Medienunvertraeglichkeit bei DVD-Standalone-Player?
Hallo Liste, Ich erstelle meine Video-DVDs in erster Linie zum Abspielen mit Standalone-Playern. Nun habe ich eine neue Spindel DVD-R Rohlinge aufgemacht. Die gebrannte DVD lässt sich in den Laufwerken im Rechner (LG-Brenner, Toshiba Player) ohne Probleme abspielen. Bei einem Standalone-Player von KISS sind deutliche Artefakte zu sehen, die Wiedergabe hakt oder bleibt ganz hängen. Ein ähnliches Ergebnis konnte ich mit einem alten Panasonic-Player beobachten. Die Rohlinge stammen von Maxwell. Bei einem Kontrollversuch brannte ich exakt dieselben Daten mit demselben Brenner auf eine TDK-Scheibe. Diese lässt sich auf allen Geräten ohne Probleme wiedergeben. Häufig kommen ja DVD-Brenner mit verschiedenen Rohlingen nicht klar. Dass das auch mit gebrannten Medien auf Abspiellaufwerken vorkommt, habe ich bisher noch nicht gehört (sofern das Format unterstützt wird). Kann ich das also in das Reich der Kuriositäten verbannen oder muss ich in Zukunft beim Kauf auch die Verträglichkeiten Rücksicht nehmen. ( Ein ernstes Problem beim Neukauf eines Players!) Mit freundlichen Grüßen. Uwe Diederich
U.Diederich schrieb:
Hallo Liste,
Ich erstelle meine Video-DVDs in erster Linie zum Abspielen mit Standalone-Playern. Nun habe ich eine neue Spindel DVD-R Rohlinge aufgemacht. Die gebrannte DVD lässt sich in den Laufwerken im Rechner (LG-Brenner, Toshiba Player) ohne Probleme abspielen. Bei einem Standalone-Player von KISS sind deutliche Artefakte zu sehen, die Wiedergabe hakt oder bleibt ganz hängen. Ein ähnliches Ergebnis konnte ich mit einem alten Panasonic-Player beobachten. Die Rohlinge stammen von Maxwell. Bei einem Kontrollversuch brannte ich exakt dieselben Daten mit demselben Brenner auf eine TDK-Scheibe. Diese lässt sich auf allen Geräten ohne Probleme wiedergeben.
Häufig kommen ja DVD-Brenner mit verschiedenen Rohlingen nicht klar. Dass das auch mit gebrannten Medien auf Abspiellaufwerken vorkommt, habe ich bisher noch nicht gehört (sofern das Format unterstützt wird). Kann ich das also in das Reich der Kuriositäten verbannen oder muss ich in Zukunft beim Kauf auch die Verträglichkeiten Rücksicht nehmen. ( Ein ernstes Problem beim Neukauf eines Players!)
Mit freundlichen Grüßen.
Uwe Diederich
Grübel Grübel, meines wissens hat die c't in einer vergangenden Ausgabe über die neuen DVD Rohling geschrieben. War ne Ausgabe von diesem Jahr. Wenn ich die durch zufall in die Hände bekomme kann ich da mal nach schauen.
nnitram schrieb:
U.Diederich schrieb:
Hallo Liste,
Ich erstelle meine Video-DVDs in erster Linie zum Abspielen mit Standalone-Playern. Nun habe ich eine neue Spindel DVD-R Rohlinge aufgemacht. Die gebrannte DVD lässt sich in den Laufwerken im Rechner (LG-Brenner, Toshiba Player) ohne Probleme abspielen. Bei einem Standalone-Player von KISS sind deutliche Artefakte zu sehen, die Wiedergabe hakt oder bleibt ganz hängen. Ein ähnliches Ergebnis konnte ich mit einem alten Panasonic-Player beobachten. Die Rohlinge stammen von Maxwell. Bei einem Kontrollversuch brannte ich exakt dieselben Daten mit demselben Brenner auf eine TDK-Scheibe. Diese lässt sich auf allen Geräten ohne Probleme wiedergeben.
Häufig kommen ja DVD-Brenner mit verschiedenen Rohlingen nicht klar. Dass das auch mit gebrannten Medien auf Abspiellaufwerken vorkommt, habe ich bisher noch nicht gehört (sofern das Format unterstützt wird). Kann ich das also in das Reich der Kuriositäten verbannen oder muss ich in Zukunft beim Kauf auch die Verträglichkeiten Rücksicht nehmen. ( Ein ernstes Problem beim Neukauf eines Players!)
Mit freundlichen Grüßen.
Uwe Diederich
Grübel Grübel,
meines wissens hat die c't in einer vergangenden Ausgabe über die neuen DVD Rohling geschrieben. War ne Ausgabe von diesem Jahr. Wenn ich die durch zufall in die Hände bekomme kann ich da mal nach schauen.
Danke für den Hinweis. Die Artikel-Recherche nach "DVD Rohlingen" bringt zwei Treffer für dieses Jahr: - 4/06, S. 182: Test einiger Brenner mit ausgewählten Rohlingen Der Ansatzpunkt war hier zum einen die Qualität des Brennvorgangs (i.B. mit DL-Medien) und Techniken wie Lightscript. - 3/06, S.152: Test verschiedener Windows-Brennprogramme In keinem der beiden Artikel konnte ich Hinweise zu meinem Problem finden. Falls du noch einen anderen Artikel findest, werde ich mir den auch gerne noch einmal durchlesen. Uwe Diederich
Am 21.03.2006 09:21 schrieb nnitram: ^^^^^^^^ Auch dir der Hinweis: Wenn du gelesen werden willst, solltest du da einen richtigen Namen stehen haben. Manche sagen, das gilt als höflich, und filtern auf alles ohne Leerzeichen. Und bekommen deine Nachrichten erst gar nicht zu Gesicht. Nur als Hinweis. OJ -- "Temperatur?" "100,150,200, verdammt der Ofen läuft heiss." "Sofort raus mit dem Ding. Backluke auf." "Backluke ist auf." "Oh mein Gott, das ist ja vollkommen verbrannt." "Das muss das Brot abkönnen." Die deutsche Bäckerinnung zeigt: DAS BROT. (Bullyparade)
Johannes Kastl schrieb:
Am 21.03.2006 09:21 schrieb nnitram: ^^^^^^^^ Auch dir der Hinweis: Wenn du gelesen werden willst, solltest du da einen richtigen Namen stehen haben. Manche sagen, das gilt als höflich, und filtern auf alles ohne Leerzeichen. Und bekommen deine Nachrichten erst gar nicht zu Gesicht.
Nur als Hinweis.
OJ
wenn's so besser ist
Hi, 0n 06/03/21@11:50 Johannes Kastl told me:
Am 21.03.2006 09:21 schrieb nnitram: ^^^^^^^^ Auch dir der Hinweis: Wenn du gelesen werden willst, solltest du da einen richtigen Namen stehen haben. Manche sagen, das gilt als höflich, und filtern auf alles ohne Leerzeichen. Und bekommen deine Nachrichten erst gar nicht zu Gesicht.
Ist ja nett gemeint, aber kannst Du sowas bitte PM machen. Auf der Liste haben diese Hinweise IMHO nichts verloren, denn sie bergen die Gefahr eines endlos "Ettikettensinn" threads, den keine lesen will.
Nur als Hinweis.
Dito ;). -- bye maik
Am 21.03.2006 14:38 schrieb Maik Holtkamp:
Ist ja nett gemeint, aber kannst Du sowas bitte PM machen.
Normalerweise mache ich das wenn ich sowieso eine Antwort auf die eigentliche Frage weiss. Das war dieses Mal nicht der Fall.
Auf der Liste haben diese Hinweise IMHO nichts verloren, denn sie bergen die Gefahr eines endlos "Ettikettensinn" threads, den keine lesen will.
Das sehe ich anders. Was ich meist schreibe, was aber nicht immer rüber kommt, ist das das ganze nur ein Hinweis ist. Also vor allem für Einsteiger gedacht, die sich noch nie mit Realnamen und deren Filter beschäftigt haben. Wenn jemand sich klar darüber ist dass er mit Pseudo etc. möglicherweise weniger Antworten bekommt, dann ist das ok. Ist halt sein "Problem". Übrigens vermeide ich es auf die Etikette hinzuweisen. Das ist immer ein rotes Tuch. Genau wie das "höflich"-Argument. Ich versuche darauf hinzuweisen dass manche einfach alles ohne Leerzeichen im FROM löschen/gelesen markieren, und dann nicht antworten können. Aber ich werde mich in Zukunft zurückhalten, und versuchen das noch besser zu schreiben. OK? BTW: Der Betreffswechsel geht nicht, ich hol das mal nach. OJ -- They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. (Benjamin Franklin, 1759)
Am 21.03.2006 09:13 schrieb U.Diederich: ^^^^^^^^^^^ Nur als kurze Anmerkung. Bei dir "fehlt" ein Leerzeichen zwischen Vorname und Nachname. Damit wirst du in viele Realnamenfilter laufen. Daher werden dich viele Leute nicht lesen, und können auch nicht antworten. Du solltest daher zumindest ein Leerzeichen einfügen. Den Vornamen kannst du, wenn du willst, gleich ganz ausschreiben. Viele filtern auch auf Punkte im FROM. Nur als Hinweis. OJ -- Nein. Binnen-I ist deppert. "Liebe Dachrinnen und Dachren, ..." (Christian Gottschalk in d.r.s.s.10vorne)
U.Diederich schrieb:
Häufig kommen ja DVD-Brenner mit verschiedenen Rohlingen nicht klar. Dass das auch mit gebrannten Medien auf Abspiellaufwerken vorkommt, habe ich bisher noch nicht gehört (sofern das Format unterstützt wird). Kann ich das also in das Reich der Kuriositäten verbannen oder muss ich in Zukunft beim Kauf auch die Verträglichkeiten Rücksicht nehmen. ( Ein ernstes Problem beim Neukauf eines Players!)
Wirst Du wohl drauf achten müssen. Hin und wieder kann man bei Produktbewertungen von Standalone-Playern in den Online-Shops von Unverträglichkeiten mit bestimmten Rohlingen lesen, allerdings sind die selten. Ich vermute mal, das Du eine schlechte Charge erwischt hast, welche je nach Fehlerkorrektur der jeweiligen Playersoftware unterschiedliche Ergebnisse liefert. Leider schwanken die Qualitäten der Rohlinge mit unter recht heftig. Mit welcher Geschwindigkeit hast Du gebrannt? Aus Erfahrung mit entsprechenden Problemen, brenne ich Video-DVD´s grundsätzlich nur mit maximal 4X. Insbesondere wenn die Standalone-Player älter sind, kommen die mit langsam gebrannten besser klar. Grüße René
René Falk schrieb:
U.Diederich schrieb:
Häufig kommen ja DVD-Brenner mit verschiedenen Rohlingen nicht klar. Dass das auch mit gebrannten Medien auf Abspiellaufwerken vorkommt, habe ich bisher noch nicht gehört (sofern das Format unterstützt wird). Kann ich das also in das Reich der Kuriositäten verbannen oder muss ich in Zukunft beim Kauf auch die Verträglichkeiten Rücksicht nehmen. ( Ein ernstes Problem beim Neukauf eines Players!)
Wirst Du wohl drauf achten müssen. Hin und wieder kann man bei Produktbewertungen von Standalone-Playern in den Online-Shops von Unverträglichkeiten mit bestimmten Rohlingen lesen, allerdings sind die selten. Ich vermute mal, das Du eine schlechte Charge erwischt hast, welche je nach Fehlerkorrektur der jeweiligen Playersoftware unterschiedliche Ergebnisse liefert. Leider schwanken die Qualitäten der Rohlinge mit unter recht heftig. Mit welcher Geschwindigkeit hast Du gebrannt? Aus Erfahrung mit entsprechenden Problemen, brenne ich Video-DVD´s grundsätzlich nur mit maximal 4X. Insbesondere wenn die Standalone-Player älter sind, kommen die mit langsam gebrannten besser klar.
Eigentlich hatte ich gehofft, das ein Problem der VHS-Welt nicht mehr auftreten würde: Nämlich das ein Großteil der selbst aufgezeichneten Videos mit einem neuen Player nicht mehr abspielbar sind. Zur gewählten Geschwindigkeit im konkreten Fall kann ich leider keine Angaben machen. Da ich bisher keine Problem damit hatte, habe ich das Aushandeln growisofs überlassen. Da der Brennvorgang aber über zwanzig Minuten dauerte (für knapp 4GB), gehen ich einmal von weniger als 4x aus. Das langsam gebrannte DVD besser zu lesen sind leuchtet ein, wenn man davon ausgeht, dass dadurch die Ausprägung der erzeugten Strukturen deutlicher wird. Wahrscheinlich wurde aus dem gleichen Grund früher auch dringend empfohlen, Audio-CDs nur mit einfacher Geschwindigkeit zu brennen. Ich werden zumindest einmal ein Exemplar so erzeugen. Wenn das Ergebnis besser ist kann ich das ja -- der Einfachheit halber -- in einem kurzen Skript fest verdrahten. Danke für den Hinweis. Mit freundlichen Grüßen Uwe Diederich
Uwe Diederich schrieb:
Eigentlich hatte ich gehofft, das ein Problem der VHS-Welt nicht mehr auftreten würde: Nämlich das ein Großteil der selbst aufgezeichneten Videos mit einem neuen Player nicht mehr abspielbar sind.
Der Fehler sollte eigentlich sehr sehr selten sein. Da neuere Player meist auch bessere Fehlerkorrekturen und ausgereiftere Laufwerke haben. Allerdings wenn der Player-Hersteller die Zutaten für ein Modell zu billig einkauft und schlecht aufeinander abgestimmte Komponenten verwendet, hat man als Konsument mitunter Probleme. Das Problem liegt aber zu 90% bei den Rohlingen behaupte ich jetzt mal. Die Qualität schwankt manchmal sehr heftig, dann kommt es halt darauf an, wie gut der jeweilige Player damit zurecht kommt. Selbst bei bespielten Kauf-DVD´s kommt es immer mal wieder vor, das eine komplette minderwertige Charge in den Handel kommt. Eine Qualitätsprüfung erfolgt dabei aus Kostengründen durch Stichproben, und meistens wird nicht der komplette Rohling getestet. Da können schon mal etliche Scheiben durchflutschen bevor etwas bemerkt wird. Grüße René
Ich habe deinen Tipp mit der reduzierten Geschwindigkeit jetzt ein paar Mal ausgeführt. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Lesefehler im allgemeinen nicht am Anfang des Videos auftreten, sondern erst so ab 2/3 (bei ca. 4GB Daten). Wenn ich die Brenngeschwindigkeit heruntersetze, dann verschiebt sich dieser Zeitpunkt weiter nach hinten. Meiner Meinung nach erhärten beider Beobachtungen deine Vermutung einer fehlerhaften Charge. Ein Punkt, der mich allerdings etwas irritiert, ist die Ausgabe von growisofs: uwe@pcuwe:~> growisofs -dvd-compat -Z /dev/hdd -dvd-video -udf -speed=1 /TData/dvd_struct/ Executing 'mkisofs -dvd-video -udf /lvm/TData/running/dvd/ | builtin_dd of=/dev/hdd obs=32k seek=0' INFO: ISO-8859-15 character encoding detected by locale settings. Assuming ISO-8859-15 encoded filenames on source filesystem, use -input-charset to override. /dev/hdd: "Current Write Speed" is 4.1x1385KBps. ^^^^^^^^^^ Sollte da nicht etwas in Richtung 1x1385KBps stehen? Oder ist das die einfache Geschwindigkeit? Habe ich einen Fehler im Aufruf? Uwe Diederich
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