Re: [suse-isdn] Probleme mit IP-MASQ beim spielen (b.Net)
Hallo, nur mal vorneweg: wenn deine mail normal in die Threads einsortiert werden würde und du eine Attribution- line hättest, könnte man recht einfach nachvollziehen, was du eigentlich meinst... aber ich werde jetzt nicht Tausende von Mails durchsuchen, um das zu finden, was du meinen könntest... Thomas Welzhofer wrote:
Ich weis, dass du kein Geld für deine "Arbeit" bekommst... jedoch solltest auch du einen Artikel zuendelesen bevor du nachrichten Postest......
Hier ist alles freiwillig und läuft nach dem Prinzip "Hilfe zur Selbsthilfe".
Jup, das habe auch ich kapiert aber originalzitat aus meiner mail:
Deiner mail nach hast du das nicht kapiert.
" (tut mir leid wenn ihr euch dabei mühe gemacht habt und wirklich helfen wolltet.. dann ist das nicht so gemeint! Aber ein lese doch mal die Bla bla How-To ist KEINERLEI HILFE FÜR NIEMANDEN!!!)
Doch! Für die meisten ist es schon mal hilfreich, wenn sie wissen, _wo_ sie die Lösung (oder wenigstens eine Teillösung) für ihr Problem finden können. Mir hat bisher meist schon ein 'man irgendwas' oder 'irgendein-HOWTO' gereicht. Und wenn man da irgendwas nicht verstanden hat, wurde einem dann auch gern geholfen.
" "Hilfe zur Selbsthilfe" aber "KEINERLEI HILFE FÜR NIEMANDEN".. du verstehst die Ironie in deiner Aussage ..??
Das 'KEINERLEI HILFE FÜR NIEMANDEN' hast immer noch du geschrieben und nicht Karlkeinz. Du weißt nicht mal mehr, was du selber geschrieben hast...
Die Arbeit, die Du von anderen erwartest, wie eben diese Howto's zu lesen, musst Du zuerst selbst erledigen. Wenn Du dann Schwierigkeiten hast, findet sich vielleicht einer, aber auch nur vielleicht, der Lust hat, Dich in seiner Freizeit zu Deiner Lösung ein Stück zu begleiten. Auch hier Originalzitat: " Die geistreiche Antwort aus dieser Mailingliste war dann, ich soll mir doch mal die How-To zum Thema IP-Masqurating durchlesen.. DANKE Das hatte ich schon (nicht ganz, denn dann würde ich immer noch dran rumlesen, jedoch genug um mich mit dem Thema ausereinander zu setzen)...
Hattest du das auch geschrieben, daß du das HOWTO schon gelesen hast? (Nein, ich suche jetzt nicht nach deiner mail, s.o.)
Dabei die Leute, die darauf geantwortet haben, als "Schlauköpfe" zu bezeichnen, ist nicht der beste Weg, hier auf Wohlwollen zu stoßen. Ich ziele mit diese mail auf schlauköpfe ... (gezielt)! wenn sich jemand ernsthaft (auch ohne grossen eigenem aufwand, nur weil er es halt weis) beteiligen will, so postet er entweder gar nicht bzw. er weiss halt um was es geht.....
So wie ich das sehe, willst du leiber überhaupt keine Antwort als wenigstens mal einen Ansatz zur Problemlösung... Was glaubst du eigentlich, wie wir schon Probleme gelöst haben? Wir haben entweder eine Möglichkeit nach der anderen ausgeschlossen oder einfach geraten, was es sein _könnte_. Und viele Probleme sind so gelöst worden...
kleines Beispiel aus dem leben: Kurt frägt: Wie viel Uhr habt ihr? // normale anfrage Egon Antwortet: eine! //schlaukopf Karl Antwortet nicht er hat selber keine uhr! Miriam Antwortet: ich glaube so 15 uhr // hat verdacht .. kann helfen .. ist in ordnung oder nicht? Werner Antwortet: 15:48 // er wuste es .. hats reingeschrieben ..
Klar was ich meine ??? Der schlaukopf kriegt auch ne schlaue antwort und diejenigen die sich sinnvoll beteiligen denen sag ich wie es geht .. (zumindest behilfsweise)
Manchmal glaube ich nicht, daß du dir selber sicher bist, was du da eigentlich schreibst...
und bitte bevor du antwortest.... lese die vorherige Mail GANZ durch... thx
Und du versuch nicht gleich alles als persönlichen Angriff zu betrachten. Danach sieht's nämlich aus, wenn man deine mails liest. Na ja, viel Spaß noch... bei deinem Ton wird die Hilfsbereitschaft der anderen dir gegenüber sicher um ein vielfaches größer werden... cu flo --
*DIE* können ja noch nicht mal WoKo zurückhalten, der sich überall herumschleicht ((ö;þ Da wird's auch Gründe für geben, immerhin haben *WIR* das Woko gezähmt. Ich° lasse mich nicht zähmen ((ö;°þ [Chin Lee und Michael Hoffmann in dag°]
Hallo, Ein Grossteil meiner Antworten bezieht sich nicht auf Florians sondern auf Thomas Mail, nur ich habe die Original-Mail von Thomas gerade nicht mehr vorliegen, dehalb als Antwort auf die Mail von Florian... On Sun, Aug 06, 2000 at 07:44:42PM +0200, Florian Gross wrote:
Thomas Welzhofer wrote:
Ich weis, dass du kein Geld für deine "Arbeit" bekommst... jedoch solltest auch du einen Artikel zuendelesen bevor du nachrichten Postest......
Hier ist alles freiwillig und läuft nach dem Prinzip "Hilfe zur Selbsthilfe".
So ist es (und nicht nur auf Mailing-Listen sondern auch in Newsgruppen, wo einige das anscheinend auch immer wieder vergessen...).
Jup, das habe auch ich kapiert aber originalzitat aus meiner mail: " (tut mir leid wenn ihr euch dabei mühe gemacht habt und wirklich helfen wolltet.. dann ist das nicht so gemeint! Aber ein lese doch mal die Bla bla How-To ist KEINERLEI HILFE FÜR NIEMANDEN!!!)
Das ist ein (unter Umstaenden) durchaus hilreicher Tip, zumindest solange der Fragesteller noch nicht angegeben hat, er haette das betreffende HOWTO schon gelesen (bei Thomas habe ich in seiner ersten Mail keinen derartigen Hinweis bemerkt)...
" "Hilfe zur Selbsthilfe" aber "KEINERLEI HILFE FÜR NIEMANDEN".. du verstehst die Ironie in deiner Aussage ..?? Das 'KEINERLEI HILFE FÜR NIEMANDEN' hast immer noch du geschrieben und nicht Karlkeinz. ^^^ Freud'sche Fehlleistung? Karlheinz in Karlkeinz umbenennen, nur weil er laut Meinung von Thomas "keine" Hilfe gegeben hat? :-)
Die Arbeit, die Du von anderen erwartest, wie eben diese Howto's zu lesen, musst Du zuerst selbst erledigen. Wenn Du dann Schwierigkeiten hast, findet sich vielleicht einer, aber auch nur vielleicht, der Lust hat, Dich in seiner Freizeit zu Deiner Lösung ein Stück zu begleiten. Auch hier Originalzitat: " Die geistreiche Antwort aus dieser Mailingliste war dann, ich soll mir doch mal die How-To zum Thema IP-Masqurating durchlesen.. DANKE Das hatte ich schon
Warum hast du das nicht bei deiner Frage erwaehnt (und ausserdem geschrieben was du davon nicht verstanden hast)?
(nicht ganz, denn dann würde ich immer noch dran rumlesen, jedoch genug um mich mit dem Thema ausereinander zu setzen)...
Was heisst das? Warum hast du es nicht ganz gelesen, solange dir noch Sachen unklar waren? Was war dir ueberhaupt noch unklar? Die Themenbereiche Firewall und Network Adress Translation sind keineswegs trivial, auch Leute die andere Bereiche der Netzwerktechnik fast auswendig kennen, muessen sich in diese Sachen erst gruendlich einarbeiten (mit _viel_ Muehe), wenn sie das erste Mal damit konfrontiert sind. Es ist nahezu unmoeglich das ganze mal eben zwischen Tuer und Angel "DAU-tauglich" zu servieren (dazu sind diese Themen viel zu komplex)...
Dabei die Leute, die darauf geantwortet haben, als "Schlauköpfe" zu bezeichnen, ist nicht der beste Weg, hier auf Wohlwollen zu stoßen. Ich ziele mit diese mail auf schlauköpfe ... (gezielt)! wenn sich jemand ernsthaft (auch ohne grossen eigenem aufwand, nur weil er es halt weis) beteiligen will, so postet er entweder gar nicht bzw. er weiss halt um was es geht..... So wie ich das sehe, willst du leiber überhaupt keine Antwort als wenigstens mal einen Ansatz zur Problemlösung...
Wenn sich diese einstellung hier durchsetzt, wird es glaube ich Zeit, dass ich mich von der Liste zurueckziehe, diese Art Zoff lese ich in den News schon zur Genuege, dafuer brauche ich nicht noch eine Mailingliste...
kleines Beispiel aus dem leben:
[Unsinn entsorgt]
Manchmal glaube ich nicht, daß du dir selber sicher bist, was du da eigentlich schreibst...
Falsch, ich bin sogar sicher, dass ihm in einigen Punkten der Realitaets- bezug gaenzlich abhanden gekommen ist... Tschuess, Juergen Ilse (ilse@asys-h.de) -- Eingedeutschte Fehlermeldungen sind doch etwas | Juergen Ilse schoenes: "router:[/local]# rm -R var" | Internet POP Hannover "rm: im Verzeichnis >>var<< absteigen?" | Vahrenwalder Str. 205 -----------------------------------------------------| 30165 Hannover Neu in de.comp.os.unix.linux.*? Lies die infos-Gruppe| ilse@pop-hannover.net
Hallo, Juergen Ilse wrote:
Ein Grossteil meiner Antworten bezieht sich nicht auf Florians sondern auf Thomas Mail, nur ich habe die Original-Mail von Thomas gerade nicht mehr vorliegen, dehalb als Antwort auf die Mail von Florian...
*g*
On Sun, Aug 06, 2000 at 07:44:42PM +0200, Florian Gross wrote:
Thomas Welzhofer wrote:
Ich weis, dass du kein Geld für deine "Arbeit" bekommst... jedoch solltest auch du einen Artikel zuendelesen bevor du nachrichten Postest......
Hier ist alles freiwillig und läuft nach dem Prinzip "Hilfe zur Selbsthilfe". So ist es (und nicht nur auf Mailing-Listen sondern auch in Newsgruppen, wo einige das anscheinend auch immer wieder vergessen...).
Nun ja, zur Not kann man die ja fachgerecht nach /dev/null entsorgen...
Jup, das habe auch ich kapiert aber originalzitat aus meiner mail: " (tut mir leid wenn ihr euch dabei mühe gemacht habt und wirklich helfen wolltet.. dann ist das nicht so gemeint! Aber ein lese doch mal die Bla bla How-To ist KEINERLEI HILFE FÜR NIEMANDEN!!!) Das ist ein (unter Umstaenden) durchaus hilreicher Tip, zumindest solange der Fragesteller noch nicht angegeben hat, er haette das betreffende HOWTO schon gelesen (bei Thomas habe ich in seiner ersten Mail keinen derartigen Hinweis bemerkt)...
Hat aber glaube ich eh keinen Wert, er _will_ es nicht so sehen...
" "Hilfe zur Selbsthilfe" aber "KEINERLEI HILFE FÜR NIEMANDEN".. du verstehst die Ironie in deiner Aussage ..?? Das 'KEINERLEI HILFE FÜR NIEMANDEN' hast immer noch du geschrieben und nicht Karlkeinz. ^^^ Freud'sche Fehlleistung? Karlheinz in Karlkeinz umbenennen, nur weil er laut Meinung von Thomas "keine" Hilfe gegeben hat? :-)
Uaaahhh! Zum Glück liest hier mein Vater nicht mit, der heißt Heinz... Also: s/Karlkeinz/Karlheinz/ Jetzt besser? ;-)
Dabei die Leute, die darauf geantwortet haben, als "Schlauköpfe" zu bezeichnen, ist nicht der beste Weg, hier auf Wohlwollen zu stoßen. Ich ziele mit diese mail auf schlauköpfe ... (gezielt)! wenn sich jemand ernsthaft (auch ohne grossen eigenem aufwand, nur weil er es halt weis) beteiligen will, so postet er entweder gar nicht bzw. er weiss halt um was es geht..... So wie ich das sehe, willst du leiber überhaupt keine Antwort als wenigstens mal einen Ansatz zur Problemlösung... Wenn sich diese einstellung hier durchsetzt, wird es glaube ich Zeit, dass ich mich von der Liste zurueckziehe, diese Art Zoff lese ich in den News schon zur Genuege, dafuer brauche ich nicht noch eine Mailingliste...
In suse-talk haben wir uns überlegt, ob wir nicht ein Gegenstück von de.alt.gruppenkasper als Mailingliste einzurichten... Das größte Problem ist eigentlich, denjenigen zum subscriben auf der Liste zu bewegen...
kleines Beispiel aus dem leben: [Unsinn entsorgt] Manchmal glaube ich nicht, daß du dir selber sicher bist, was du da eigentlich schreibst... Falsch, ich bin sogar sicher, dass ihm in einigen Punkten der Realitaets- bezug gaenzlich abhanden gekommen ist...
Nu ja, _so_ deutlich wollte ich jetzt nicht ausdrücken, aber trotzdem: ACK! Weiteres bitte per PM! BTW: Werde mich erst in fünf Wochen wieder melden, vorher keine Gelegenheit dazu... cu flo --
Übrigens- Wo liegt der Ort HTML? In meiner sig. [WoKo und Christopher Splinter in dag°]
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