Posix Shell

Thorsten Haude

19 Jan 2004 19 Jan '04

07:46

Moin, mir wurde gerade von Sarge eine neue Shell (dash) installiert, die den Job von /bin/sh übernehmen soll. Danach scheiterte dieses Script: - - - Schnipp - - - #! /bin/sh if [ $# == 0 ] then Eterm & else Eterm --exec $@ & fi - - - Schnipp - - - Scheinbar wurde die Bedingung nicht richtig erkannt. Was ist daran nicht Posix? Thorsten -- Whenever there is a conflict between human rights and property rights, human rights must prevail. - Abraham Lincoln

Attachments:

attachment.sig (application/pgp-signature — 189 bytes)

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Ralf Corsepius

19 Jan 19 Jan

08:54

On Mon, 2004-01-19 at 08:46, Thorsten Haude wrote:

...

Moin,

mir wurde gerade von Sarge eine neue Shell (dash) installiert, die den Job von /bin/sh übernehmen soll. Ich kenne dash nicht, würde aber die Finger davon lassen irgendwelche, neuen 'Möchtegern'-Shells über die keine Erfahrungswerte vorliegen als /bin/sh zu installieren.

Derartige Versuche haben schon oft zu massiven Problemen (zsh, ash) geführt.

...

Danach scheiterte dieses Script:

- - - Schnipp - - - #! /bin/sh

if [ $# == 0 ] then Eterm & else Eterm --exec $@ & fi - - - Schnipp - - -

Scheinbar wurde die Bedingung nicht richtig erkannt. Wie sieht denn die Fehlermeldung aus?

...

Was ist daran nicht Posix? Vermutlich der test x == y

Ralf

Michael Matz

10:28

Hi, On Mon, 19 Jan 2004, Ralf Corsepius wrote:

...

...
mir wurde gerade von Sarge eine neue Shell (dash) installiert, die den Job von /bin/sh übernehmen soll.

Ich kenne dash nicht, würde aber die Finger davon lassen irgendwelche, neuen 'Möchtegern'-Shells über die keine Erfahrungswerte vorliegen als /bin/sh zu installieren.

Dem kann ich nur aus vollstem Herzen zustimmen.

...

...
Danach scheiterte dieses Script:

if [ $# == 0 ]

Dies hier. '==' gibt's nicht. Algebraische Gleichheit wird mit -eq getestet, i.e. if [ $# -eq 0 ] Ciao, Micha.

Thorsten Haude

23:36

Moin, * Michael Matz [2004-01-19 11:28]:

...

...
...
if [ $# == 0 ]

Dies hier. '==' gibt's nicht. Algebraische Gleichheit wird mit -eq getestet, i.e. if [ $# -eq 0 ]

Also liegt der Fehler bei der bash, nicht bei der dash. Thorsten -- Anyone who is capable of getting themselves made President should on no account be allowed to do the job. - The Book

Bernhard Walle

20 Jan 20 Jan

11:33

Hallo, * Thorsten Haude [2004-01-20 00:36]:

...

* Michael Matz [2004-01-19 11:28]:

...
...
...
if [ $# == 0 ]

Dies hier. '==' gibt's nicht. Algebraische Gleichheit wird mit -eq getestet, i.e. if [ $# -eq 0 ]

Also liegt der Fehler bei der bash, nicht bei der dash.

wieso Fehler? POSIX besagt nicht, dass Erweiterungen der Syntax nicht zulässig wären. Und in der Manpage steht eindeutig folgendes: ,---- | string1 == string2 | True if the strings are equal. = may be used in place of == | for strict POSIX compliance. `---- Gruß, Bernhard -- _________ http://www.bwalle.de _________________________________________________ "In dieser Welt gibt es nichts Sicheres als den Tod und die Steuern." -- Benjamin Franklin

David Haller

17:06

Hallo, Am Tue, 20 Jan 2004, Bernhard Walle schrieb:

...

* Thorsten Haude [2004-01-20 00:36]:

...
* Michael Matz [2004-01-19 11:28]:

...
...
...
if [ $# == 0 ]

Dies hier. '==' gibt's nicht. Algebraische Gleichheit wird mit -eq getestet, i.e. if [ $# -eq 0 ]

Also liegt der Fehler bei der bash, nicht bei der dash.

wieso Fehler? POSIX besagt nicht, dass Erweiterungen der Syntax nicht zulässig wären.

Und in der Manpage steht eindeutig folgendes:

,---- | string1 == string2 | True if the strings are equal. = may be used in place of == | for strict POSIX compliance. `----

Da steht aber nicht "num1 == num2". Vergleiche: test 0 -eq \000 test 0 = \000 test 0 == \000 test 1 -eq \000 test 1 = \000 test 1 == \000 test 1 -eq \001 test 1 = \001 test 1 == \001 -dnh -- Niemand käme auf die Idee, Tinte mit Tinte abzuwaschen nur Blut soll immer wieder mit Blut abgewaschen werden. -- Ebner-Eschenbach

Thorsten Haude

19 Jan 19 Jan

23:35

Moin, * Ralf Corsepius [2004-01-19 09:54]:

...

On Mon, 2004-01-19 at 08:46, Thorsten Haude wrote:

...
mir wurde gerade von Sarge eine neue Shell (dash) installiert, die den Job von /bin/sh übernehmen soll. Ich kenne dash nicht, würde aber die Finger davon lassen irgendwelche, neuen 'Möchtegern'-Shells über die keine Erfahrungswerte vorliegen als /bin/sh zu installieren.

Hatte ich auch nicht vor, ich habe wohl debconfs Frage falsch gelesen und also falsch geantwortet.

...

...
Danach scheiterte dieses Script:

- - - Schnipp - - - #! /bin/sh

if [ $# == 0 ] then Eterm & else Eterm --exec $@ & fi - - - Schnipp - - -

Scheinbar wurde die Bedingung nicht richtig erkannt. Wie sieht denn die Fehlermeldung aus?

Uh, ähm, weiß ich nicht mehr, und dash ist schon wieder deinstalliert. Hehe, gut daß es die History gibt: [: 8: ==: unexpected operator Danach noch ein Fehler von Eterm, weil der else-Zeig ausgeführt wurde, obwohl kein Parameter übergeben worden ist.

...

...
Was ist daran nicht Posix? Vermutlich der test x == y

Sieht so aus. Was aber wiederum ein Fehler der bash im sh-Modus ist, weil auch die an den richtigen Stellen scheitern soll. Thorsten -- If people had understood how patents would be granted when most of today's ideas were invented and had taken out patents, the industry would be at a complete stand-still today. - Bill Gates

"Paul Anselm Härle"

20 Jan 20 Jan

07:13

New subject: Zur Mailingliste...

Hallo, Ich hätte da mal eine Frage: Wäre es möglich wenn man bei der Mailingliste keine Attachments anhängt? Wenn man jetzt zum Beispiel Outlook (unter M$ Windoof) benutzt dann dauert das ziemlich lange wenn man ca. 20 Mails pro Tag (durchschnitt) hat... 2. Ihr habt wirklich super Feedback ;) Danke im Vorraus Paul... -- +++ GMX - die erste Adresse für Mail, Message, More +++ Bis 31.1.: TopMail + Digicam für nur 29 EUR http://www.gmx.net/topmail

Christoph Maurer

07:28

New subject: Zur Mailingliste...

* Am Die, 20 Jan 2004 schrieb "Paul Anselm Härle":

...

Hallo, Ich hätte da mal eine Frage: Wäre es möglich wenn man bei der Mailingliste keine Attachments anhängt?

Prinzipiell wird das ja auch so gemacht. Bei einer Mailingliste um programmierspezifische Themen kann es halt notwednig sein, mal ein paar Codeschnipsel dranzuhäüngen. Aber wenn Attachment, dann sollte das nur plain-text sein...

...

Wenn man jetzt zum Beispiel Outlook (unter M$ Windoof) benutzt dann dauert das ziemlich lange wenn man ca. 20 Mails pro Tag (durchschnitt) hat...

Was hat das mit Outlook zu tun? Ich wusste zwar, dass Outlook schlecht ist, aber dass es durch Attachments signifikant langsamer wird, ist mir neu...:-) Und 20 Mails ist doch sehr human...abonnier mal suse-linux, da hast Du allein deutlich über 100 Mails am Tag! Gruß Christoph

Thorsten Haude

07:43

New subject: Zur Mailingliste...

Moin, * "Paul Anselm Härle" [2004-01-20 08:13]:

...

Wäre es möglich wenn man bei der Mailingliste keine Attachments anhängt?

Das ist kein Attachment (im Sinne von einer Datei), sondern eine Signatur. Der eigentliche Text der Mail ist jedoch so gekennzeichnet, das jeder halbwegs vernünftige Mailer ihn eben einfach als Text anzeigen sollte. Leider benutzt Du keinen halbwegs vernünftigen Mailer.

...

Wenn man jetzt zum Beispiel Outlook (unter M$ Windoof) benutzt dann dauert das ziemlich lange wenn man ca. 20 Mails pro Tag (durchschnitt) hat...

Doch so viele, ja? Du solltest Dir dringend die Zeit nehmen und einen besseren Mailer installieren. Ich höre immer wieder, daß The Bat empfohlen wird, vielleicht sagt der Dir zu. Mozilla soll sich auch stark gebessert haben. Unter Linux gibt's natürlich ein größeres Angebot: Mutt, KMail, Sylpheed, Mutt, Evolution und natürlich ebenfalls Mozilla. Thorsten -- Rarely do we find people who willingly engage in hard, solid thinking. There is an almost universal quest for easy answers and half-baked solutions. Nothing pains some people more than having to think. - Martin Luther King

Joerg Rossdeutscher

19:08

New subject: Zur Mailingliste...

Moin, Am Di, den 20.01.2004 schrieb "Paul Anselm Härle" um 08:13:

...

Wäre es möglich wenn man bei der Mailingliste keine Attachments anhängt?

Was für Attachments? Ich kriege hier keine Attachments. Meinst du Thorstens (und meinen) GnuPG-Key? Das kein Attachment - nur für kaputte eMailprogramme. :-)

...

Wenn man jetzt zum Beispiel Outlook (unter M$ Windoof) benutzt dann dauert das ziemlich lange wenn man ca. 20 Mails pro Tag (durchschnitt) hat...

20? Ist das ein Tippfehler? Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Font management for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/

Thomas Moritz

19:34

New subject: Zur Mailingliste...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Am Dienstag, 20. Januar 2004 20:08 schrieb Joerg Rossdeutscher: Hallo Ratti,

...

Am Di, den 20.01.2004 schrieb "Paul Anselm Härle" um 08:13:

...
Wäre es möglich wenn man bei der Mailingliste keine Attachments anhängt?

Was für Attachments? Ich kriege hier keine Attachments. Meinst du Thorstens (und meinen) GnuPG-Key? Das kein Attachment - nur für kaputte eMailprogramme. :-)

Und wenn man es finanzieren will, koennte man auch dort gpg benutzen:-) Was mag dabei wohl rauskommen?:-)

...

...
Wenn man jetzt zum Beispiel Outlook (unter M$ Windoof) benutzt dann dauert das ziemlich lange wenn man ca. 20 Mails pro Tag (durchschnitt) hat...

Und wenn man es nicht benutzen wuerde, stattdessen einen vernuenftigen Mailer, dann gaebe es das Problem garnicht.

...

20? Ist das ein Tippfehler?

Vielleicht meint er Spam? Aber selbst dann...:-) MfG Th. Moritz - -- Geisterfahrer sind oft sehr entgegenkommend! -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFADYLXPBTBVZNAOL4RAiNtAKCexVWxa5M1SCkdoOu90UFc1iRAFQCfcHnI 2WpBVY4C+XqwCLQt+NseUbQ= =HQ4e -----END PGP SIGNATURE-----

Heinrich Michael Schmitz

21:00

New subject: Zur Mailingliste...

Am Dienstag, 20. Januar 2004 20:34 schrieb Thomas Moritz:

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

Am Dienstag, 20. Januar 2004 20:08 schrieb Joerg Rossdeutscher:

Hallo Ratti,

...
Am Di, den 20.01.2004 schrieb "Paul Anselm Härle" um 08:13:

...
Wäre es möglich wenn man bei der Mailingliste keine Attachments anhängt?

Was für Attachments? Ich kriege hier keine Attachments. Meinst du Thorstens (und meinen) GnuPG-Key? Das kein Attachment - nur für kaputte eMailprogramme. :-)

Ich verwende hier Outlook Express. Bei den Emails von z.B. Thorsten Haude und Joerg Rossdeutscher bekomme ich immer eine leere Nachricht präsentiert mit zwei Anhängen: z.B. ATT01602.txt und eine entsprechende ATT01605.dat (meistens drei Nummern größer) Die TXT-Datei enthält die eigentliche Nachricht, die DAT-Datei meistens eine Signatur bzw. den GnuPG-Key.

...

Und wenn man es finanzieren will, koennte man auch dort gpg benutzen:-) Was mag dabei wohl rauskommen?:-)

...
...
Wenn man jetzt zum Beispiel Outlook (unter M$ Windoof) benutzt dann dauert das ziemlich lange wenn man ca. 20 Mails pro Tag (durchschnitt) hat...

Und wenn man es nicht benutzen wuerde, stattdessen einen vernuenftigen Mailer, dann gaebe es das Problem garnicht.

...
20? Ist das ein Tippfehler?

Vielleicht meint er Spam? Aber selbst dann...:-)

MfG Th. Moritz - -- Geisterfahrer sind oft sehr entgegenkommend! -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)

iD8DBQFADYLXPBTBVZNAOL4RAiNtAKCexVWxa5M1SCkdoOu90UFc1iRAFQCfcHnI 2WpBVY4C+XqwCLQt+NseUbQ= =HQ4e -----END PGP SIGNATURE-----

Schönen Abend noch, Heinrich Michael Schmitz

Thorsten Haude

21:14

New subject: Zur Mailingliste...

Moin, Bitte sieh Dir mal an, wie man sinnvoll quoten kann, um den Mitlesern Arbeit zu ersparen: http://learn.to/quote * Heinrich Michael Schmitz [2004-01-20 22:00]:

...

Am Dienstag, 20. Januar 2004 20:34 schrieb Thomas Moritz:

...
Am Dienstag, 20. Januar 2004 20:08 schrieb Joerg Rossdeutscher:

...
Am Di, den 20.01.2004 schrieb "Paul Anselm Härle" um 08:13:

...
Wäre es möglich wenn man bei der Mailingliste keine Attachments anhängt?

Was für Attachments? Ich kriege hier keine Attachments. Meinst du Thorstens (und meinen) GnuPG-Key? Das kein Attachment - nur für kaputte eMailprogramme. :-)

Ich verwende hier Outlook Express. Bei den Emails von z.B. Thorsten Haude und Joerg Rossdeutscher bekomme ich immer eine leere Nachricht präsentiert mit zwei Anhängen: z.B. ATT01602.txt und eine entsprechende ATT01605.dat (meistens drei Nummern größer) Die TXT-Datei enthält die eigentliche Nachricht, die DAT-Datei meistens eine Signatur bzw. den GnuPG-Key.

Jepp, das ist genau, was Ratti mit kaputtem Emailprogramm meint. Wir signieren Mail nach einem Standard, den OjE nicht unterstützt. Such Dir einfach ein besseres Mailprogramm, in einer anderen Mail hatte ich ein paar erwähnt. Thorsten -- Verbing weirds language. - Calvin.

Philipp Otte

21:26

New subject: Zur Mailingliste...

Mir stellt sich allmählich nur die Frage, wieso ihr in einer Liste, die schon suse-programming heißt und auch wirklich mit Linux zu tun hat, Outlokk oder Outlook Express verwendet? Am Die, 2004-01-20 um 22.00 schrieb Heinrich Michael Schmitz:

...

Am Dienstag, 20. Januar 2004 20:34 schrieb Thomas Moritz:

...
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

Am Dienstag, 20. Januar 2004 20:08 schrieb Joerg Rossdeutscher:

Hallo Ratti,

...
Am Di, den 20.01.2004 schrieb "Paul Anselm Härle" um 08:13:

...
Wäre es möglich wenn man bei der Mailingliste keine Attachments anhängt?

Was für Attachments? Ich kriege hier keine Attachments. Meinst du Thorstens (und meinen) GnuPG-Key? Das kein Attachment - nur für kaputte eMailprogramme. :-)

Ich verwende hier Outlook Express. Bei den Emails von z.B. Thorsten Haude und Joerg Rossdeutscher bekomme ich immer eine leere Nachricht präsentiert mit zwei Anhängen: z.B. ATT01602.txt und eine entsprechende ATT01605.dat (meistens drei Nummern größer) Die TXT-Datei enthält die eigentliche Nachricht, die DAT-Datei meistens eine Signatur bzw. den GnuPG-Key.

...
Und wenn man es finanzieren will, koennte man auch dort gpg benutzen:-) Was mag dabei wohl rauskommen?:-)

...
...
Wenn man jetzt zum Beispiel Outlook (unter M$ Windoof) benutzt dann dauert das ziemlich lange wenn man ca. 20 Mails pro Tag (durchschnitt) hat...

Und wenn man es nicht benutzen wuerde, stattdessen einen vernuenftigen Mailer, dann gaebe es das Problem garnicht.

...
20? Ist das ein Tippfehler?

Vielleicht meint er Spam? Aber selbst dann...:-)

MfG Th. Moritz - -- Geisterfahrer sind oft sehr entgegenkommend! -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)

iD8DBQFADYLXPBTBVZNAOL4RAiNtAKCexVWxa5M1SCkdoOu90UFc1iRAFQCfcHnI 2WpBVY4C+XqwCLQt+NseUbQ= =HQ4e -----END PGP SIGNATURE-----

Schönen Abend noch, Heinrich Michael Schmitz

philipp

Bernhard Walle

21:22

New subject: Zur Mailingliste...

Hallo, * Philipp Otte [2004-01-20 22:26]:

...

Mir stellt sich allmählich nur die Frage, wieso ihr in einer Liste, die schon suse-programming heißt und auch wirklich mit Linux zu tun hat, Outlokk oder Outlook Express verwendet?

Und mir stellt sich bei dieser Mail die Frage, warum Du 56 Zeilen unnötig zitierst und TOFU produzierst. Merke: Mit Oulook und Outlook Express kann man vernünftige Mails produzieren und mit jedem Programm kann man unvernünftige Mails produzieren. Gab's da nicht mal eine Mutt-Konfigdatei, die Outlook emuliert? ;-) Gruß, Bernhard -- _________ http://www.bwalle.de _________________________________________________ Windows without the X is like making love without a partner. -- MaDsen Wikholm, mwikholm@at8.abo.fi

Manfred Tremmel

21:23

New subject: Zur Mailingliste...

Am Dienstag, 20. Januar 2004 22:26 schrieb Philipp Otte:

...

Mir stellt sich allmählich nur die Frage, wieso ihr in einer Liste, die schon suse-programming heißt und auch wirklich mit Linux zu tun hat, Outlokk oder Outlook Express verwendet?

Oder TOFU produziert. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de

Alexander Veit

22:00

New subject: Zur Mailingliste...

...

Mir stellt sich allmählich nur die Frage, wieso ihr in einer Liste, die schon suse-programming heißt und auch wirklich mit Linux zu tun hat, Outlokk oder Outlook Express verwendet?

Ganz einfach: 1) meine Workstation läuft unter Windows, 2) ich suche mir meinen Mailer gerne selbst aus, 3) OL stürzt nie ab, 4) 1000 bis 2000 Mails am Tag sind gut verträglich, 5) ich kann damit problemlos über eine viertel Million Mails verwalten und 6) wenn ich mal debuggen muß, kann ich immer noch TheBat! hernehmen. BTW: schließen Linux und Windows sich gegenseitig aus? -- Alex

Thorsten Haude

22:09

New subject: Zur Mailingliste...

Moin, * Alexander Veit [2004-01-20 23:00]:

...

4) 1000 bis 2000 Mails am Tag sind gut verträglich,

Respekt. Ich würde schon aufgeben, wenn ich mehr als ein paar Dutzend Mail damit verwalten müßte. Thorsten -- Alles ist richtig, auch das Gegenteil. - Kurt Tucholsky

David Haller

23:23

New subject: Zur Mailingliste...

Hallo, Am Tue, 20 Jan 2004, Alexander Veit schrieb:

...

...
Mir stellt sich allmählich nur die Frage, wieso ihr in einer Liste, die schon suse-programming heißt und auch wirklich mit Linux zu tun hat, Outlokk oder Outlook Express verwendet?

Ganz einfach: 1) meine Workstation läuft unter Windows, 2) ich suche mir meinen Mailer gerne selbst aus,

Das sowieso.

...

3) OL stürzt nie ab,

Huch? Das ist neu... Auch das Windows nicht?

...

4) 1000 bis 2000 Mails am Tag sind gut verträglich,

Also, ich habe auch ne ganze Weile OE verwendet, so ab 100 Mails wurde das unbrauchbar. Der Umstieg zu Linux/XFMail war ein grosser Fortschritt, der Umstieg zu mutt (und procmail) aber, der brachte die Erleuchtung, was das Handling vieler Mails angeht.

...

5) ich kann damit problemlos über eine viertel Million Mails verwalten und

Hm. Wieviele Mails es sind weiss ich nicht, es sind aber >2.2 GB ;) Vieles davon mit gzip auf jew. ca. 10 % eingedampft. *mompl* Das sind hier grad bescheidene 845379 mails... Die dickste aktive MBox ist wie immer suse-talk mit grad mal 33842 mails und 280 MB. Ich glaube nicht, dass sowas mit OE noch gut zu verwenden ist. V.a. mit Threadtiefen von groesser 100 Ebenen.

...

6) wenn ich mal debuggen muß, kann ich immer noch TheBat! hernehmen.

less, vi, xemacs, mutt... Ich kann's mir aussuchen. Ausserdem ist der Editor von und das Zitieren mit OE nervig.

...

BTW: schließen Linux und Windows sich gegenseitig aus?

Wenn du so fragst: ja, natuerlich! *scnr* :) -dnh -- no amount of Zen contemplation will ever make you at one with a 3c905B ethernet card. -- Alan Cox

Philipp Otte

21 Jan 21 Jan

21:43

New subject: Zur Mailingliste...

...

...
Mir stellt sich allmählich nur die Frage, wieso ihr in einer Liste, die schon suse-programming heißt und auch wirklich mit Linux zu tun hat, Outlokk oder Outlook Express verwendet?

Ganz einfach: 1) meine Workstation läuft unter Windows, Gut, das ist wohl ein Grund 2) ich suche mir meinen Mailer gerne selbst aus, Als könnte man das unter Linux nicht! 3) OL stürzt nie ab, Das ist auch mir neu und ich habe das Gegenteil bei Freunden doch schon oft genug mitbekommen 4) 1000 bis 2000 Mails am Tag sind gut verträglich, Sollten sie auch mit vielen anderen 5) ich kann damit problemlos über eine viertel Million Mails verwalten und Also, Du wirst doch nicht alle unkomprimiert auf der Festplatte haben? 6) wenn ich mal debuggen muß, kann ich immer noch TheBat! hernehmen.

BTW: schließen Linux und Windows sich gegenseitig aus? Nein, außer Windows weigert sich wieder einmal widerspenstig sich effektiv auf einer partitionierten Festplatte instaliieren zu lassen!

-- Alex Aber dann solltest du dich auch nicht über standartisierte Anhänge, die

Am Die, 2004-01-20 um 23.00 schrieb Alexander Veit: pgp-Signaturen sicher sind, beklagen. philipp

Alexander Veit

22 Jan 22 Jan

18:56

New subject: Zur Mailingliste...

Phillip Otte schreib:

...

[...] Aber dann solltest du dich auch nicht über standartisierte Anhänge, die pgp-Signaturen sicher sind, beklagen.

Als ob ich das jemals getan hätte... -Alex

Joerg Rossdeutscher

23 Jan 23 Jan

21:28

New subject: Zur Mailingliste...

Am Di, den 20.01.2004 schrieb Heinrich Michael Schmitz um 22:00:

...

Ich verwende hier Outlook Express. Bei den Emails von z.B. Thorsten Haude und Joerg Rossdeutscher bekomme ich immer eine leere Nachricht präsentiert mit zwei Anhängen: z.B. ATT01602.txt und eine entsprechende ATT01605.dat (meistens drei Nummern größer)

Ja, bekannter Bug von Outlook Express. Es gibt verschiedene Wege, Schlüssel an eine Mail anzuhängen. Evolution benutzt den "empfohlenen", und OE kann das nicht lesen. Die "Schuld" liegt bei OE, die Mails sind technisch korrekt. Auch, wenn OE den Key nicht versteht, müsste er den korrekt als Mailtext ausgezeichneten Body anzeigen mit einem Anhang dran. Ich signiere diese Mail einfach mal nicht, und Oh Wunder, OE kann sie lesen. :-) Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Font management for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/

Bernhard Walle

22:22

New subject: Zur Mailingliste...

* Jörg Roßdeutscher [2004-01-23 22:28]:

...

Am Di, den 20.01.2004 schrieb Heinrich Michael Schmitz um 22:00:

...
Ich verwende hier Outlook Express. Bei den Emails von z.B. Thorsten Haude und Joerg Rossdeutscher bekomme ich immer eine leere Nachricht präsentiert mit zwei Anhängen: z.B. ATT01602.txt und eine entsprechende ATT01605.dat (meistens drei Nummern größer)

Ja, bekannter Bug von Outlook Express.

Es gibt verschiedene Wege, Schlüssel an eine Mail anzuhängen.

Den Schlüssel? Du hängst doch nicht an jede Mail den Schlüssel an, zumindest ist mir nie was aufgefallen. Du meinst (hoffentlich) die Signatur. Gruß, Bernhard -- _________ http://www.bwalle.de _________________________________________________ 93 Prozent der Amerikaner wissen, dass Rauchen Lungenkrebs verursacht, aber nur 48 Prozent wissen, dass es ein Jahr dauert, bis die Erde einmal um die Sonne gekreist ist. (Quelle: HSIA-Preprint)

Joerg Rossdeutscher

24 Jan 24 Jan

20:32

New subject: Zur Mailingliste...

Am Fr, den 23.01.2004 schrieb Bernhard Walle um 23:22:

...

* Jörg Roßdeutscher [2004-01-23 22:28]:

...

...
Es gibt verschiedene Wege, Schlüssel an eine Mail anzuhängen.

Den Schlüssel? Du hängst doch nicht an jede Mail den Schlüssel an, zumindest ist mir nie was aufgefallen.

Du meinst (hoffentlich) die Signatur.

Ich meine dieses GnuPG-Ding, und das hänge ich an jede Mail an. Unter "Signatur" verstehe ich das "fontlinge-blabla" da unten. Oder nennt sich das bei GnuPG auch Signatur? Also, jedenfalls, ich selbst sehe unter jeder meiner Mails ein Schloss-Symbol. Den dahinter versteckten Part der Mail meine ich mit "Schlüssel". Falsch? Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Font management for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/

Alexander Veit

20:51

New subject: Zur Mailingliste...

Ratti schrieb:

...

[...]

...
Du meinst (hoffentlich) die Signatur.

Ich meine dieses GnuPG-Ding, und das hänge ich an jede Mail an. Unter "Signatur" verstehe ich das "fontlinge-blabla" da unten. Oder nennt sich das bei GnuPG auch Signatur?

Ja, s.u.

...

Also, jedenfalls, ich selbst sehe unter jeder meiner Mails ein Schloss-Symbol. Den dahinter versteckten Part der Mail meine ich mit "Schlüssel". Falsch?

Sicher ist es möglich auch einen öffentlichen Schlüssel (oder dessen ID) an eine Mail dranzuhängen, um es anderen zu ermöglichen, verschlüsselt mit Dir zu kommunizieren. Tatsächlich schickst Du aber digitale Signaturen (Unterschriften) mit, die Deine Identität bzw. die Integrität der von Dir versandten Mails, nachweisen: -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQBAEtZvCGbv12v1ACwRApGOAJwJlgyzLssFN7DJjLX/obK7ibJFsQCfbAIz 1Q9Nq972GOLVqzrqHGthZw8= =2d2E -----END PGP SIGNATURE----- Sonst kommt womöglich noch einer auf die Idee, Deine Aussagen zu fälschen ;-) -- Viele Grüße, Alex

Bernhard Walle

20:51

New subject: Zur Mailingliste...

* Jörg Roßdeutscher [2004-01-24 21:32]:

...

Am Fr, den 23.01.2004 schrieb Bernhard Walle um 23:22:

...
* Jörg Roßdeutscher [2004-01-23 22:28]:

...
...
Es gibt verschiedene Wege, Schlüssel an eine Mail anzuhängen.

Den Schlüssel? Du hängst doch nicht an jede Mail den Schlüssel an, zumindest ist mir nie was aufgefallen.

Du meinst (hoffentlich) die Signatur.

Ich meine dieses GnuPG-Ding, und das hänge ich an jede Mail an. Unter "Signatur" verstehe ich das "fontlinge-blabla" da unten. Oder nennt sich das bei GnuPG auch Signatur?

Ja. Signatur == Unterschrift. Und das trifft im erweiterten Sinn auf beide Dinger zu. Nenne es halt GnuPG-Signatur.

...

Also, jedenfalls, ich selbst sehe unter jeder meiner Mails ein Schloss-Symbol. Den dahinter versteckten Part der Mail meine ich mit "Schlüssel". Falsch?

Ja. GnuPG verwendet bei der Kommunikation von Alice und Bob vier Schlüssel: Alice: Bob: - privater Schlüssel - privater Schlüssel - öffentlicher Schlüssel - öffentlicher Schlüssel Privater und öffentlicher Schlüssel bilden dabei ein Paar. Der öffentliche Schlüssel (von Bob) ist das Ding, mit dem Alice Mails an Bob verschlüsseln kann und der öffentliche Schlüssel (von Alice) ist das Ding, mit dem jeder die korrekte Unterschrift von Alice überprüfen kann. Der Schlüssel kann an eine Mail angehängt werden oder über einen Keyserver verbreitet werden (oder sonstwie). Der übliche Weg ist der Keyserver, da es ohnehin wenig sinnvoll ist, eine Signatur mit dem an eine Mail angehängten Schlüssel zu überprüfen, außer man hat den Finger- abdruck aus einer sicheren Quelle. Wenn Du eine Mail signierst, verschlüsselst Du grob gesagt die Mail mit Deinem privaten Schlüssel. Jeder kann sie dann mit Hilfe des öffentlichen Schlüssel entschlüsseln und so überprüfen, ob die Mail verändert wurde. (In der Wirklichkeit wird nur ein Hash verschlüsselt.) Der Schlüssel bei einer Signatur ist also Dein privater Schlüssel und die Signatur ist das Verschlüsselte. Der Klartext ist ein Hash, der aus der Mail generiert wurde und die Verifikation besteht darin, dass der entschlüsselte Hash gleich dem Hash sein muss, der aus Deiner Mail generiert werden kann. Ich hoffe, ich habe das jetzt einigermaßen verständlich (und richtig) erklärt. Gruß, Bernhard -- _________ http://www.bwalle.de _________________________________________________ Bei der Eroberung des Weltraums sind zwei Probleme zu lösen: die Schwerkraft und der Papierkrieg. Mit der Schwerkraft wären wir fertig geworden. -- Wernher von Braun

Ferdinand Ihringer

21:04

New subject: Zur Mailingliste...

Hallo, Am Samstag, 24. Januar 2004 21:32 schrieb Joerg Rossdeutscher:

...

Am Fr, den 23.01.2004 schrieb Bernhard Walle um 23:22:

...
* Jörg Roßdeutscher [2004-01-23 22:28]:

...
Es gibt verschiedene Wege, Schlüssel an eine Mail anzuhängen.

Den Schlüssel? Du hängst doch nicht an jede Mail den Schlüssel an, zumindest ist mir nie was aufgefallen.

Du meinst (hoffentlich) die Signatur.

Ich meine dieses GnuPG-Ding, und das hänge ich an jede Mail an. Unter "Signatur" verstehe ich das "fontlinge-blabla" da unten. Oder nennt sich das bei GnuPG auch Signatur?

Also, jedenfalls, ich selbst sehe unter jeder meiner Mails ein Schloss-Symbol. Den dahinter versteckten Part der Mail meine ich mit "Schlüssel". Falsch?

Ja, siehe folgende: http://de.wikipedia.org/wiki/Kryptographie#Wichtige_Verschl% FCsselungsalgorithmen http://de.wikipedia.org/wiki/Asymmetrischer_Verschlüsselungsalgorithmus http://de.wikipedia.org/wiki/RSA Das zweite ist am informativsten in diesem Fall. Ferdinand

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