7 Jul
2011
7 Jul
'11
09:50
Am 06/07/11 18:53, schrieb Wolfgang Hahnl: > Hallo Martin, hallo Team, > > ---- Original Nachricht ---- > > > Betreff: Re: [opensuse-wiki-de] Haftungsausschluss >> >> Datum: Wednesday 06 July 2011 >> Von: "pistazienfresser (see profile)">> An: opensuse-wiki-de@opensuse.org >> Kopie: > >> Am 05/07/11 08:07, schrieb Wolfgang Hahnl: >>> Hallo Pistatienfresser >> >> [....] >> Ich habe ihn allein erstellt bzw aus dem Impressum von >> >>> Wikipedia übernommen und an unser Wiki angepasst.. >> >> Hallo Wolfgang,hallo alle, >> >> ehrlich gesagt habe ich keine große Lust, zu versuchen, abzuschätzen >> oder gar nachzuvollziehen, ob der Text nun (mehr) selbst erstellt oder >> (mehr) übernommen ist. Wenn Du, Wolfgang auch auf Nachfrage schreibst, >> dass er eben nur in Anlehnung entstanden ist, reicht mir das, solange >> mir keinen entgegenstehenden Hinweise vorliegen. >> > Wenn Du es genau wissen willst: Copy&Paste war das Mittel der Wahl und > anschließend angepasst. Es dürfte dann wohl darauf ankommen, ob das was Du am Ende eingefügt hast, überwiegend etwas Neues oder mehr das Alte war. Ich denke mal nicht, dass sich jemand der Wikipedia-Autoren groß aufregen wird, wenn man einmal so vorgeht wie Du. Sollte allerdings öfters Artikel aus Wikipedia ohne Übernahme der Liste der bisherigen Autoren eingefügt werden, so wäre ich mir da eben nicht so sicher, ob das Ärger nach sich ziehen könnte. Mit den Lizenzen der Wikipedia oder/und dem deutschen Urheberrecht könnte das eventuell nicht vereinbar sein. Und dann ist da eben noch das Problem der verschiedenen Lizenzen und deren Vereinbarkeit/Nichtvereinbarkeit untereinander. Ich könnte mir vorstellen, dass man das lösen bzw. abmildern könnte, indem man alle aus Wikipedia übernommenen Artikel/Textpassagen mit einem Hinweis (inklusive Links) aus dann geltende Lizenz versieht - "GFDL 1.2 wenn nicht anders ausdrücklich angemerkt" heißt es doch im Footer auf Englisch, oder?. Ich weiß allerdings nicht, welche der verschiedenen CC-Fassungen es dann wäre bzw. wie man von einer auf eine andere wechseln kann (erst US Fassung in einer Bearbeitung verlinken und dann in der nächsten Bearbeitung auf die deutschsprachige und an das deutsche Rechtssystem angepassten Bearbeitung wechseln)? > > Auf jeden Fall habe ich, auf Deine Bemerkung: vom 2. Juli 2011 " Ich muss mal > eine Zeit lang nachdenken, ob ich ohne einen wirksamen Haftungsausschluss noch > weitermachen möchte" siehe unter > unter http://dewiki.opensuse.org/Spezial:Beitr%C3%A4ge/Pistazienfresser > reagiert. > Im Sinne aller Wiki-Bearbeiter habe ich versucht etwas zu unternehmen, Dafür möchte ich mich bedanken. Entschuldigung, dass meine Bemerkungen so negativ waren. anstatt > mich zurückzulehnen und nach Argumenten dafür und dagegen zu suchen. > Wenn etwas nicht richtig ist, korrigiere es bitte. Du bist der Rechtsanwalt. Ich bin allerdings a) nicht allwissend, insbesondere kein Spezialist für Urheberrecht bzw. Copyright oder Internationales Privatrecht (noch - wenn es so weitergeht, werde ich nun bald einer - im Arzthaftungrecht, Strafrecht würde ich mich da etwas sicherer fühlen) b) nicht frei von Fehlern oder davon, solche zu machen c) hier nicht als RA unterwegs - dann würde ich wohl auch Geld bekommen, mit dem ich die Haftpflichtversicherung bezahlen kann ... d) kein Vertreter der SUSE GmbH e) weder gewillt noch ermächtigt, ein (wohlwollender?) Diktator zu sein - wenn ich es beispielsweise für sinnvoll halte, keine Wiki-Anleitungen mit der Markierung "geprüft" zu versehen, denke ich, dass entweder Leute schreiben, ja das sehe ich auch so (Begründung?), nein dass sehe ich nicht so (Begründung bzw. Gegenargumente in Bezug auf meine Argumente), oder das verstehe ich nicht (vielleicht sogar, was man nicht versteht). Soweit ich es sehe habe ich ein paar Vorschläge ja nun auch versucht, umzusetzen. Im Übrigen fände ich es schön, wenn Du Wolfgang oder/und jemand anderes auch zu den von mir angesprochenen Kritikpunkten (und auch meinen Änderungen) Stellung nehmen würden. Wenn auch Nicht-Juristen meine Begründungen als nachvollziehbar ansehen würden und meine Formulierungen verstehen würden, wäre mir da doch sehr viel wohler. Und ich denke auch, dass auch andere als Du, Wolfgang und ich an dem Entwurf herum schreiben sollten - schon um zu zeigen, dass diejenigen, die sich wie Du einbringen, nicht noch damit belohnt werden, dass man sagt, sie hätten das Ding verfasst und müssten daher auch haften, falls etwas schief läuft. Für ein Weiterarbeiten spricht für mich, dass nun jemand offenbar irgendwie verantwortlich ist (die SUSE Produkt GmbH ?) und sich nach Monaten (oder länger?) nun tatsächlich Bewegung ergeben hat. Allerdings bin ich nun tatsächlich im Moment mit anderen Dingen ausgelastet. Solle ich also noch diese tolle "Bürokraten"-Macht haben, so kann ich die gerne an jemanden anders weitergeben (das müsste meiner Erinnerung auch technisch möglich sein). Es dürfte wohl auch sinnvoll sein, wenn es neben Henne zumindest auch einen (aktiven) "Bürokraten" im neuen Wiki gäbe. Gegen eine Weiterarbeit an diesem Wiki spräche für mich, wenn ich alle möglichen rechtlichen Probleme im deutschen Rechtssystem nun auf Englisch diskutieren müsste -> insbesondere bei Formulierungsvorschlägen ergibt das für mich ungefähr so viel Sinn, wie ein Linuxprogramm auf Windows umzukomplilieren und dort zu testen und zu verbessern, statt es unter einem Linuxsystem zu testen und umzuschreiben, selbst wenn ich es als Linuxprogramm nur unter Linuxsystemen anwenden will oder es voraussichtlich dort zumindest in erster Linie angewandt werden soll (wenn ich mir das als Computer-Laie richtig vorstellen kann). Im Moment geht jedenfalls der Lustgewinn aus dem openSUSE-Wiki-Projekt für mich gegen Null (mit Ausschlägen unter die Nulllinie). Es tut mir leid, solltest Du, Wolfgang, von dieser famosen Laune etwas abbekommen haben - es wäre jedenfalls nicht auf Dein Verhalten zurückzuführen... Beste Grüße Martin -- - openSUSE 11.2 with GNOME 2.28.2 (or KDE 4.3.5) and Kernel Linux 2.6.31.14-0.1-desktop (or ~pae, ~default, Ubuntu 10.4 LTS 'lucid' 2.6.33-24-genetic, MS Win XP) - Samsung X20 Pentium M 740 (1730 MHz) Intel 915GM 1400x1050 - openSUSE profile: https://users.opensuse.org/show/pistazienfresser -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org