Mailinglist Archive: opensuse-es (403 mails)

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Re: [opensuse-es] Re: [OT] Watson, Jeopardy... y SLES
El 21/02/11 22:05, carlopmart escribió:


On 02/21/2011 07:24 PM, Camaleón wrote:


Me estás llamando "idiota" en mis propias narices, pero bueno, tú verás
:-)

Creo que no te he llamado idiota ni en sentido figurado ni real.

Pues tú me dirás... si después de leer todas las notas de prensa que ha
sacado Novell y todos los medios de comunicación donde se indica que
Watson está gobernado por SLES 11 y aún sí me sigues diciendo que "no
sabes si IBM ha usado SLES 11" como base de su sistema, pues ya me dirás
qué es lo que quieres decir.. ¿Todos mienten?

Te digo lo de antes: no me creo nada de un comunicado de Novell respecto a HPC. ¿Por que? Porque llevan muchos años de farol con este tema (que de bien poquito les ha servido) ... ¿Donde aparece un comunicado de IBM diciendo que se una SLES (me da igual la versión) sin que tenga: kernel modificado, libc de sistema modificada, etc..? Vamos una SLES pura y dura sin los componentes CNK, la que te descargas desde la web de Novell, vamos. No trago.



Hala, que si quieres arroz Catalina.

Y yo digo (al comunicado de Novell): JA!. Que voy y me lo creo ... ¿De
verdad te crees que son las mismas userland tools, el mismo kernel,
etc?? Porque para acabar montando una SLES que compras por ¿1.000€? en
semejantes hosts, ¿para que quieres I+D? De hecho, ¿donde está el I+D
aquí? Que estamos hablando de HPC, por favor ... Un motivo más para que
veas lo desvirtuado de los comunicados de Novell: puro marketing. Lo
dicho: le han puesto el faro al coche y se creen que han montado el
Ferrari ellos solos.

Si lo dice un ingeniero de Novell que ha trabajado en el proyecto, sí, le
creo. No tengo ningún motivo para pensar lo contrario.

Mira, de hecho hasta te dicen cómo hacerte una réplica en tu casa:

IBM Watson - How to build your own "Watson Jr." in your basement
https://www.ibm.com/developerworks/mydeveloperworks/blogs/InsideSystemStorage/entry/ibm_watson_how_to_build_your_own_watson_jr_in_your_basement7?lang=en_us

Y, oh, sorpresa. Este "pobre individuo" que escribe el artículo debe de
estar también muy mal informado porque se atreve a asegurar que Watson
usa SLES 11. Hay que ver la cantidad de gente que está equivocada ¿ein?>:-)

Vale por partes:

a) Primera frase: "For the Human-Computer Interface [HCI], the IBM Watson received categories and clues as text files via TCP/IP, had a [beautiful avatar] representing a planet with 42 circles streaking across in orbit, and text-to-speech synthesizer to respond in a computerized voice. Your Watson Jr. will not be this sophisticated. Instead, we will have a simple text-based Query Panel web interface accessible from a browser like Mozilla Firefox." Vaya primer componente que no vas a ver en tu watson Jr. ¿Esto no será altún tipo de liberaría tipo MPI que interactúa con el kernel?. Pregunto. ¿y esa librería no necesitará de interactuar con llamadas específicas al sistema distintas a las que usa tu "SLES doméstico", verdad?


b) Segunda frase: "IBM Watson used a modified SONAS to provide a highly-available clustered NFS server". Vaya, SONAS y anteriormente dice "and to access files over the Network File System (NFS) protocol to the internal customized SONAS storage I/O nodes. ". ¿Esto no toca nada del kernel? ¿Esto no utiliza unas nfs-utils modificadas? Ni tú ni yo lo sabemos a ciencia cierta, pero podemos intuir.

c) Tercera frase: "The "heart and soul" of IBM Watson is Unstructured Information Management Architecture. IBM developed this, then made it available to the world as open source. It is maintained by the [Apache Software Foundation],". Vaya, ¿donde nos hemos dejado a los ingenieros de Novell aquí?.

d) Cuarta frase (una de las joyitas de la corona por cierto): "See the 4-minute YouTube video of [IBM Content Analytics], the commercial version of UIMA." Vaya, palabra "commercial". ¿De verdad crees que esto no toca componentes críticos del sistema base?.

... Y como estas, hay algunas más.

Habla más de la UIMA, pero vamos en los mismos términos. ¿te sigues de verdad creyendo que es la misma SLES que puedes tener tú instalada en tu casa como dice ese gran ingeniero de Novell?? Pues lo siento, yo no me lo creo. Más que nada porque este mismo señor no te dice que no sea una SLES modificada (que lo está por narices por el tema UIMA, NFS clustered y algunas cositas más que tendrá la "bestia" dentro).

No perdamos de vista que te están indicando como montar un lab, demo o llámalo como quieres. A la hora de la verdad, esto difiere y mucho.

Vuelvo a repetir: SLES como sistema base, más componentes CNK que llamaba IBM en "su" versión SLES9. Ergo: una SLES modificada. De SLES doméstica, nada de nada. Y eso de que Novell ha estado "involucrada" en el proyecto, me gustaría a mi saber, que aparte del algún bug detectado o alguna feature solicitada, a saber que más ha hecho Novell en este proyecto. Y con esto no quiero decir que Novell no tenga buenos ingenieros. Lo que sí quiero decir, es que Novell se quiere dar una publicidad que no le pertenece.



No esperaba que la respondieses. Solo te quería hacer ver que no se
trata de las mismas versiones aunque incluyan la palabra SLES.

Ah, era una pregunta retórica. Pues mira, en el tutorial de "cómo fabricar
un mini Watson Jr." te dicen que puedes usar cualquier sistema linux (sí,
también RedHat o Ubuntu).

Es una demo, ¿tendrás que poder montarla, no? Ya habrás visto que no són exactamente los mismos componentes que lleva el Watson real, y dejo de lado el hardware. Es lo mismo que la CNK/SLES9: lleva partes de SLES9 y otras propietarias de IBM, igual que pasa con el Watson.

Yo veo grandes diferencias.

Yo veo los mismos acuerdos, cada uno aportando sus ventajas a ambas partes.
Obviamente Novell no quiere lo mismo de MS que de IBM. MS no fabrica hardware
de alto rendimiento y es competencia directa con SLES en sistemas operativos
para servidor. De IBM le interesa precisamente lo que han hecho con Watson.

Pero vamos a ver, ¿que ventaja tecnologica ha sacado Novell de esto?? Porque vamos si la ha sacado, ya está tardando en montar clusters como churros ...

Y repito, todavía se ha de ver ese acuerdo del que hablas Novell-IBM, aparte de ser partner uno del otro, que eso está muy bien para vender, pero que para este tipo de cosas ...

Empresarialmente hablando, Novell le ha sacado mil veces más rendimiento al de Microsoft que al de IBM, eso casi seguro.


¿Y tú a quién crees que beneficia la "no alianza" de IBM y Novell? ¿A
nadie? Porque hay mucho dinero de por medio. Y patentes. E
investigación.

Claro que beneficia: a IBM, que ahora se hará con un fajo de contratos
militares, industriales, gubernamentales, financieros, etc... Cada vez
que IBM "bate un record" con sus arquitecturas HPC, empiezan a caerles
contratos.

¿A IBM... o a Novell?

A IBM. Sin dudas. Ni Novell ni Attamache sacarán grandes tajadas de esto. Solo tenemos que esperar.


IBM no tiene nada (poco más bien) que demostrar en supercomputación,
desarrollo, patentes e innovación. Novell sí pelea con el resto de
distribuciones Linux para tener presencia en los centros de datos y
en las empresas.

¿Y tu de verdad te crees que esto va a hacer que mañana Novell venda de golpe 2000 licencias más de SLES?? El que lleva un tiempo en el negocio y conoce a Novell te digo yo que no traga ...



Yo creo que la relación IBM-Novell beneficia a Novell más que IBM.

Pues sencillamente, para nada. Si eso es tal como dices, mañana mismo la venta a Attamache debería ser cancelada. Porque si fuese así como dices, desde el día que se publica la noticia, las acciones de Novell (o mejor dicho Attamache) deberían estar disparadas. Esa noticia, a dia de hoy, no ha salido.



¿Tú crees que eso no repercute más que en las arcas de la productora
del concurso? ¿Crees que detrás del desarrollo de Watson no hay nada,
que en IBM no ganan nada y que en Novell tampoco obtienen ningún
beneficio?

En Novell, caerá el contrato de licencia (en tanto por ciento)
estipulado que tenga con IBM. Porque el contrato de soporte, Novell ni
lo olerá. Aquí el que se lleva la pasta en proyectos, despliegues y
mantenimientos es IBM.

Watson ya es historia. No creo que se venda como producto comercial,
al menos no de momento.

A Watson no. A su evolución, sí la venderá ... Y de ahí Novell no rascará ni las cajas de embalaje del bicho.



¿Quien ha dicho que nadie saque provecho? repito: IBM. Novell migajas y
la "publicidad engañosa".

A Novell ya poco le importa ("a perro flaco todo son pulgas"), pero no
estoy de acuerdo en el beneficiario.

Imagina que Novell no hubiera aceptado la compra de Attachmate y siguiera
operando de forma independiente.

Seguiría igual. Ya pasó otras veces con otros clusters BlueGene como DeepBlue. A SuSE no le salvó de la compra por parte de Novell.

Todo esto de Wtason y la bolsa de Londres
le haría subir en la bolsa, te lo aseguro y le daría buena imagen.

Eso el tiempo lo dirá, pero si hasta ahora no ha sido así, no sé porque habría de cambiar. Más que nada porque no son los únicos grandes logros donde SLES y sus mutaciones han alcanzado un éxito brutal, y mira donde está.


De hecho, no tienes más fijarte en quién está saliendo a la palestra a decir
que Wtason usa SLES... Novell, no IBM. A IBM se la "repanflinfla".

Ese es el problema: si IBM calla, no beneficia a Novell o Attamache. Si IBM dijese: "Usamos SLES 11/12/13 (la versión que sea) out-of-the-box en todos nuestros HPC con estupendo rendimiento", entonces sí. Otro gallo cantaría.



Pero es lo que te quiero decir todo el rato: que el que la tiene más
larga es IBM, no Novell. Que aquí Novell, no tiene nada que hacer.

Porque Novell está muerta, "quillo", es un zombi.

Cambia Novell por Attamache. El orden de los factores no altera el producto.



Vuelvo a repetir: que las medallas que se cuelga Novell en el tema de
plataformas BlueGene no son tales. Que Novell no tiene acceso a ese
código. ¿Saca algún beneficio Novell? Hombre en esa publicidad engañosa
que hace, pues algo sacará.

Pues que IBM hubiera usado AIX o cualquier otra distribución de Linux.
¿Por qué SLES? ¿Crees acaso (y te lo pregunto) que IBM está atado a Novell
por algún acuerdo/contrato que no puede eludir y tiene que usar SLES sí o sí?

Te lo he explicado antes: hubo un momento en el cual IBM insufló un montón de dinero que necesitaba recuperar y que recuperó. Una vez recuperado, si ya tiene la base que le ha dado grandes resultados, ¿por que invertir más o en algo distinto? El famoso ROI. Y además, ¿quien dice que AIX no corre en HPC IBM? Lo hace.


Que también te digo otra cosa: tampoco saca
tanto cuando se está vendiendo a cachitos ... Por poner un ejemplo:
¿conoces alguna gran oragnización o gran empresa con una implantación
considerable basada en SLES en España?? Porque, claro, digo yo que como
"la tienen más larga" porque son los number one en HPC, los clientes les
estarán llamando a las puertas día sí, dia también :)) .... Porque todo
esto solo vale para gran empresa ...

En España... pues no sé. Pero en Europa tiene unos cuantos:

http://www.novell.com/servlet/CRS?reference_name=&-op=%25&Action=Start+Search&Submit=Start+Search&source=novl&full_text_limit=showcase_verbiage+%2C+press_release&MaxRows=0&&;

Saludos,


¿Y no te parece significativo que España no aparezca? Porque en España, Novell perdió a su gran cliente por no saber hacer las cosas ... Y vamos pequeños y medianos, poquitos tendrá ... porque siempre han ido de soberbios.

Por cierto, en esa lista ya veo que han perdido a BMW, algo que anunciaron a bombo y platillo que les iban montar toda su plataforma de virtualización ...

Lo siento Camaleón, pero no. Novell sigue haciendo lo que ha hecho siempre desde que Microsoft le sacó del mercado: voy a meter publicidad no del todo cierta a ver si alguien traga. Llegan las realidades y pincha como el peor.

Saludos.

¿Y cuál era su gran cliente? ¿El grupo PSA?
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