Am Mon, 2002-07-29 um 17.14 schrieb Martin Conrad:

Aber schau dir die Seiten die du erstellst mal mit verschiedenen Browsern an. Die meisten Programme die Seiten automatisch erstellen machen einen ziemlich großen Quelltext, der von verschiedenen Browsern unterschiedlich interpretiert wird.

Sagen wir es einmal so: Wenn man sich einige Zeit mit HTML beschäftigt hat, dann bekommt man bei dem erstellten HTML Code aus WYSIWYG Editoren den blanken Horror ;-) -- Bis denn dann... Torsten

Mozilla Composer und Netscape Composer gibts dann auch noch... Am Montag, 29. Juli 2002 19:06 schrieb Florian Knell:

hallo liste ich druecke mich noch etwas praeziser aus ich suche sowas wie unter windoof zb. frontpage, dreamweaver...

Am Montag, 29. Juli 2002 17:58 schrieb Jost Ammon:

Komischerweise bin ich mit SO besser klargekommen, obwohl der ja auf Mozilla (aka Netscape) basiert. Aber der StarWriter ist eben doch mächtiger. Mozilla hat immer wieder Sachen gemacht, die mir nicht nachvollziehbar waren, besonders beim Arbeiten mit Tabellen, und beim Speichern hat es dann immer wieder Zeilen verschoben. SO hat das nie gemacht.

Zu Mozilla/NEtscape gibt es übrigens ein brauchbares Büchlein von Data Becker: "Eigene Homepage erstellen" von Peter Müller. Mir hat das sehr beim Einstieg geholfen. Eine bessere Bücherei sollte das haben.

Yo, mit Netscape und auch Mozilla werde ich sowas _nie_ mehr machen. Haben mir beide immer wieder Links verhunzt (absolute in relative Adressen verwurschtelt etc.). Seitdem nehme ich einen Texteditor oder auch Quanta ist sehr zu empfehlen. Allerdings setzen diese natürlich ein gewisses Maß an Vorkenntnis voraus. Gruß ce ====== Installation von SuSE 8.0 auf einem Dell Inspiron 8200 http://home.t-online.de/home/mchristoph.eckert/inspiron8200/ ======

Staroffice 5.2! Damit habe ich meine wesite gemacht (http://www.openbook.gmxhome.de/index_5Home.html) und ich hatte zuvor null Ahnung davon. Wie mir die Cracks sagen, ist der Code, den SO fabriziert sogar ganz annehmbar. Ich jedenfalls fand es ziemlich unproblematisch als Anfänger klarzukommen. Und wenn es mal hakte, gabs immer sehr schnelle Hilfe bei de.comp.office-pakete.staroffice. Und fürs Hochladen bruachst Du kein besonderes Proggy. Was habe ich rumgemacht mit xftp & Co. Einfach mit dem Konqueror! Der behandelt einen ftp-Server wie ein lokales Verzeichnis, wo man (z.B. einfach per drag/drop) auch Dateien hinkopieren kann, sofern man die Berechtigung hat. Für den Login mit Name und Paßwort verwendet man die übliche Methode: ftp://user:passwort@server oder einfach ftp://user@server. Im zweiten Fall wird man dann falls nötig nach dem Paßwort gefragt. Und noch simpler ist es auf der Konsole: giosetti@linux:~> ftp -u ftp://user@erver datei(en) Connected to kundenserver.de. 220 FTP Server ready. 331 Password required for user Password: 230 User logged in. Remote system type is UNIX. Using binary mode to transfer files. 200 Type set to I. blablabla... Viel Spaß, Jost didn't you, flo.knell@t-online.de (Florian Knell), write on Mon, 29 Jul 2002 17:06:58 +0000:

hallo liste ich druecke mich noch etwas praeziser aus ich suche sowas wie unter windoof zb. frontpage, dreamweaver... ich bin naemlich eine arme sau und kann keine programmiersprache.

das mit dem hochladen ist okay. kbear ist okay denke ich.

gruss Florian Knell

-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: suse-multimedia-unsubscribe@suse.com Um eine Liste aller verf_gbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: suse-multimedia-help@suse.com

Montag, 29. Juli 2002 19:49 - Martin Conrad:

Hallo,

Am Montag, 29. Juli 2002 19:25 schrieb Volker Knest:

...

Hallo,

ich empfehle Bluefish zum erstellen der Website, weil sich eine Website auch ohne grosse Kentnisse erstellen lassen, man kann sich eine Website auch einfach zusammen klicken (wenn man es mag ;-) ) oder einfach so schreiben. Nach langen Versuchen und Programmtests kann ich Bluefish nur wärmstens jeden ans Herz legen. Quanta+ stürtzt bisweilen oft ab, CSS Dateien mag Quanta gar nicht gerne.

Du sprichst mir aus der Seele...

mir nur bedingt. ich muss doch mal quanta in schutz nehmen: abgestürzt is mir das noch nie. und da bei bluefish das projektmanagement eher zum rülpsen ist, es keine upload-funktion, keinen eingebauten debugger & null php-unterstützung gibt, ist q+ doch irgendwie noch deutlich vorne. natürlich mit der betonung auf "noch" - immerhin steht bei bluefish ne 0 vor dem punkt. und ich muss zugeben, dass die oberfläche ausnehmend gelungen ist. ausserdem hat es als einziges (mir bekanntes) programm n vernünftiges handling für frames. mein persönliches fazit daher: -einfache seiten mit vi(m) -anspruchsvollere mit bluefish -projekte (sites) mit quanta+ (lässt sich ja alles prima kombinieren - wir sind doch nicht diejenigen, die die eierlegende wollmilchsau brauchen/wollen) rené -- ============== reply as well 2: rff@online.de or /dev/null ;-) ==============

Hallo, ich habe als Anfänger mit krite als Editor angefangen, weil ich Html direkt lernen wollte. Ich finde, das man so am besten lernt, was man machen will. Was nützt mir ein Programm wie Frontpage, wenn ich doch nicht dahintersteige, was das Programm produziert. Es ist doch nun einmal so, das solche Programme eine Menge Müll in die Html Seite hinein packen. Wie soll ein Anfänger da durch blicken, wenn er keine Ahnung hat? Da ist es am besten, sich solche Sachen wie Selfhtml zu Gemüte zuführen und sich dann eine Html Seite zu bauen. Dann kann ein Editor wie Bluefish nur Hilfreich sein. Natürlich kann man auch Editoren wie Eddi oder Kate nehmen, die einem nicht soviel Optionen bieten. Aber Bluefish ist unschlagbar, wenn mann gute Html Seiten und Css Dateien schreiben will. Am 29 Jul 2002 19:49:50 +0200 schrieb Martin Conrad:

...

Von Programmen wie Frontpage kann ich nur abraten, da eine Website nur für einen bestimmten Kreis der Surfer richtig zu sehen ist.

Ach ja, bevor ich es vergesse, ein herreinschauen in Selfhtml ist angebracht. Nirgendwo gibt es so viele gute Infos über Html. Kostenlos ist das auch noch.

Da stimme ich mit dir überein mit der Einschränkung, dass es für Anfänger sinnvoll ist mit solchen Programmen zu arbeiten. Am sinnvollsten finde ich sich hinundwieder den Quälkot anzuschauen und so auch zu kapieren was das Programm macht. Auch mit nem tollen Editor kann man als Anfänger nichts anfangen, wenn man nicht weiß was die Tags bedeuten. Dazu kommt noch, das Bluefish eine ziemlich große Auswahl hat. z.B wenn man einfach eine waagerechte Linie haben möchte printet das Teil nicht einfach <hr> sondern fragt einen erst nach Schatterungen und Strichstärke und so. Aber in Selfhtml werden die Tags sehr gut erklärt, sogar mit Beispielen, an den man Erkennen kann, welche Auswirkungen einzelne Tags haben. Ich habe mittlerweile viele Bücher über das Erstellen von Html Seiten gelesen, aber nichts ist gleichzeitig so profeesionel und simpel wie Selfhtml.

Viele Grüsse Volker

Am Montag, 29. Juli 2002 19:25 schrieb Volker Knest:

Zum dateien hochladen ist Kbear oder auch der Konquerror (wenn Du Drag and Drop bevorzugst) nur zu emphehlen.

Hm ich hatte mal versucht, meine t-offline-Page im Konqueror einzubinden, um nicht jedesmal einen ftp-Client starten zu müssen. Seinerzeit jedoch ohne Erfolg. Gibt's hier ein paar Tipps zum Nachlesen? Aktuell nutze ich IglooFTP, funktioniert auch ganz gut. Gruß ce ====== Installation von SuSE 8.0 auf einem Dell Inspiron 8200 http://home.t-online.de/home/mchristoph.eckert/inspiron8200/ ======