-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-11-04 a las 21:21 +0100, Camaleón escribió:

Lo que sí me parece extraño es que Nokia, siendo propietaria de Qt, se decante por el uso de una interfaz basada en GTK para el Mameo.

A lo mejor sigue siendo más compacto, por eso de usar C en vez de C++ >:-) - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkrx6fsACgkQtTMYHG2NR9WuzwCgk+6Y8jkzcvM+SI9RIjZLrJzj ZG8An2tetDXVRhYKFWqH+p+NsP6E7hE7 =1tBG -----END PGP SIGNATURE-----

El 2009-11-04 a las 23:34 -0200, Juan Erbes escribió:

El 4 de noviembre de 2009 18:21, Camaleón escribió:

...

El 2009-11-04 a las 09:09 -0300, Juan Erbes escribió:

...

http://www.buzzmovil.es/nokia-apuesta-a-linux-en-su-batalla-contra-el-iphone...

Intentando hacer frente de nuevo al iPhone de Apple, Nokia ahora apuesta al software para captar adeptos a sus terminales y demostrar por que son mejores sus productos que los americanos.

El fabricante de teléfonos móviles Nokia mostrará su nueva gama alta dispositivos de lujo basados en Maemo, una distribución de Linux para móviles en el próximo evento anual de Nokia Mundial que se realizará en Stuttgart, localidad alemana.

(...)

Parace otra versión más para dispositivos móviles (como Moblin).

Lo que sí me parece extraño es que Nokia, siendo propietaria de Qt, se decante por el uso de una interfaz basada en GTK para el Mameo.

Lo mas seguro, es que ha sido una solución de contingencia, porque la versión Qt no la tenían a punto para salir al mercado, pero ya se viene: http://blog.morpheuz.cc/02/11/2009/how-is-the-weather-in-qt-4-6/

http://www.youtube.com/watch?v=F1qxdYAUBbk

http://www.youtube.com/watch?v=fw-c8iHZBd4&feature=related

¿Sugieres que la versión actual de Qt no es adecuada para usar en dispositivos móviles? Eso es como si MS pusiera Apache como servidor web predeterminado en Windows Server (en lugar del IIS) y dijera que es "una solución de contingencia" >:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-05 a las 08:57 -0300, Juan Erbes escribió:

El día 5 de noviembre de 2009 06:52, Camaleón escribió:

...

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Parace otra versión más para dispositivos móviles (como Moblin).

Lo que sí me parece extraño es que Nokia, siendo propietaria de Qt, se decante por el uso de una interfaz basada en GTK para el Mameo.

Lo mas seguro, es que ha sido una solución de contingencia, porque la versión Qt no la tenían a punto para salir al mercado, pero ya se viene: http://blog.morpheuz.cc/02/11/2009/how-is-the-weather-in-qt-4-6/

http://www.youtube.com/watch?v=F1qxdYAUBbk

http://www.youtube.com/watch?v=fw-c8iHZBd4&feature=related

¿Sugieres que la versión actual de Qt no es adecuada para usar en dispositivos móviles?

Eso es como si MS pusiera Apache como servidor web predeterminado en Windows Server (en lugar del IIS) y dijera que es "una solución de contingencia" >:-)

Acaso Novell con todo lo que tiene invertido en Gnome y Mono, ahora a vuelto a poner como predeterminado KDE?

¿Novell? No creo. openSUSE sí.

Maemo, es otra distro, que usaba Gnome, y ahora, se decanta por KDE.

http://www.osnews.com/story/21779/Maemo_To_Switch_To_Qt

http://flors.wordpress.com/2009/07/05/maemo-harmattan-keynote-at-gcds/

http://www.maemo.es/

Se decanta tarde. El mal ya está hecho. Ahora tiene que seguir dando soporte a Gnome y GTK en los dispositivos que va a sacar y que no van a llevar KDE ni Qt, algo que de verdad, me extraña, siendo que compró Qt hace ya unos años. ¿Por qué no sacar el Maemo con Qt desde un principio? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-05 a las 09:21 -0300, Juan Erbes escribió:

El día 5 de noviembre de 2009 09:09, Camaleón escribió:

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Eso es como si MS pusiera Apache como servidor web predeterminado en Windows Server (en lugar del IIS) y dijera que es "una solución de contingencia" >:-)

Acaso Novell con todo lo que tiene invertido en Gnome y Mono, ahora a vuelto a poner como predeterminado KDE?

¿Novell? No creo. openSUSE sí.

...

Maemo, es otra distro, que usaba Gnome, y ahora, se decanta por KDE.

http://www.osnews.com/story/21779/Maemo_To_Switch_To_Qt

http://flors.wordpress.com/2009/07/05/maemo-harmattan-keynote-at-gcds/

http://www.maemo.es/

Se decanta tarde. El mal ya está hecho.

Ahora tiene que seguir dando soporte a Gnome y GTK en los dispositivos que va a sacar y que no van a llevar KDE ni Qt, algo que de verdad, me extraña, siendo que compró Qt hace ya unos años. ¿Por qué no sacar el Maemo con Qt desde un principio?

Si, es muy sencillo: les hacen hacer un "firmware upgrade", donde eliminan Gnome + gtk, y ponen KDE + Qt.

Juas X-) Más que un "firmware upgrade" sería un "apt-get upgrade" en toda regla. Y me parece que si hacen eso ya no les vuelve a arrancar el aparato.

Como dije antes: No tenian tiempo para depurar Qt, y debian sacar un producto al mercado, y lo hicieron con lo que tenian a punto, como solución de contingencia.

¿Quieres decir que GTK necesita menos depuración que Qt? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

2009/11/5 Juan Erbes :

Maemo estaba usando con Gnome gtk, pero, gracias a Nokia, pasaron a KDE + Qt.

Me parece que están mal interpretando las cosas. Nokia continuará utilizando GNOME Mobile, pero en lugar de utilizar GTK utilizarán las API de Qt (algo lógico teniendo en cuenta que también las utiliza symbian). No sumen KDE al asunto porque no tiene nada que ver. -- Kind Regards -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O Xoves 05 Novembro 2009 13:55:55 Camaleón escribiu:

El 2009-11-05 a las 09:42 -0300, Juan Erbes escribió:

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El día 5 de noviembre de 2009 09:31, Camaleón escribió:

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http://www.osnews.com/story/21779/Maemo_To_Switch_To_Qt

http://flors.wordpress.com/2009/07/05/maemo-harmattan-keynote-at- gc ds/

http://www.maemo.es/

Se decanta tarde. El mal ya está hecho.

Ahora tiene que seguir dando soporte a Gnome y GTK en los dispositivos que va a sacar y que no van a llevar KDE ni Qt, algo que de verdad, me extraña, siendo que compró Qt hace ya unos años. ¿Por qué no sacar el Maemo con Qt desde un principio?

Si, es muy sencillo: les hacen hacer un "firmware upgrade", donde eliminan Gnome + gtk, y ponen KDE + Qt.

Juas X-)

Más que un "firmware upgrade" sería un "apt-get upgrade" en toda regla. Y me parece que si hacen eso ya no les vuelve a arrancar el aparato.

...

Como dije antes: No tenian tiempo para depurar Qt, y debian sacar un producto al mercado, y lo hicieron con lo que tenian a punto, como solución de contingencia.

¿Quieres decir que GTK necesita menos depuración que Qt?

Estás interpretando mal las cosas.

Es posible. Voy a volver a leer la nota que envías...

...

Maemo estaba usando con Gnome gtk, pero, gracias a Nokia, pasaron a KDE + Qt.

*** While the switch to Qt may seem a major defeat for the GNOME community, this isn't exactly true, as many of the underlying technologies will still be GNOME-centric.

Basically, the main toolkit for the Maemo platform will become Qt instead of Gtk+, with Gtk+ becoming a community maintained part of Maemo. However, all of the underlying technologies will still be GNOME-centric, such as glib, dbus, gvfs, bluez, telepathy, avahi, gstreamer, gconf, and so on.

The first devices based on the new Maemo platform are still a while off, as this year's Nokia N900 (a rumoured device) is still supposed to be based on Gtk+. ***

Gnome por doquier y GTK mantenido. Y los primeros Maemo con GTK al 100%.

Pues no, no entendí mal. Nokia quiere Gnome en su Maemo pero ha comprado Qt, así que tiene que mantener el tipo ante sus socios inversionistas y se ve forzada a meter el Qt en el aparato >:-)

Saludos,

No recuerdo al detalle la historieta que tienen con maemo. Han publicado más de una vez que usarán QT (y que ya está para salir al mercado así). También están con Koffice a vueltas, que no recuerdo que use GTK ni GNOME para demasiadas cosas... junto con otras cosillas. Ah! también andaban metidos (interesados) en un "porting" de Firefox a QT, aunque viendo el Firefox de openSUSE 11.2 tal vez se limiten a usar éste... No creo que Nokia tenga demasiado interés en la cuestión GNOME-KDE, pero sí en QT, sea symbian o maemo lo que haya debajo. http://blog.morpheuz.cc/02/11/2009/how-is-the-weather-in-qt-4-6/ Salud!! -- karl -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O Xoves 05 Novembro 2009 15:26:22 Camaleón escribiu:

(...)

Pero si decís que no, que es Qt, pues vosotros sabréis de dónde sacáis esa información >:-) Se supone, y ya sabes qué dicen de las suposiciones, que van a cambiar a QT, según ellos, según Nokia y según los de QT, pero no son más que elucubraciones. Ah, se supone que los últimos Nokia con Maemo usan QT, pero yo no los he visto ;) Saludos,

Salud!! -- karl -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 9 de noviembre de 2009 06:50, Camaleón escribió:

El 2009-11-07 a las 23:15 +0100, Karl García Gestido escribió:

...

O Xoves 05 Novembro 2009 15:26:22 Camaleón escribiu:

...

(...)

Pero si decís que no, que es Qt, pues vosotros sabréis de dónde sacáis esa información >:-)

...

Se supone, y ya sabes qué dicen de las suposiciones, que van a cambiar a QT, según ellos, según Nokia y según los de QT, pero no son más que elucubraciones. Ah, se supone que los últimos Nokia con Maemo usan QT, pero yo no los he visto ;)

Tendréis que esperar un par de añitos para verlo >:-)

El Nokia N900 que lleva Maemo usa GTK+ para su interfaz.

El que quiera usar el Nokia N900 con Qt, lo puede hacer ya, si descarga e instala los paquetes necesarios. http://qt.nokia.com/developer/qt-for-maemo-developers http://get.qt.nokia.com/qt/source/qt-x11-maemo-src-4.6.0-alpha1.tar.gz Repositorio: http://qt.gitorious.org/qt/qt Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 9 de noviembre de 2009 09:46, Camaleón escribió:

El 2009-11-09 a las 09:28 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El 9 de noviembre de 2009 06:50, Camaleón escribió:

...

El 2009-11-07 a las 23:15 +0100, Karl García Gestido escribió:

...

O Xoves 05 Novembro 2009 15:26:22 Camaleón escribiu:

...

(...)

Pero si decís que no, que es Qt, pues vosotros sabréis de dónde sacáis esa información >:-)

...

Se supone, y ya sabes qué dicen de las suposiciones, que van a cambiar a QT, según ellos, según Nokia y según los de QT, pero no son más que elucubraciones. Ah, se supone que los últimos Nokia con Maemo usan QT, pero yo no los he visto ;)

Tendréis que esperar un par de añitos para verlo >:-)

El Nokia N900 que lleva Maemo usa GTK+ para su interfaz.

El que quiera usar el Nokia N900 con Qt, lo puede hacer ya, si descarga e instala los paquetes necesarios. http://qt.nokia.com/developer/qt-for-maemo-developers

http://get.qt.nokia.com/qt/source/qt-x11-maemo-src-4.6.0-alpha1.tar.gz

Repositorio: http://qt.gitorious.org/qt/qt

No gracias, yo no meto "ports" sin probar ni verificar en mi móvil >:-)

Eso es para desarrolladores, para que puedan empezar a trabajar con el port de QT y así poder empezar a crear relojes enormes para el Maemo... en Qt.

El Maemo 5 se queda con Hildon y con GTK+/Gnome :-)

Si, hasta dentro de 8 meses, cuando saquen el "Software Update", con todo portado a Qt. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-11-05 a las 09:21 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El día 5 de noviembre de 2009 09:09, Camaleón escribió:

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Eso es como si MS pusiera Apache como servidor web predeterminado en Windows Server (en lugar del IIS) y dijera que es "una solución de contingencia" >:-)

Acaso Novell con todo lo que tiene invertido en Gnome y Mono, ahora a vuelto a poner como predeterminado KDE? ¿Novell? No creo. openSUSE sí.

...

Maemo, es otra distro, que usaba Gnome, y ahora, se decanta por KDE.

http://www.osnews.com/story/21779/Maemo_To_Switch_To_Qt

http://flors.wordpress.com/2009/07/05/maemo-harmattan-keynote-at-gcds/

http://www.maemo.es/ Se decanta tarde. El mal ya está hecho.

Ahora tiene que seguir dando soporte a Gnome y GTK en los dispositivos que va a sacar y que no van a llevar KDE ni Qt, algo que de verdad, me extraña, siendo que compró Qt hace ya unos años. ¿Por qué no sacar el Maemo con Qt desde un principio?

Si, es muy sencillo: les hacen hacer un "firmware upgrade", donde eliminan Gnome + gtk, y ponen KDE + Qt.

Juas X-)

Más que un "firmware upgrade" sería un "apt-get upgrade" en toda regla. Y me parece que si hacen eso ya no les vuelve a arrancar el aparato.

No te creas, es un Debian como la copa de un pino, y funciona muy bien.

...

Como dije antes: No tenian tiempo para depurar Qt, y debian sacar un producto al mercado, y lo hicieron con lo que tenian a punto, como solución de contingencia.

¿Quieres decir que GTK necesita menos depuración que Qt?

Saludos,

-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 12:01, Camaleón escribió:

El 2009-11-05 a las 15:51 +0100, César Alonso escribió:

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Camaleón escribió:

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Ahora tiene que seguir dando soporte a Gnome y GTK en los dispositivos que va a sacar y que no van a llevar KDE ni Qt, algo que de verdad, me extraña, siendo que compró Qt hace ya unos años. ¿Por qué no sacar el Maemo con Qt desde un principio?

Si, es muy sencillo: les hacen hacer un "firmware upgrade", donde eliminan Gnome + gtk, y ponen KDE + Qt.

Juas X-)

Más que un "firmware upgrade" sería un "apt-get upgrade" en toda regla. Y me parece que si hacen eso ya no les vuelve a arrancar el aparato.

No te creas, es un Debian como la copa de un pino, y funciona muy bien.

No lo decía por eso, sino porque al "cargarse" todas las bibliotecas gtk junto con el gnome no hay quien inicie el chisme ni sus aplicaciones...

¿Recuerdas que está basado en Gnome y GTK? Pues eso ;-)

Creo que hay algo que se llama kernel, por debajo del shell y aplicaciones básicas... Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 13:22, Camaleón escribió:

El 2009-11-05 a las 12:44 -0300, Juan Erbes escribió:

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El día 5 de noviembre de 2009 12:01, Camaleón escribió:

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El 2009-11-05 a las 15:51 +0100, César Alonso escribió:

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Camaleón escribió:

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> Ahora tiene que seguir dando soporte a Gnome y GTK en los dispositivos > que va a sacar y que no van a llevar KDE ni Qt, algo que de verdad, me > extraña, siendo que compró Qt hace ya unos años. ¿Por qué no sacar el > Maemo con Qt desde un principio? > Si, es muy sencillo: les hacen hacer un "firmware upgrade", donde eliminan Gnome + gtk, y ponen KDE + Qt.

Juas X-)

Más que un "firmware upgrade" sería un "apt-get upgrade" en toda regla. Y me parece que si hacen eso ya no les vuelve a arrancar el aparato.

No te creas, es un Debian como la copa de un pino, y funciona muy bien.

No lo decía por eso, sino porque al "cargarse" todas las bibliotecas gtk junto con el gnome no hay quien inicie el chisme ni sus aplicaciones...

¿Recuerdas que está basado en Gnome y GTK? Pues eso ;-)

Creo que hay algo que se llama kernel, por debajo del shell y aplicaciones básicas...

Sí... pero el Maemo no es un terminal para ejecutarse sin GUI.

Intenta hacer una llamada de móvil desde una tty. Hum, espera, que antes tienes que configurar el terminal completo porque al borrar el Gnome y las bibliotecas GTK te has cargado toda la API >:-)

Como se nota que jamás hiciste una actualización de firmware a ningun celular u otro dispositivo de hardware! Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 14:02, Camaleón escribió:

El 2009-11-05 a las 13:35 -0300, Juan Erbes escribió:

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El día 5 de noviembre de 2009 13:22, Camaleón escribió:

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>> Si, es muy sencillo: les hacen hacer un "firmware upgrade", donde >> eliminan Gnome + gtk, y ponen KDE + Qt. > > Juas X-) > > Más que un "firmware upgrade" sería un "apt-get upgrade" en toda regla. Y > me parece que si hacen eso ya no les vuelve a arrancar el aparato. >

No te creas, es un Debian como la copa de un pino, y funciona muy bien.

No lo decía por eso, sino porque al "cargarse" todas las bibliotecas gtk junto con el gnome no hay quien inicie el chisme ni sus aplicaciones...

¿Recuerdas que está basado en Gnome y GTK? Pues eso ;-)

Creo que hay algo que se llama kernel, por debajo del shell y aplicaciones básicas...

Sí... pero el Maemo no es un terminal para ejecutarse sin GUI.

Intenta hacer una llamada de móvil desde una tty. Hum, espera, que antes tienes que configurar el terminal completo porque al borrar el Gnome y las bibliotecas GTK te has cargado toda la API >:-)

Como se nota que jamás hiciste una actualización de firmware a ningun celular u otro dispositivo de hardware!

No sé en qué te basas para decir eso. He tenido que actualizar más firmwares de los que me gustaría, aunque cada vez menos, afortundamamente.

Lo que tú dices no se puede hacer mediante una "actualización de firmware", hombre. Si quieres cambiar el sistema operativo completo de un móvil/MID tendrás que volver a desarrollar desde cero (o portar) un nuevo framework para que el aparato pueda funcionar con el nuevo entorno. Y tienes que volver a hacer todas las pruebas de rigor. ¿O piensas que te va a funcionar todo por "arte de magia"?

Mucho me extrañaría que Nokia se atreviera siquiera a pensar (y menos aún dar soporte) semejante disparate con un producto que ya está en el mercado y que ha sido certificado para funcionar con un entorno determinado.

El "firmware upgrade" o "Software Upgrade", en Nokia, reemplaza todo el sistema base y las aplicaciones. Es como si en un pc formatearas el disco e instalaras una nueva imagen del sistema. Hasta hace poco, cuando hacias un SU en un telefono Nokia, te borraba toda la información personal, conmtactos, aplicaciones, de terceros, etc, todo lo que habia en la memoria interna del telefono. Ahora hace un par de meses, creo que lo mejoraron, y te conserva parte de la información personal. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

2009/11/5 Camaleón :

Y por eso te he dicho que si lo hicieran lo más seguro es que no pudiera iniciar el sistema. No estás actualizando el SO a una misma versión superior ¡estás cambiando el SO, la API, el framework por completo! Desconoces cómo te va a responder el dispositivo porque no ha sido diseñado para ese nuevo entorno y por eso necesitas un nuevo ciclo de desarrollo y eso puede llevar "años". Y necesitas cambiar la licencia de todos los Maemo que se hayan vendido para adecuarla al nuevo sistema, desarrollar nuevas aplicaciones, mantener la compatibilidad con las anteriores, etc... Es decir, prácticamente imposible.

....esto ya parece la gnome vs kde ..... Nada deja de funcionar, es muy simple, reemplazan las toolkit de gtk por las api de qt y crean el qtwrapper, porque salvo las api el resto de maemo seguirá utilizando gnome mobile (GNOME != GTK / KDE != QT) -- Kind Regards -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 15:31, Camaleón escribió:

El 2009-11-05 a las 14:13 -0300, Juan Erbes escribió:

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El día 5 de noviembre de 2009 14:02, Camaleón escribió:

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Como se nota que jamás hiciste una actualización de firmware a ningun celular u otro dispositivo de hardware!

No sé en qué te basas para decir eso. He tenido que actualizar más firmwares de los que me gustaría, aunque cada vez menos, afortundamamente.

Lo que tú dices no se puede hacer mediante una "actualización de firmware", hombre. Si quieres cambiar el sistema operativo completo de un móvil/MID tendrás que volver a desarrollar desde cero (o portar) un nuevo framework para que el aparato pueda funcionar con el nuevo entorno. Y tienes que volver a hacer todas las pruebas de rigor. ¿O piensas que te va a funcionar todo por "arte de magia"?

Mucho me extrañaría que Nokia se atreviera siquiera a pensar (y menos aún dar soporte) semejante disparate con un producto que ya está en el mercado y que ha sido certificado para funcionar con un entorno determinado.

El "firmware upgrade" o "Software Upgrade", en Nokia, reemplaza todo el sistema base y las aplicaciones. Es como si en un pc formatearas el disco e instalaras una nueva imagen del sistema. Hasta hace poco, cuando hacias un SU en un telefono Nokia, te borraba toda la información personal, conmtactos, aplicaciones, de terceros, etc, todo lo que habia en la memoria interna del telefono. Ahora hace un par de meses, creo que lo mejoraron, y te conserva parte de la información personal.

Por eso te he dicho que sería más bien un "apt-get upgrade" no un "firmware-upgrade". Al menos en mi móvil actualizar el firmware es distinto a actualizar el software del teléfono.

Y por eso te he dicho que si lo hicieran lo más seguro es que no pudiera iniciar el sistema. No estás actualizando el SO a una misma versión superior ¡estás cambiando el SO, la API, el framework por completo! Desconoces cómo te va a responder el dispositivo porque no ha sido diseñado para ese nuevo entorno y por eso necesitas un nuevo ciclo de desarrollo y eso puede llevar "años". Y necesitas cambiar la licencia de todos los Maemo que se hayan vendido para adecuarla al nuevo sistema, desarrollar nuevas aplicaciones, mantener la compatibilidad con las anteriores, etc... Es decir, prácticamente imposible.

Veo que sigues desconociendo el tema del "Software Update" de Nokia. Trataré de explicartelo un poquito: El software de actualización de Nokia (SU), primero, verifica el codigo de producto, segundo, la versión de hardware, y tercero, la versión de software instalada, y recién allí verifica la versión instalada, y la compara con la ultima versión disponible online, y si la versión disponible es mayor a la instalada y es compatible con esa versión de hardware, hace la descarga, y una vez que completó la descarga, hace la actualización del telefono movil, donde suele reemplazar el sistema operativo, y las aplicaciones instaladas, de ese modelo Nokia. Existía otro metodo de actualización OTA (Over The Air), que se ejecutaba desde el mismo movil, y en este caso, es bastante peligrosa, ya que en vez de controlarlo un programa externo, residente en un pc, lo hace el mismo movil. Desconozco si sigue habilitado. Por ejempo aqui tienes un changelog del Nokia N78-3 hardware RM342 (a veces hay que hacer trampa y cambiar el prodcut code): http://www.universosymbian.org/firmware/45344-firmware-update-n78-30-014-a.h... Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 20:20, Camaleón escribió:

El 2009-11-05 a las 20:09 -0200, Juan Erbes escribió:

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El día 5 de noviembre de 2009 15:31, Camaleón escribió:

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El "firmware upgrade" o "Software Upgrade", en Nokia, reemplaza todo el sistema base y las aplicaciones. Es como si en un pc formatearas el disco e instalaras una nueva imagen del sistema. Hasta hace poco, cuando hacias un SU en un telefono Nokia, te borraba toda la información personal, conmtactos, aplicaciones, de terceros, etc, todo lo que habia en la memoria interna del telefono. Ahora hace un par de meses, creo que lo mejoraron, y te conserva parte de la información personal.

Por eso te he dicho que sería más bien un "apt-get upgrade" no un "firmware-upgrade". Al menos en mi móvil actualizar el firmware es distinto a actualizar el software del teléfono.

Y por eso te he dicho que si lo hicieran lo más seguro es que no pudiera iniciar el sistema. No estás actualizando el SO a una misma versión superior ¡estás cambiando el SO, la API, el framework por completo! Desconoces cómo te va a responder el dispositivo porque no ha sido diseñado para ese nuevo entorno y por eso necesitas un nuevo ciclo de desarrollo y eso puede llevar "años". Y necesitas cambiar la licencia de todos los Maemo que se hayan vendido para adecuarla al nuevo sistema, desarrollar nuevas aplicaciones, mantener la compatibilidad con las anteriores, etc... Es decir, prácticamente imposible.

Veo que sigues desconociendo el tema del "Software Update" de Nokia.

Y a mí me parece que desconoces cuál es el proceso de desarrollo de un producto. Un móvil es un sistema "cerrado" y preparado para funcionar con un sistema determinado. No esperes que un fabricante te cambie de sistema operativo por completo de un día para otro porque no está contemplado.

"No esperes". Pero Nokia lo hace. Hay companías japonesas de celulares que no te dan ni una sola versión de firmware para actualizar. En el ejemplo de abajo, el link hace mención a la versión Nº 30 de firmware. Te parece que no ha cambiado nada desde la versión 1 a la 30?

...

Trataré de explicartelo un poquito: El software de actualización de Nokia (SU), primero, verifica el codigo de producto, segundo, la versión de hardware, y tercero, la versión de software instalada, y recién allí verifica la versión instalada, y la compara con la ultima versión disponible online, y si la versión disponible es mayor a la instalada y es compatible con esa versión de hardware, hace la descarga, y una vez que completó la descarga, hace la actualización del telefono movil, donde suele reemplazar el sistema operativo, y las aplicaciones instaladas, de ese modelo Nokia. Existía otro metodo de actualización OTA (Over The Air), que se ejecutaba desde el mismo movil, y en este caso, es bastante peligrosa, ya que en vez de controlarlo un programa externo, residente en un pc, lo hace el mismo movil. Desconozco si sigue habilitado.

Por ejempo aqui tienes un changelog del Nokia N78-3 hardware RM342 (a veces hay que hacer trampa y cambiar el prodcut code): http://www.universosymbian.org/firmware/45344-firmware-update-n78-30-014-a.h...

No veo por qué debería dar problemas actualizar entre versiones de la "misma plataforma". Repito: "la misma plataforma". Repito, otra vez: "la misma plataforma".

En este caso, la plataforma de hardware es la misma, con tal de que hallan testeado bien la versión Qt sobre ese hardware, pueden poner para actualizar (si el dueño del movil quiere) todos N900 que utilicen el mismo hardware. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Tendrías que haber puesto: "MAEMO era GTK" Salu2 El día 5 de noviembre de 2009 13:38, Armin Díaz Argaña escribió:

MAEMO es GTK por todos lados, pero con GTK no puedes hacer nada medianamente decente (visualmente), entonces  se decantan por QT 4.6 para la interfaz gráfica.

Armin "No importan, raza, creencia, afiliación, gustos, pasatiempos. Lo que importa es la calidad de las personas!"

El día 5 de noviembre de 2009 13:22, Camaleón escribió:

...

El 2009-11-05 a las 12:44 -0300, Juan Erbes escribió:

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El día 5 de noviembre de 2009 12:01, Camaleón escribió:

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El 2009-11-05 a las 15:51 +0100, César Alonso escribió:

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Camaleón escribió:

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>> Ahora tiene que seguir dando soporte a Gnome y GTK en los dispositivos >> que va a sacar y que no van a llevar KDE ni Qt, algo que de verdad, me >> extraña, siendo que compró Qt hace ya unos años. ¿Por qué no sacar el >> Maemo con Qt desde un principio? >> > Si, es muy sencillo: les hacen hacer un "firmware upgrade", donde > eliminan Gnome + gtk, y ponen KDE + Qt.

Juas X-)

Más que un "firmware upgrade" sería un "apt-get upgrade" en toda regla. Y me parece que si hacen eso ya no les vuelve a arrancar el aparato.

No te creas, es un Debian como la copa de un pino, y funciona muy bien.

No lo decía por eso, sino porque al "cargarse" todas las bibliotecas gtk junto con el gnome no hay quien inicie el chisme ni sus aplicaciones...

¿Recuerdas que está basado en Gnome y GTK? Pues eso ;-)

Creo que hay algo que se llama kernel, por debajo del shell y aplicaciones básicas...

Sí... pero el Maemo no es un terminal para ejecutarse sin GUI.

Intenta hacer una llamada de móvil desde una tty. Hum, espera, que antes tienes que configurar el terminal completo porque al borrar el Gnome y las bibliotecas GTK te has cargado toda la API >:-)

Saludos,

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Será que buscas en el lugar equivocado: http://qt4.garage.maemo.org/ http://maemo.org/news/events/copenhagen_qt_training/ Salu2 El día 5 de noviembre de 2009 13:57, Armin Díaz Argaña escribió:

En maemo.org viendo la documentación de desarrollo no veo ninguna referencia a QT como parte de la libreria base, si mucho GTK y Gnome.

Por eso digo que Maemo es GTK.

Armin "No importan, raza, creencia, afiliación, gustos, pasatiempos. Lo que importa es la calidad de las personas!"

El día 5 de noviembre de 2009 13:42, Juan Erbes escribió:

...

Tendrías que haber puesto:

"MAEMO era GTK"

Salu2

El día 5 de noviembre de 2009 13:38, Armin Díaz Argaña escribió:

...

MAEMO es GTK por todos lados, pero con GTK no puedes hacer nada medianamente decente (visualmente), entonces  se decantan por QT 4.6 para la interfaz gráfica.

Armin "No importan, raza, creencia, afiliación, gustos, pasatiempos. Lo que importa es la calidad de las personas!"

El día 5 de noviembre de 2009 13:22, Camaleón escribió:

...

El 2009-11-05 a las 12:44 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El día 5 de noviembre de 2009 12:01, Camaleón escribió:

...

El 2009-11-05 a las 15:51 +0100, César Alonso escribió:

> Camaleón escribió:

> >>> Ahora tiene que seguir dando soporte a Gnome y GTK en los dispositivos > >>> que va a sacar y que no van a llevar KDE ni Qt, algo que de verdad, me > >>> extraña, siendo que compró Qt hace ya unos años. ¿Por qué no sacar el > >>> Maemo con Qt desde un principio? > >>> > >> Si, es muy sencillo: les hacen hacer un "firmware upgrade", donde > >> eliminan Gnome + gtk, y ponen KDE + Qt. > > > > Juas X-) > > > > Más que un "firmware upgrade" sería un "apt-get upgrade" en toda regla. Y > > me parece que si hacen eso ya no les vuelve a arrancar el aparato. > > > > No te creas, es un Debian como la copa de un pino, y funciona muy bien.

No lo decía por eso, sino porque al "cargarse" todas las bibliotecas gtk junto con el gnome no hay quien inicie el chisme ni sus aplicaciones...

¿Recuerdas que está basado en Gnome y GTK? Pues eso ;-)

Creo que hay algo que se llama kernel, por debajo del shell y aplicaciones básicas...

Sí... pero el Maemo no es un terminal para ejecutarse sin GUI.

Intenta hacer una llamada de móvil desde una tty. Hum, espera, que antes tienes que configurar el terminal completo porque al borrar el Gnome y las bibliotecas GTK te has cargado toda la API >:-)

Saludos,

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El 2009-11-05 a las 13:38 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

MAEMO es GTK por todos lados, pero con GTK no puedes hacer nada medianamente decente (visualmente), entonces se decantan por QT 4.6 para la interfaz gráfica.

Será en versiones posteriores, porque el N900 está sentenciado a trabajar con GTK+. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org