Mailinglist Archive: opensuse-es (1053 mails)

[Karl García Gestido <karlggest@xxxxxxxxxxx>]

> ¿De donde sacas que "sus propios teólogos no creen"? ¿Que teologos
> católicos conoces, que no hayan sido excomulgados, sostienen que la Virgen
> no es virgen?
>
> ¡Venga ya!
Es fácil. Coge al primero que encuentres y pregúntale. Si te empieza con 
"bueno,..." y tal, di la palabra mágica: "septuagenta" XD XD XD
> Tus opiniones de no enseñar religión en absoluto son de un punto de vista
> ateo, y no son validas para un punto de vista religioso, ni tampoco para
> un punto de vista tolerante. Es un punto de vista intolerante.
Intolerante? a mí me da igual lo que uno cree o deja de creer. Sólo rebato la 
creencia de que los padres tienen "carta blanca" para elegir "por" sus hijos. 
Eso lo obvias, aún no me diste un argumento por el que sea así.

> Como no eres católico, no lo sabes: eso no se pregunta. Y yo no te lo voy
> a rebatir, tampoco, no me interesa. Soy tolerante con las creencias de los
> demás. Investigalo, a ver si averiguas de lo que estoy hablando :-p
No puedo investigar lo que ni siquiera sé. ¿a qué te refieres? a tu supuesta 
tolerancia o a lo de Jesús?

Hay muchas preguntas que "no se le preguntan " a los creyentes, pare evitarles 
el embarazo de tener que admitir cosas que ellos mismos saben absurdas. ¿A eso 
te refieres? XD XD
> Oh, sí tienen correspondencia en el mundo real. Para tí no, ya lo se. No
> importa.
hechos de esa correspondencia. A parte de la correspondencia "religión"-
> "enemigo", la dinámica de "los otros", y "nosotros somos los más lindos y más 
buenos y más guapos", pues no, no lo pillo.

De hecho, incluso aquí se mencionó el malo malísimo musulmán "fundamentalista" 
¿y el cristiano? donde no tienen poder político, por lo que no tienen tanta 
"capacidad fundamentalista" XD no es por mérito de su religión, sinó de las 
corrientes laicistas traídas por la ilustración y el cansancio ante tanta 
muerte y persecución.

> Pero no a esperar que un sistema público adoctrine a
> > sus hijos en sus creencias. Son derechos y prerrogativas diferentes.
>
> Y tampoco se le pide eso.
Por definición. Si tú quieres que la educación pública imparta religión, 
justamente lo que quieres es que el sistema público adoctrine a los niños.

> > Otro argumento: es tarea del estado velar porque los ciudadanos adquieren
> > los valores que permiten el libre ejercicio de la democracia. La sociedad
> > ha de disponer de información proveniente del estado ("transparencia",
> > "accesibilidad) y los miembros de la sociedad han de estar capacitados
> > para comprenderla ("capacitación")
>
> Vale. Pero no tienes más que leer los textos reales de esa asignatura para
> darte cuenta que de esa idea a la realidad de lo que tratan de enseñar hay
> un trecho grande. Tratan de enseñar a todos un modelo que no es el
> compartido por todos, sino por una parte.

No hablo de la asignatura "Educación para la ciudadanía". No sé qué 
implementarán los profesores en sus clases. No es el asunto (eso sería: OT la 
mediocridad de la enseñanza y de los enseñantes, y no sólo para esa 
asignatura, sinó para todas, y fundamentalmente las humanidades). El asunto es 
simplemente el supuesto derecho de los padres a elegir la educación de sus 
hijos.

Por otra parte, cuando dices "un modelo que no es el compartido por todos, 
sinó por una parte", 

1. Una parte grande, pues es la que tenía mayoría parlamentaria :P
2. Respaldado por la ciencia y el derecho. Por ejemplo, no se trata de que 
seas homosexual, bisexual o a ratos, sólo se trata de enseñar que la 
sexualidad no es relevante en casi ningún caso (bueno, un ejemplo en el que sí 
es relevante es el de una chavalita que conozco muy linda y muy maja y 
lesbiana, con lo que mis opciones -si me interesase- se reducen mucho XD XD 
XD).

Yo no trato de decir lo que debe o no pensar una persona u otra en materia de 
religión. Sólo trato de decir que los padres no tienen derecho a decidir la 
educación de sus hijos a espaldas de la sociedad en la que viven. Si tú educas 
a tus hijos en el catolicismo, estás favoreciendo que tu hijo sea más o menos 
católico. Aunque eventualmente algunos tomen otras religiones y otros se 
vuelvan excépticos, lo cierto es que tú estás influyendo en su capacidad de 
decisión. Y a eso, como padre, no tienes ningún derecho.

Salud!!

pdta.: no me dedico a la enseñanza (aunque muchos que conozco sí), pero no 
hace falta dedicarse a ella para conocer cómo están las cosas. Ojos para ver, 
oídos para oír, y ese tipo de cosas XD XD XD
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