desweiteren wäre für jemanden, der wirklich Ahnung von Linux hat, durchaus der Kenntnisstand ersichtlich. Ich habe das Problem durchaus ziemlich ausführlich beschrieben. Selbst wenn der Kenntnisstand wirklich nicht ersichtlich gewesen wäre, hätte man sich dann in freundlicher Art und Weise erstmal darüber informieren können durch nachfragen.

...

Ferner ist diese Person meines Vertrauens nicht der Meinung, daß meine mails, die ich aufgrund der Unverschämtheiten als Antwort geschrieben habe, freundlich waren. Das habe ich aber auch nie behauptet. Sie ist aber wie ich der Meinung, daß ich diese mails in einem angemessenen Tonfall geschrieben habe,

Hast Du nicht. (s.o:)

...

da nämlich eben nicht ich mit den Pöbeleien, wie es eben jemand

Ich habe jede Mail in einem ähnlichen Tonfall beantwortet, in dem die jeweilige Mail geschrieben war. Du wirst wohl durchaus Unterschiede zwischen deinen vorherigen Mails und denen der anderen sehen. Und dann wirst du wohl auch feststellen können, daß ich dir in einem weitaus anderen Ton geantwortet habe, als den anderen. Desweiteren ist auch ganz leicht festzustellen, daß ich noch ein paar andere Mails, die ebenfalls etwas "freundlicher" geschrieben waren auch freundlicher beantwortet habe. Ich kann es nur nochmal wiederholen: Wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es auch heraus. formuliert hat, angefangen habe.

Doch, du hast mit den Pöbeleien angefangen. Mein Archiv spricht da eine deutliche Sprache...

...

Außerdem ist die Person meines Vertrauens auch der Meinung, daß man

jemanden

...

durchaus erstmal freundlich auf eventuelle Fehler hinweisen kann, ohne direkt ausfallend zu werden, wie es hier geschehen ist.

Wurde AFAIR gemacht.

Was auch immer AFAIR heißen mag, aber ich habe mit den "Pöbeleien" auf keinen Fall angefangen. (s.o.) Mein Archiv spricht da anscheinend eine noch etwas deutlichere Sprache.

...

Aufgrund dessen, da dies halt den Tatsachen entspricht, sehe ich keinen Grund dafür, mich hier bei irgendjemandem entschuldigen zu müssen. Ganz im Gegenteil, kann ich eher eine Entschuldigung von denjenigen, die die ganzen Unverschämtheiten gegen mich von sich gegeben haben, erwarten.

[ ] Du hast es verstanden.

So dick meine Haut auch ist, und ich nicht so betroffen bin wie Karlhgein, Dieter, Bernd usw. Du bist auf dem besten Wege, auch bei mir ein *PLONK* ertönen zu lassen....

Na ihr scheint alle echte Fans von diesem *PLONK* zu sein. Heiko Baums

David Haller! Wenn ihr keine "Trolls" auf dieser Liste gebrauchen könnt, dann solltest du wohl am ehesten hier verschwinden. Den Realitätssinn scheint man bei euch wohl eher suche zu müssen. Desweiteren gebe ich zu diesem extremen Unsinn und den extremen Beleidigungen, die du hier von dir gegeben hast keine Kommentare. ----- Original Message ----- From: "David Haller" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 3:58 AM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

[Diese Mail bezieht sich auch auf die vorhergehenden]

On Don, 31 Mai 2001, Linux-AG wrote:

...

...

Auf diese Mail dann so reagieren wie DU es getan hast, das war der Auslöser für diesen unsäglichen Thread, den wir bald beenden sollten.

Ich habe auf diese Mail so reagiert, weil diese Mail auf keinen Fall sonderlich freundlich war.

[ ] Du kannst knapp (aber praezise) von unfreundlich unterscheiden.

...

Selbst wenn der Kenntnisstand wirklich nicht ersichtlich gewesen wäre, hätte man sich dann in freundlicher Art und Weise erstmal darüber informieren können durch nachfragen.

[ ] Du bezahlst uns dafuer, dass wir Babysitter spielen.

...

Ich habe jede Mail in einem ähnlichen Tonfall beantwortet, in dem die jeweilige Mail geschrieben war.

Muhahahaha! (s.o.)

[X] Dein Realitaetssinn muss ersetzt werden!

...

...

Doch, du hast mit den Pöbeleien angefangen. Mein Archiv spricht da eine deutliche Sprache...

Was auch immer AFAIR heißen mag, aber ich habe mit den "Pöbeleien" auf keinen Fall angefangen. (s.o.)

*kicher*

...

Mein Archiv spricht da anscheinend eine noch etwas deutlichere Sprache.

*ROTFL*

Im Archiv auf lists.suse.com und geocrawler findet sich aber was anderes!

Ach ja, zu deiner Info in Sachen "tragende Saeulen dieser Liste"... Schau dir mal die Statistiken der letzten Monate an...

Ansonsten: Verzieh dich, wir brauchen keine Trolls auf der Liste!

FOAD!

-dnh, wirklich sauer seiend

P.S: ein finales *PLATSCH* bekommst du gratis. PPS: Unqualifiziert waren nur Mails einer Person in diesem Thread, und nein, du bekommst nix, wenn du draufkommst wessen mails...

-- ... you start off with a typical message, let's say a 2.5MB Word document containing three lines of text and a macro virus ... -- Peter Gutmann

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Hi Linux-AG, hier fehlt immernoch der Realname (im Body der Mail genügt nicht).

Selbst wenn der Kenntnisstand wirklich nicht ersichtlich gewesen wäre, hätte man sich dann in freundlicher Art und Weise erstmal darüber informieren können durch nachfragen.

Du bist z. B. mindestens 10 Mal darauf hingewiesen worden, dass du kein TOFU (Text Oben Fullquote Unten) produzieren sollst und dass du ordentlich quoten sollst. Beides machst du bis jetzt noch nicht. -- Gruß - Ulli

* Linux-AG schrieb am 31.Mai.2001:

Und wie das genügt! Wieso sollte das auch nicht genügen. Wenn du einmal den Namen im Body gelesen hast, weißt du ja in Zukunft, wer sich hinter Linux-AG verbirgt. Oder reicht dein Gedächtnis bis dahin nicht?

Darum geht es nicht. Hier gibt es über 3000 Leser. Meinst Du, wenn jetzt jeder anfangen würde sich irgendwelche Nicks zu geben und nur diese im Header aufzunehmen, dann blickt noch einer durch? Warum aber sollten für Dich andere Regeln gelten als für andere? Und bitte laß das mit der Original Massage sein. Das ist unhöflich. Bernd -- Hast Du bei Problemen schon in der SuSE-Support-Datenbank (SDB) nachgesehen? Auf Deinem Rechner: http://localhost/doc/sdb/de/html/index.html | mit Apache: http://localhost/doc/sdb/de/html/key_form.html | Zufalls- Tagesaktuell bei SuSE: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/index.html | signatur 2

* Linux-AG schrieb am 01.Jun.2001:

Bist ja auch nicht grade höflich!

Wieso nicht? Was erwartest Du?

Und kannst du dir keine Nicks merken? Kannst du dir nur reale Namen merken?

Es gibt Regeln, an die sollte man sich als Neuling erst mal halten. Was hindert Dich daran es zu ändern? Bernd -- Was ist quoten? Quoten ist das Zitieren aus einer mail, der man antwortet. Und wie macht man es richtig? Zitate werden mit "> " gekennzeichnet. Nicht mehr als nötig zitieren. Vor den Abschnitten das Zitat, auf das man sich bezieht, mit einer Zeile Abstand oben und unten. |Zufallssignatur 12

* Linux-AG schrieb am 01.Jun.2001:

...

...

Bist ja auch nicht grade höflich!

Wieso nicht? Was erwartest Du?

Wie ich schon mehrfach erzählt habe, erwarte ich vernünftige Umgangsformen mir und allen anderen gegenüber.

Ich auch. Und ein Halbsatz wie: "Und außerdem wenn hier nur solche Idioten wie dieser Dieter und Karlheinz rumlaufen", gehört eindeutig nicht dazu.

...

...

Und kannst du dir keine Nicks merken? Kannst du dir nur reale Namen merken?

...

Es gibt Regeln, an die sollte man sich als Neuling erst mal halten.

Ich habe mich an solche Regeln gehalten, bis angefangen wurde, mir gegenüber unverschämt zu werden.

Nein, an dieser Regel, nämlich nur Realnamen zu verwenden, hast Du Dich zumindest in diesem Thread noch nie gehalten. Und ich habe immer noch nicht herausgefunden, wo man Dir gegenüber unverschämt war. Das Einzigste, was Du moniert hast ist der Satz von Dieter Kluenter: "Dat jibbet nich." Was um alles in der Welt ist daran auszusetzen? Ich zitiere mal aus Dieters Mail: | > Hallo zusammen! | > | > \240 | > | > Hab' zwar heute zugegebenermaßen zum erstenmal hier rein geguckt, aber ich muß | > doch leider sagen, es gibt schon ein paar | > Spezialisten hier. | | Man sieht es, dass du zum erstenmal "reinguckst", kleiner Hinweis, | lies mal die Etikette. HTML ist unerwuenscht. | > | > Habt ihr euch zufällig schonmal überlegt, daß es Probleme gibt, zu denen es | > keine konkreten Fehlermeldungen gibt? | > | > Dasselbe Problem habe ich nämlich auch. | > | Dat jibbet nich. Ich habe den Umbruch nicht geändert, daher ist eine Zeile zu lang geworden. Daher auch die Bitte, Zeilen nicht länger als 68 Zeichen zu machen, damit so was nicht passiert, und es war erst die zweite Zitatebene. Der erste Satz von Dieter mag zwar etwas harsch klingen, aber unfreundlich? Nein, ist er nicht. Was an den zweiten Satz von ihm auszusetzen ist, weiß ich beim besten Willen nicht.

...

Was hindert Dich daran es zu ändern?

Eure Umgangsformen hier!

Deine Umgangsformen sind im Gegensatz zu allem anderen äußerst Unhöflich und Beleidigend. Komm jetzt nicht wieder mit der Waldmetapher. Kein Wald hat ein verstärkendes Echo. Es wird immer abgeschwächt. Recht stark sogar. Abgesehen davon, Dein erster Abschnitt, Deiner ersten Mail, die Du hier geschrieben hast lautet: | Hallo zusammen! | | Hab' zwar heute zugegebenermaßen zum erstenmal hier rein geguckt, aber ich muß doch leider sagen, es gibt schon ein paar Spezialisten hier. | Habt ihr euch zufällig schonmal überlegt, daß es Probleme gibt, zu denen es keine konkreten Fehlermeldungen gibt? | Dasselbe Problem habe ich nämlich auch. Nach der wertneutralen Feststellung, daß Du zum ersten Mal bei uns verbeischaust, kommt gleich ein Halbsatz der sicherlich nicht unhöflich ist, aber zumindest die Grobheit von Dieters ersten Satz hat, nämlich: "aber ich muß doch leider sagen, es gibt schon ein paar Spezialisten hier." Ich kann in diesem Zusammenhang das Wort "Spezialisten" nicht als Lob verstehen. Im nächsten Satz geht es gleich weiter. Was hat da das Wort "zufällig" zu suchen? Das untestreicht Deinen anmachenden Ton. Alles noch tollerabel, damit wir uns nicht Mißverstehen, aber besser als die Antwort von Dieter ist es auf keinen Fall. Deine Antwort auf Dieters Mail lautet wie folgt: | Dieter Kluenter! | | Also auf solche unqualifizierten Bemerkungen kann ich echt verzichten! | Entweder du gibst eine qualifizierte Bemerkung von dir und sagst den Leuten | die Lösung, wenn du die weißt oder meinst, die zu wissen, oder du hälst | deinen Rand! | Und was 'ne Entschuldigung ist, weißt du wohl auch nicht. Siehe mein zweites | Posting! | Und außerdem ist das bei weitem nicht das erste Mal, daß ich in ein Forum | poste. Aber du machst ja wohl keine Fehler. | | Des weiteren braucht man für so ein Problem wohl kaum bis in die Tiefen der | Druckersprachen zu gehen. | Die /etc/printcap hab' ich mir übrigens auch schon angesehen und nichts | gefunden, was mir weiterhilft. Die sieht vollkommen normal aus. | | Also geb' in Zukunft 'ne qualifizierte Antwort oder halt deinen Rand! | Solche Kommentare verstoßen nämlich noch mehr gegen die Nettiquette als, | wenn jemand mal ausversehen in einem "falschen" Format postet. | | Heiko | | | | ----- Original Message ----- | From: "Dieter Kluenter" gefolgt von Dieters komplette Mail einschließlich seiner Signatur und des SuSE-Footers. Das meinst Du, ist eine angemessene Antwort? Bernd -- LILO funktioniert nicht? Hast Du /etc/lilo.conf verändert und vergessen, lilo aufzurufen? Ist Deine /boot-Partition unter der 1024 Zylindergrenze? Bei anderen LILO Problemen mal in der SDB nachschauen: http://localhost/doc/sdb/de/html/rb_bootdisk.html |Zufallssignatur 6

On Thu, May 31, 2001 at 12:39:56AM +0200, Linux-AG wrote:

Hallo Herr Müller,

[SNIP Alles gekürzt]

DON'T FEED THE TROLLS! DON'T FEED THE TROLLS! DON'T FEED THE TROLLS! DON'T FEED THE TROLLS! DON'T FEED THE TROLLS! DON'T FEED THE TROLLS! DON'T FEED THE TROLLS! DON'T FEED THE TROLLS! DON'T FEED THE TROLLS! P.S. AFAIR = As far as I remember ROTFL = Rolling an the floor PLONK = ?

Wie schon gesagt, dieses *PLONK* scheint euch ja richtig geil zu machen. Soll mich das so rein zufällig beeindrucken? Beeindrucken würde mich eher, wenn hier mal was vernünftiges und sachliches zum eigentlichen Thema in einem normalen Tonfall käme. Es sei denn, diesen Tonfall, den ihr hier alle anschlagt, nennt ihr normal. Na dann gute Nacht! ----- Original Message ----- From: "Christoph Maurer" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 9:21 AM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

Am Don, 31 Mai 2001, schrieb Udo Müller:

...

On Thu, May 31, 2001 at 12:39:56AM +0200, Linux-AG wrote:

...

Hallo Herr Müller,

[SNIP Alles gekürzt]

DON'T FEED THE TROLLS!

P.S. AFAIR = As far as I remember ROTFL = Rolling an the floor PLONK = ?

PLONK = Das geräusch, daß der geplonkte macht, wenn er auf dem Boden des Mülleimers aufschlägt.

PLONK bedeutet die Erklärung, das zukünftige Mails des geplonkten ungelesen nach /dev/null wandern werden.

Gruß

Christoph

-- Christoph Maurer - Jülicher Str. 80 - 52070 Aachen - Tux# 194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen

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Am Donnerstag, 31. Mai 2001 18:42 schrieb jeroen Frömberg:

Hi,

Ich halte mich ja normal lange zurück, und ich bin auch noch kein Linux Crack wie die mit denen du dich hier anlegst. Was ich allerdings nicht verstehe, du möchtest gerne Hilfe bei einem Problem. Allerdings glaube ich das du mit deinen Reaktionen hier dir die Chancen langsam verspielst an vernünftige Antworten zu kommen, und dir nur die Missgunst und Trotz deiner "Helfer" zuzuziehen.

Denkst du nicht das es sinnvoller wäre, sich zu entschuldigen, oder einfach ruhig zu sein, anstatt dich immer tiefer in die Scheisse zu reiten???

Ich denke ausserdem das es sinnvoller wäre, das ganze Thema (Linux AG - lpr funktioniert nicht) nicht permanent in der Liste zu zerreden. Wenn jetzt gerade ein neuer hier in der Liste ankommt (so wie ich) was soll er denn darüber denken?? Du wurdest zigmal aufgefordert, nicht immer die kompletten Texte stehen zu lassen, und korrekt zu posten. Allerdings glaube ich nicht mal das du versuchst dich an die Etikette der Mailinglist (http://home.t-online.de/home/f.walle/etikette.html) zu halten. Wie stellst du dir das denn vor, du schlägst permanent jemandem vor den Kopf, fängst an Leute zu beleidigen. Denkst du wirklich das das nötig ist, wenn ja solltest du das nicht hier in der Mailingliste auslassen.

Überdenk mal deine reaktionen, und versuche es doch wenigstens endlich auf sich beruhen zu lassen...

ACK Gruß, Roman

* Linux-AG schrieb am 31.Mai.2001:

----- Original Message ----- From: "jeroen Frömberg" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 6:42 PM Subject: Linux-AG (war Befehl lpr funktioniert nicht..)

Das da oben ist eine grobe Mißachtung der Etikette. Ebenso das Du keinen Realnamen im Header angibst. Das Du andere als Idiot bezeichnest ist allerdings eine Beleidigung, auch im Strafrechtlichen Sinne. Bernd -- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux |Zufallssignatur 7

* Linux-AG schrieb am 01.Jun.2001:

Na wenn du meinst... Mit solchen Äußerungen wäre ich allerdings vorsichtig. Denn wenn man selbst beleidigt wird, dann darf man selbst auch mit Beleidigungen zurückwerfen, wie ich das hier gemacht habe. Denn wirklich wie vernünftige erwachsene Menschen verhalten sich die allermeisten hier nicht.

Ich bin nicht beleidigend gewesen. Rückschlüsse auf die allermeisten würde ich hier so wie so nicht ziehen. Hier gibt es über 3000 Leser, wie kannst Du da auf die Meisten schließen? Ich befürchte, Du hast nicht verstanden. Die Zeile:

----- Original Message -----

ist eine grobe Mißachtung der Etikette. Bernd -- Homepages von deutschsprachigen Linux-Gurus: Kristian Köhntopp: http://www.koehntopp.de/kris/artikel/ Sven Guckes: http://www.math.fu-berlin.de/~guckes/sven Robin S Socha: http://socha.net/index2.html |Zufallssignatur 10

Hallo Werter Linux-AG, On Fri, Jun 01, 2001 at 01:03:41AM +0200, Linux-AG wrote:

Das, was ihr hier abliefert, ist auch, wie auch schon mehrfach gesagt, eine grobe Mißachtung der Etikette. Also erstmal vor der eigenen Tür kehren, bevor man andere anmotzt. Und spiel jetzt nur nicht den Unschuldsengel!

Haben Sie denn überhaupt schon Zeit gefunden, sich dieselbige einemal durchzulesen? Dann kommen wir nochmal auf das Gespräch zurück. Danke für die Zeit, die sie meiner Mail gespendet haben. Udo

Linux-AG wrote:

Im Gegensatz zu manch anderen hier, habe ich die Etikette bereits vollständig gelesen.

Lesen alleine hilft nicht viel, man sollte sich auch daran halten und so unschoene Dinge wie

----- Original Message ----- From: "Udo Müller" To: Sent: Friday, June 01, 2001 1:25 AM Subject: Re: Linux-AG (war Befehl lpr funktioniert nicht..) [Komplett-Quoting geloescht]

abstellen. Nein, ich fordere Dich nicht dazu auf, ich bitte Dich, mal ueber Sinn der Regeln nachzudenken und dann wirst Du (vorausgesetzt ein gewisses Mass an Intelligenz ist vor- handen, wovon ich auch nach der ganzen bisherigen Diskussion noch wohlwollend ausgehe) schnell einsehen, dass diese Regeln nur dazu da sind, das miteinander zu regeln und die Liste lesbar zu machen. Nein, Du kannst bei mir nicht mit dem Argument kommen, "ich mache es vielleicht, wenn _ihr_ aufhoert, mich anzumachen und zu beleidigen", denn ich habe mich in diesem Thread bisher wohlweislich zurueckgehalten, auch finde ich diesen Stil einer "Erpressung" etwas laecherlich. Ich moechte auch darauf hinweisen, dass das staendige "ihr" in den Emails nicht gerade sehr hoeflich ist -- auf dieser Liste befinden sich vielleicht >3000 Leute, alle ueber einen Kamm zu scheren halte ich dabei fuer aeusserst zweifelhaft, aber das hat Bernd ja auch schon mehrmals erklaert. [Zitat aus einer anderen Mail]

Das "dat jibbet nich" ist nur ein kleiner Teil von den Unverschämtheiten.

Ich weiss ja nicht, aber wenn man schon eine Aussage wie "das gibt es nicht" (ich hoffe, ich habe das richtig ins Hochdeutsche uebersetzt ;-) als Beleidigung auffasst, dann sollte man sich vielleicht ueberlegen, sich ins stille Kaemmerlein zurueckzuziehen und Fenster und Tueren fest zu verriegeln. Das ist doch eine ganz normale Aussage, wie es sie taeglich zig-mal auf der Strasse zu hoeren gibt. Fuer mich ist das Verhalten in der Hinsicht absolut nicht nach- vollziehbar, ich konnte auch in der ersten Antwort von Dieter keine Beleidigungen erkennen. Er hat in seiner Mail (ja, ich habe sie gelesen!!) ein paar Smilies benutzt, was manche Aussagen ganz klar als "nicht ganz so ernst zu nehmen" gekennzeichnet haben, aber das ist doch legitim und macht das Lesen der Emails in meinen Augen erheblich attraktiver (im Vergleich zu tristen formellen Emails). <ironie> Ich war zwar nicht sonderlich begeistert, heute morgen Unmengen an Mails zu diesem Thread herunterzuladen, aber anscheinend war es mal wieder Zeit fuer so einen Thread, schliesslich ward Oliver Ob schon lange nicht mehr gesehen... </ironie> Nachdem ich nun alle Emails zum Thema durchgelesen habe muss ich wirklich mal meine Bewunderung fuer Bernd aus- druecken -- sich solche Muehe zu machen, auf staendig die gleichen Vorwuerfe und Anschuldigungen ruhig und sachlich zu reagieren und dabei immer noch versuchen, dem anderen seine Fehler aufzuzeigen und Loesungsvorschlaege zu geben -- Kompliment! Es waere schoen, wenn diese unruehmliche Diskussion, die mit Sicherheit mal wieder in die Annalen von SuSE-Linux ein- gehen wird, beendet werden koennte. Ich sehe eigentlich keine Zukunft in diesem Thread, denn: "Eine Diskussion ist unmöglich mit jemandem, der vorgibt, die Wahrheit nicht zu suchen, sondern schon zu besitzen." Roman Rolland, franz. Schriftsteller, 1866-1944, 8/95 Mit fruendlichen Gruessen, Thomson PS: Nachdem ich mich aus Zeitgruenden schon aus "SuSE-Talk" verabschiedet habe, bleibt echt zu ueberlegen, ob so eine Liste hier fuer jemanden, der nicht wirklich viel Zeit hat, noch Sinn macht. Leider konnte ich in letzter Zeit nicht sehr viel Hilfe hier beitragen, vielleicht werden die (Arbeits-)Zeiten auch mal wieder besser, aber ob die Lust dann noch mitspielt, ist eine andere Sache..... -- Thomas Hertweck, Geophysicist Geophysical Institute, Karlsruhe University (TH)

On 01-Jun-2001, Linux-AG wrote:

Nachtrag zu der Sache mit den Beleidigungen: Sofern es sich hierbei überhaupt um eine solche handelt. Da dein Kommentar vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen war und du überhaupt kein Quoting reingesetzt hast, weiß ich also auch nicht mehr, in welchem Zusammenhang ich das gesagt habe und ob ich damit jemanden persönlich angesprochen habe. Und außerdem kommen da noch ganz andere Bedingungen dazu in Sachen Strafrecht. Sprich: Ich habe eben lediglich gesagt, daß ich vielleicht irgendwann mal irgendwo und irgendwie das Wort Idiot verwendet habe, aber daß ich damit jemanden persönlich angesprochen habe, weise ich von mir.

Oh doch, das hast Du am 30 Mai getan. Message-ID: <003201c0e91a$cf04e580$c1e69e3e@darkstar> <Linux-AG> Und außerdem wenn hier nur solche Idioten wie dieser Dieter und Karlheinz rumlaufen, was Gott sei Dank dann doch nicht der Fall ist, dann gäbe es noch andere Foren. </Linux-AG>

Desweiteren habe ich dieses Wort, wenn ich mich recht entsinne lediglich in einer offenen Frage verwendet.

* Udo Müller schrieb am 31.Mai.2001:

P.S. AFAIR = As far as I remember ROTFL = Rolling an the floor

Rolling on the floor, laughing.

PLONK = ?

Ist keine Abkürzung, sondern das Geräusch beim Aufschlag ins Killfile. Falls das Killfile schon recht voll ist, macht es stattdessen PLATSCH. Bernd -- Welches Buch ist zu empfehlen? Schon mal bei SuSE vorbeigesehen? http://www.suse.de/de/produkte/buecher/index.html oder die Empfehlungen der SuSE-Entwickler auf dem eigenen Rechner? file:///usr/shar/doc/sdb/de/html/literatur.html |Zufallssignatur 5

Ich glaube fast, ich kann mir auch einen kurzen Komentar/ein paar Fragen zu diesem Thema nicht verkneifen. 1. Hat Andre, der eigentlich eine Frage gestellt hat eigentlich schon eine Antwort, mit der er etwas anfangen kann? 2. Kann es sein, dass erwachsene Menschen (denke ich doch) sich so an einer einzigen Person aufregen und, nicht in der Lage sind über diese hinweg zu sehen. 3. Kann es sein, dass Linux AG alias Heiko Baums nicht in der Lage ist eine Mehrheitsentscheidung zu akzeptieren? Heiko, überlege doch mal, viele User dieser Liste habe sich nun schon an dich gewandt um dir in mehr oder weniger höflichem Ton zu zeigen, dass doch du derjenige bist, der im Unrecht ist. Schon allein die Masse an Mails gegen dich und ich glaube keine einzige die dich verteidigt sollte dir zu denken geben. Letztendlich bringt dieser Thread, wie schon oft genug erwähnt wurde, nichts. Deshalb apelliere ich an alle, die sich von Heiko angegriffen fühlen, ihn zu ignorieren und diesen Thread zu beenden. Danke Stefan

Hi, das Problem sehe ich weniger in den Menschen die nicht in der Lage sind sich an Gesellschaftliche Regeln zu halten. Die wird es leider immer geben. Das Problem besteht eher darin, dass die Menschen die hier wertvolle Hilfe geben koennen, mit sowas vergrault werden. Und leider durfte ich schon seit einiger Zeit von einigen SEHR KOMPETENTEN Menschen hier nicht's mehr lesen. Keine Ahnung warum sich bestimmte Listenteilnehmer irgendwann hier ausgeklinkt haben. Es koennte vieleicht daran liegen, das sich hier staendig diese Art von thread's entwickeln. Noch lohnt es sich diese Liste zu lesen. Damit das so bleibt, bitte ich alle vernuftbegabten Wesen sich aus thread's wie diesen auszuklinken. Ums mit Joerg H.'s Worten zu sagen: NEVER FEED THE TROLLS mit freundlichen Grüßen Jörg Zimmermann ------------------------------------------- .xsiteing agentur für netzkommunikation 42117 wuppertal - friedrich-ebert-str. 141b tel: 0202/3097070 - fax: 0202/3097072

* Linux-AG schrieb am 31.Mai.2001:

Nur weil viele dasselbe posten, heißt das noch lange nicht, daß das auch richtig ist, was die posten.

Das stimmt so allgemein zwar, aber hier geht es zum Teil um die Etikette, die wird von einer Mehrheit der Leute, die hier schreiben getragen. Das heißt, ich kenne keinen, der in wesentlichen Punkten nicht mit ihr übereinstimmt.

Ich weiß nämlich nur zu gut, daß es viele Leute gibt - wahrscheinlich auch hier - die irgendwo mittendrin anfangen zu lesen, aber nicht von anfang an.

Ja, passiert mir auch schon mal? Na und? Bin ich verpflichtet jeden Thread von Anfang an zu lesen? Oftmals überlese ich Threads, die schon am Subjekt zu erkennen geben, daß ich von der Materie keine Ahnung habe. Aber dann kann es durchaus passieren, daß ich später doch mal in einer Mail hineinsehen und feststelle, daß ich sehr wohl eine Antwort geben kann. Dies kann zum Beispiel der Fall sein, wenn es um einen Befehl geht, den ich nicht ausreichend kenne, aber dann feststelle, daß es gar nicht so sehr um den Befehl selber geht, sondern um z.B eine Shellmaskierung. Da kann ich denn sehr wohl was zu sagen. Warum sollte ich mich da zurückhalten? Oder soll ich dann den evtl. langen Thread komplett noch mal durchlesen? Wohl kaum. Wenn ich dann eine Antwort gebe, mit dem der Fragende denn doch nicht so richtig was anfangen kann, ist das den schlimm? Meist kann er aber sehr wohl was damit anfangen.

Dann sehen die noch, daß da einer, den sie womöglich kennen und womöglich auch noch für den Guru oder wie auch immer halten, irgendwas postet und wettern dann direkt mit, ohne überhaupt zu wissen, was wirklich abgegangen ist.

Ob das auf die Leute hier zutrifft, weiß ich nicht, ich weiß aber, daß ich hier ursprünglich freundlich und sachlich - wie ich schon mehrfach betont habe - gepostet habe und dann direkt beleidigt wurde.

Von wem bist Du beleidigt worden? Habe ich nicht gelesen. Du aber hast hier Leute als Idiot bezeichnet, das ist eine Beleidigung. Es kann durchaus sein, daß jemand eine Antwort gegeben hatt, mit der Du nichts anfangen kanst, kann sogar sein, daß sie falsch war, kann ich nicht beurteilen, aber sowas kommt vor und ist keine Beleidigung.

----- Original Message -----

Bitte laß das sein. Bernd -- Hast Du bei Problemen schon in der SuSE-Support-Datenbank (SDB) nachgesehen? Auf Deinem Rechner: http://localhost/doc/sdb/de/html/index.html | mit Apache: http://localhost/doc/sdb/de/html/key_form.html | Zufalls- Tagesaktuell bei SuSE: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/index.html | signatur 2

* Linux-AG schrieb am 01.Jun.2001:

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Nur weil viele dasselbe posten, heißt das noch lange nicht, daß das auch richtig ist, was die posten.

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Das stimmt so allgemein zwar, aber hier geht es zum Teil um die Etikette, die wird von einer Mehrheit der Leute, die hier schreiben getragen. Das heißt, ich kenne keinen, der in wesentlichen Punkten nicht mit ihr übereinstimmt.

Also davon hab' ich hier bis auf ganz wenige Ausnahmen noch nichts von mitbekommen.

Du wirfst uns hier des öfteren vor, daß wir uns nicht an die Etikette halten, woran nicht sagst Du aber nicht.

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Ich weiß nämlich nur zu gut, daß es viele Leute gibt - wahrscheinlich auch hier - die irgendwo mittendrin anfangen zu lesen, aber nicht von anfang an.

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Ja, passiert mir auch schon mal? Na und? Bin ich verpflichtet jeden Thread von Anfang an zu lesen? Oftmals überlese ich Threads, die schon am Subjekt zu erkennen geben, daß ich von der Materie keine Ahnung habe. Aber dann kann es durchaus passieren, daß ich später doch mal in einer Mail hineinsehen und feststelle, daß ich sehr wohl eine Antwort geben kann. Dies kann zum Beispiel der Fall sein, wenn es um einen Befehl geht, den ich nicht ausreichend kenne, aber dann feststelle, daß es gar nicht so sehr um den Befehl selber geht, sondern um z.B eine Shellmaskierung. Da kann ich denn sehr wohl was zu sagen. Warum sollte ich mich da zurückhalten? Oder soll ich dann den evtl. langen Thread komplett noch mal durchlesen? Wohl kaum.

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Wenn ich dann eine Antwort gebe, mit dem der Fragende denn doch nicht so richtig was anfangen kann, ist das den schlimm? Meist kann er aber sehr wohl was damit anfangen.

Bei fachlichen Fragen und Antworten mag das vielleicht auch noch klappen, wenn man den Thread nicht ganz von Anfang an gelesen hat. Wenn aber jemand einfach so beleidigt wurde wie ich und andere fangen dann mitten im Thread erst an zu lesen und meinen dann, auch ihren Senf noch dazu geben zu müssen, ohne zu wissen, wie das wirklich angefangen hat, wird so ein Thread bestimmt nicht kürzer und freundlicher.

Nochmal, ich weiß nicht, wo Du beleidigt worden sein solltest. Selbst in den Reaktionen, die sicherlich nicht nett waren, und wohl nicht so gemeint, waren keine Beleidigungen drin. Bernd -- Hast Du bei Problemen schon in der SuSE-Support-Datenbank (SDB) nachgesehen? Auf Deinem Rechner: http://localhost/doc/sdb/de/html/index.html | mit Apache: http://localhost/doc/sdb/de/html/key_form.html | Zufalls- Tagesaktuell bei SuSE: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/index.html | signatur 2

Am Freitag, 1. Juni 2001 02:04 schrieb Linux-AG:

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Du wirfst uns hier des öfteren vor, daß wir uns nicht an die Etikette halten, woran nicht sagst Du aber nicht.

Wenn ich nicht genau sage, woran, dann wird das wohl daran liegen, daß das nicht nur ein Punkt ist. Aber die Etikette hier nochmal runterzubeten, werde ich auch nicht machen.

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Nochmal, ich weiß nicht, wo Du beleidigt worden sein solltest. Selbst in den Reaktionen, die sicherlich nicht nett waren, und wohl nicht so gemeint, waren keine Beleidigungen drin.

Allein die Art und Weise, der Tonfall usw. Aber wie gesagt, ich zerpflücke jetzt bestimmt nich jede einzelne mail in diesem Thread.

Schade eigentlich. Ich habe mir gerade die Zeit genommen, den (meiner Meinung nach) gesamten Thread durchzulesen. Und ich muss sagen, ich habe eigentlich keine Stellen gefunden, die Deine Aussagen untermauern würden. Insofern kann ich diese Aussagen nicht so ganz nachvollziehen. Es wäre ja auch nicht nötig, den gesamten Thread zu durchsuchen. Schliesslich hast Du ja gesagt, dass die Beleidigungen schon sehr am Anfang gekommen sind. Heiner -- Heiner Lamprecht Philosophenweg 79 D - 72076 Tuebingen Fon: +49-7071-600 162 Fax: +49-7071-600 164 heiner@kflog.de GnuPG - Key: E05AEAFC Fingerprint: 257A DFBF 4977 4585 77A0 3509 973B 92AA E05A EAFC

Oh! Wenn dein Killfile schon so voll ist, dann solltest du vielleicht mal überdenken, ob du nicht doch auch mal was an dir arbeiten solltest. Denn wenn ihr euch endlich mal einen vernünftigen Tonfall zulegen würdet, dann bräuchte ich vielleicht auch nicht immer auf so einen Unsinn antworten. Mal abgesehen davon, daß mir das auch erheblich Zeit sparen würde. Außerdem nimmt so ein Killfile auch Platz auf der Festplatte weg. Platzsparender wäre eben o.g. Lösung, den eigenen Tonfall mal zu ändern. ----- Original Message ----- From: "Bernd Brodesser" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 12:12 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

* Udo Müller schrieb am 31.Mai.2001:

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P.S. AFAIR = As far as I remember ROTFL = Rolling an the floor

Rolling on the floor, laughing.

...

PLONK = ?

Ist keine Abkürzung, sondern das Geräusch beim Aufschlag ins Killfile. Falls das Killfile schon recht voll ist, macht es stattdessen PLATSCH.

Bernd

-- Welches Buch ist zu empfehlen? Schon mal bei SuSE vorbeigesehen? http://www.suse.de/de/produkte/buecher/index.html oder die Empfehlungen der SuSE-Entwickler auf dem eigenen Rechner? file:///usr/shar/doc/sdb/de/html/literatur.html |Zufallssignatur 5

--------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Gewöhnt euch einen anderen Tonfall an, dann laß ich vielleicht mit mir reden in Sachen Quoting und e-mail-Adresse. /dev/null mag nur einen I-Node belegen. Und die Datei, in der du angibst, welche e-mail-Adressen nach /dev/null gehen sollen? ----- Original Message ----- From: "Bernd Brodesser" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 10:45 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

* Linux-AG schrieb am 31.Mai.2001:

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Oh! Wenn dein Killfile schon so voll ist, dann solltest du vielleicht mal überdenken, ob du nicht doch auch mal was an dir arbeiten solltest.

Wie kommst Du darauf, daß mein killfile voll ist? Ich habe nur ein Wort erläutert, sonst nichts. Von mir war nirgends die Rede.

...

Denn wenn ihr euch endlich mal einen vernünftigen Tonfall zulegen würdet, dann bräuchte ich vielleicht auch nicht immer auf so einen Unsinn antworten.

Dann verzapf nicht solch einen Unsinn.

...

Mal abgesehen davon, daß mir das auch erheblich Zeit sparen würde. Außerdem nimmt so ein Killfile auch Platz auf der Festplatte weg.

Ein Killfile nimmt keinen Platz weg, denn /dev/null gibt es bereits und belegt nur eine I-Node.

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Platzsparender wäre eben o.g. Lösung, den eigenen Tonfall mal zu ändern.

Was mißfällt Dir an meinen Tonfall?

...

----- Original Message -----

Laß das bitte weg. Das ist äußerst unhöflich. Und auch das ganze TOFU.

Bernd

-- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux

|Zufallssignatur 7

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Moin, * Linux-AG [010601 00:40]:

Gewöhnt euch einen anderen Tonfall an, dann laß ich vielleicht mit mir reden in Sachen Quoting und e-mail-Adresse. Bist Du wieder lieb zu uns, wenn wir versprechen artig zu sein?

ILSHIBATF Thorsten

Der einzige der sich bsiher im Ton vergriffen hat, bist du. Bevor du solche Bemerkungen von dir gibst solltest du dir wirklich mal alles genau durchlesen. Die, die sich bisher im Ton vergriffen haben, seid immer noch ihr, zumindest die weitaus meisten von euch.

Solche Mails lasse ich normalerweise immer ungelesen in /dev/null verschwinden. Warum tust du's dann nicht einfach anstatt hier noch mehr unverschämten Müll reinzuposten, wie die meisten anderen hier?

Übrigens... Wieso sollte ich meine e-mail-Adresse ändern. Hat schon einen Grund, daß ich diese nehme. Und außerdem... Hört ihr erstmal mit euren Unverschämtheiten auf und entschuldigt euch bei mir, dann können wir vielleicht mal über meine e-mail-Adresse reden. Heiko Baums

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Der einzige der sich bsiher im Ton vergriffen hat, bist du.

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Bevor du solche Bemerkungen von dir gibst solltest du dir wirklich mal alles genau durchlesen. Die, die sich bisher im Ton vergriffen haben, seid immer noch ihr, zumindest die weitaus meisten von euch.

Hier hat sich keiner so weit im Ton vergriffen wie Du. Mag sein, daß der ein oder andere sich etwas unglücklich ausgedrückt hat, mag sein, daß der ein oder andere ironisch war, ganz sicher sogar, denn das war ich selber, aber keiner hat jemanden dirket beleidigt, außer Du, indem Du andere als Idiot bezeichnet hast.

Nein, überhaupt nicht! Ihr wart alle so lieb und freundlich. Wie konnte ich das nur sagen? Und zu deinem Idioten, der dir ja richtig Spaß zu machen scheint: Siehe die anderen mails vorher.

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Solche Mails lasse ich normalerweise immer ungelesen in /dev/null verschwinden. Warum tust du's dann nicht einfach anstatt hier noch mehr unverschämten Müll reinzuposten, wie die meisten anderen hier?

Was ist in Deinen Augen unverschämt? Alles was Dir nicht paßt? Setzt Du Dich als alleinigen Maßstab?

Euer Tonfall und der Inhalt der meisten mails von euch ist unverschämt. Aber anscheinend ist dieser Tonfall hier ja normal. Fällt dir ja selbst schon nicht mehr auf.

...

Und außerdem... Hört ihr erstmal mit euren Unverschämtheiten auf und entschuldigt euch bei mir, dann können wir vielleicht mal über meine e-mail-Adresse reden.

Wenn einer hier mit den Entschuldigungen anfangen muß, dann bist Du es.

Ja wenn ich wirklich damit angefangen habe. Aber ihr verdreht ja alles, so wie es euch paßt. Heiko Baums

Liebe Leute, meint Ihr nicht das langsam mal Schluss sein sollte?! Das ist echt nicht mehr lustig das Postfach voller /dev/null/-reifen Flamepostings zu haben! Also bitte lasst gut sein und schreibt was zum Thema Linux! -- Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html I am a signature virus! Distribute me until the bitter end! begin LOVE-LETTER-FOR-YOU.txt.vbs

* Linux-AG schrieb am 01.Jun.2001:

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Der einzige der sich bsiher im Ton vergriffen hat, bist du.

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Bevor du solche Bemerkungen von dir gibst solltest du dir wirklich mal alles genau durchlesen. Die, die sich bisher im Ton vergriffen haben, seid immer noch ihr, zumindest die weitaus meisten von euch.

Hier hat sich keiner so weit im Ton vergriffen wie Du. Mag sein, daß der ein oder andere sich etwas unglücklich ausgedrückt hat, mag sein, daß der ein oder andere ironisch war, ganz sicher sogar, denn das war ich selber, aber keiner hat jemanden dirket beleidigt, außer Du, indem Du andere als Idiot bezeichnet hast.

Nein, überhaupt nicht! Ihr wart alle so lieb und freundlich. Wie konnte ich

Die Reaktionen auf Deine Beleidigungen waren sicher nicht freundlich. Aber es war auch keine Beleidigung dabei.

das nur sagen? Und zu deinem Idioten, der dir ja richtig Spaß zu machen scheint: Siehe die anderen mails vorher.

Das ist halt ein gewaltiger Unterschied. Unfreundlichkeit und Beleidigung.

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Solche Mails lasse ich normalerweise immer ungelesen in /dev/null verschwinden. Warum tust du's dann nicht einfach anstatt hier noch mehr unverschämten Müll reinzuposten, wie die meisten anderen hier?

Was ist in Deinen Augen unverschämt? Alles was Dir nicht paßt? Setzt Du Dich als alleinigen Maßstab?

Euer Tonfall und der Inhalt der meisten mails von euch ist unverschämt.

In wie Fern?

Aber anscheinend ist dieser Tonfall hier ja normal. Fällt dir ja selbst schon nicht mehr auf.

Was ist denn nicht so gut an dem Tonfall? Das er knapp ist? Hat damit zu tun, daß die Zeit knapp bemessen ist. Und bevor ein Einwand kommt, ich schreibe jetzt so viel, weil ich jetzt ein wenig Zeit habe. Wenn ich die nicht habe, dann kann ich nicht so viel schreiben. Und sage jetzt bitte nicht, dann sollte ich lieber gar nichts schreiben, denn ich kann doch immerhin eine Menge Menschen helfen. Hoffe ich. Die meisten verstehen es auch richtig, wenn einer schreibt, "Deine Zeilen sind zu lang". Das ist keine Beleidigung, sondern ein Hinweiß. Es ist einfach besser zu lesen. Vor allem wenn da verschiedene MUAs am Werk sind.

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Und außerdem... Hört ihr erstmal mit euren Unverschämtheiten auf und entschuldigt euch bei mir, dann können wir vielleicht mal über meine e-mail-Adresse reden.

Wenn einer hier mit den Entschuldigungen anfangen muß, dann bist Du es.

Ja wenn ich wirklich damit angefangen habe. Aber ihr verdreht ja alles, so wie es euch paßt.

Nochmal, wer ist ihr? Ich schreibe für mich. Und jeder andere auch. Das ist eine Eigenart von Mailinglisten. Jeder sieht nur sich als Individuum, alle andere aber nur als eine mehr oder weniger homogene Masse. Aber dieser Eindruck täuscht. In Wahrheit ist es eine Ansammlung von Individuen. Bernd -- Was ist quoten? Quoten ist das Zitieren aus einer mail, der man antwortet. Und wie macht man es richtig? Zitate werden mit "> " gekennzeichnet. Nicht mehr als nötig zitieren. Vor den Abschnitten das Zitat, auf das man sich bezieht, mit einer Zeile Abstand oben und unten. |Zufallssignatur 12

* Linux-AG schrieb am 01.Jun.2001:

Und vor allem sollte man grade bei Leuten, die man nicht kennt, ein bißchen vorsichtig sein. Denn selbst wenn ich wirklich übermäßig empfindlich wäre, dann muß man - in diesem Falle müsstet ihr - auch damit auskommen. Wenn man jemanden besser kennt, dann kann man in solch einem Forum auch mal - nennen wir es jetzt mal - umgangssprachlich nennen. Mir fällt der richtige Begriff grad nicht ein. Ich meine damit z.B. dieses "dat jibbet nich". In einem Forum erwarte ich eben sachliche Antworten. Und Dialekt kann zwar vielleicht locker wirken, aber eben nur bei Leuten, die einen kennen und wissen, wie derjenige das meint. So ein Ausspruch wie "dat jibbet nich" kann aber auch ganz anders verstanden werden. Und ich habe das anders verstanden und verstehe das in dem besagten Kontext auch weiterhin so.

Wie kann man "dat jibbet nich" anders verstehen als "Das gibt es nicht."? Was hast Du denn verstanden? Wäre schön wenn Du uns da mal aufklärst. Ich wüßte nicht, was an einem "Das gibt es nicht" unfreundlich sein könnte. Auch nicht in einer Dialekt, oder Dialektartigen Form. Bernd -- ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend. SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht wiederstehen. AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9