Konrad Neitzel schrieb:
Am Sonntag 31 August 2003 11:06 schrieb Klaus Wenger:
[...] Falls du mich damit meinst: Ich glaube, dass ich als Otto Normalverbraucher mit einem Otto Normalverbraucher-PC der geeignete Testpilot bin, um zu testen, ob es SuSE-Linux 8.1 einem Otto Normalverbraucher mit Otto Normalverbraucher-PC in zumutbarer Zeit erlaubt, zu einem befriedigenden Ergebnis zu kommen. Wer sonst? Ein Linux-Experte mit verbundenen Augen oder der Listenclown mit seiner geleerten Schnapspulle oder Mutter und Nachbarin?
Ähm ... Sorry. Aber jetzt bist Du kurz vor einem ganz klaren PLONK.
Haeh? Was in aller Welt sollte einem an der Aussage von Klaus zu einem Plonk bewegen? Er will doch nur sagen, dass man beim Kauf einer SuSE-Distribution irgendwie davon aus- geht, dass sie sich wie von SuSE versprochen auf gaengigen PCs(*) ohne Probleme installieren laesst. Wenn das bei ihm nicht geklappt hat, dann kann das sicher an ihm gelegen haben, aber auch an der Hardware oder an YaST2 oder SuSE. So ohne genau Infos kann man das ja kaum feststellen. Es ist halt schlicht frustrierend fuer ihn... (*)Es ist natuerlich schwierig, den Begriff "gaengige" Hardware zu definieren in einem Zeitalter, wo es unzaehlige Hardwarekomponenten und Kombinationen gibt. Alle Kombina- tionen kann natuerlich auch SuSE nicht testen.
[...] Ich weiss nicht, was Du erlebt hast, aber bei mir hat noch keine Linuxinstallation ungefragt irgendwas an Partitionen zerschossen. Klar - wenn man nicht gut aufpasst was man macht, dann ist schnell etwas zerhauen, aber daher heisst es auch ganz klar am Anfang: DATEN SICHERN!
Also, schau mal ins Archiv der Liste - da wirst Du zum Bei- spiel einen Thread finden, bei dem es um die Standardein- stellungen von YaST2 geht. Und Du wirst dort auch Aussagen finden (u.a. von mir), dass die Standardeinstellungen mit- unter arg arg seltsam sind. Wenn ich damals nicht wirklich aufgepasst haette und die Werte, die YaST2 mir vorgeschla- gen hat, uebernommen haette, dann waere meine Festplatte mit damals noch vorhandener Win-Partition auch platt gewe- sen. Ich habe schon sehr viele SuSE Installation auf vie- len unterschiedlichen PCs durchgefuehrt - und manchmal passieren da schon seltsame Dinge. Mal von der Praxis ausgegangen: wenn Du ein Otto-Normal- Heim-PC-Anwender bist und nun neben Deinem vorhandenen Windows eine SuSE-Distri installieren willst, und auf der Verpackung und im SuSE-Buch steht, dass das ohne Probleme moeglich ist, machst Du dann ein komplettes Backup Deiner Windows-Partitionen? Als erfahrener PC-Benutzer vielleicht, aber so als Otto-Normal-Heim-PC-Anwender?
[...] Und ja: Du kannst jedem erzählen: Kauf Dir kein Auto. Wenn Du ohne Gang einzulegen Vollgas gibst, dann geht der Motor kaputt! Autos sind also Müll!
Aber dann wunder Dich nicht, wenn Dir Leute in Weiss so eine bequeme weisse Jacke anziehen ...
Ich finde die Aussage von Klaus ueber das Abraten von Linux auch nicht gerade gelungen, wenn man die gesamte Entwicklung der Geschichte betrachtet - aber wenn ich mit etwas schlechte Erfahrungen gemacht habe, dann kann ich das auch so sagen. Ich sollte dann natuerlich nicht sagen, "Linux ist scheisse" oder "Autos sind scheisse", sondern eher "Ich bin mit dem und dem Auto in der und der Bezie- hung nicht zurecht gekommen, deswegen benutze ich jetzt dies und jenes, damit komme ich besser zurecht". Wenn man das so macht, was spricht dagegen? Pauschalschlaege sollte man sicher vermeiden, aber man hat nun einmal seine eigenen Erfahrungen gemacht, die kann man ja auch dementsprechend verwerten. Schau auch nur mal ins Archiv der Liste: wie oft findest Du dort Aussagen, dass jemand Probleme mit ReiserFS gehabt hat? Bei anderen laeuft es nun wiederum einwandfrei. Duer- fen nun all die Benutzer, die schlechte Erfahrungen ge- macht haben mit ReiserFS, diese nicht mehr mitteilen? So etwas muss doch moeglich sein, selbst auf einer ReiserFS Mailingliste. Wie gesagt: wenn die Kritik ordentlich vor- gebracht wird, dann sollte man sie auch ernst nehmen und evtl. ueber Verbesserungen nachdenken. Rundumschlaege helfen da natuerlich wenig, und _das_ ist es, was man Klaus in gewisser Weise vorwerfen kann. Ich denke aber, in diesem Thread wird einiges arg hochgepuscht...
[...] Ja ... Und Du bist es gewohnt, Recht zu haben. Lehrer sind unfehlbar. Und Du bist es gewohnt, andere zu belehren. Ja ja ... Mach weiter und Du bist tatsächlich die Nr. 1 in meinem Filter!
Kann es sein, dass Du irgendwie ein bissl arg hitzig bist in letzter Zeit? Wenn ich da so andere Mails anschaue, bei denen Du wegen einer Missinterpretation Deinerseits auch gleich auf 180 bist... Ich verstehe nicht, warum hier so pauschal ueber Lehrer her- gezogen wird? Was soll denn das? Es gibt in jedem Berufs- stand Menschen, die sich als unfehlbar betrachten und mei- nen, immer Recht zu haben. Das ist doch nicht auf Lehrer beschraenkt. Ich finde es reichlich komisch, dass hier auf der Liste inzwischen schon der Beruf und andere (private) Dinge so in den Vordergrund gespielt werden... Es geht doch um Linux, nicht darum, Berufsstaende zu bewerten. Gruesse, Thomson