Estimado Ignacio,

Todos hemos tenido que empezar alguna vez. De hecho el decantarse por SuSe tambien es una gran ventaja a la hora de empezar, ya que esta distribución es (segun mi humilde opinion) la mas sencilla de instalar y usar. Lo mejor de todo es comenzar cuanto antes, leyendo aprendes, pero lo mejor es la practica.

Un saludo y suerte ; )

Ignacio Gei wrote:

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Estimados colisteros:

Los años me han ido generando una creciente desconfianza hacia Microsoft, sus políticas y sus programas.

Por ello, la opcion que propone Linux me resulta atractiva.

Me incline por SUSE, por su seguridad.

Consegui el SUSE 9.0 profesional y antes de instalarlo ingrese en esta

Hola Ignacio, estoy mas o menos como tu, empezando, y es mucho mas lo que no se que lo que se. Como dicen los chinos, para andar 1000 kms hay que comenzar dando un primer paso. (Es la única forma de aprender, empezando) Mi experiencia personal, básicamente ha sido desarrollando soft de bd para windows (Delhpi y FP), sencillamente porque la realidad del mercado en Montevideo está orientado a Windows casi en un 80%. Coincido que para el usuario final quizás Windows sea mas fácil de instalar, y requiera de menos entrenamiento. Con un click aquí y otro por allá, y alguna ayuda de alguien que sepa un poco todo va marchando. Ese ha sido a mi humilde entender el gran mérito de Vil Gate$, hacer del pc un electrodoméstico más, al margen de calidades y demás yerbas. Con Linux necesito otra preparación, si existirán los controladores, que el winmodem, que superusuario, etc. (mi problema será el winmodem) Personalmente creo que el nivel de conocimiento que puedo adquirir con Windows, en todo lo relacionado al SO y la computación es bastante acotada. Lo aprendes rápido, pero tiene un techo, porque finalmente llegas a una caja negra donde todo es transparente al usuario final, y ya es cuestión de fe que las cosas sucedan o no. Linux te fuerza a ir despacio, al menos es mi caso, pero a medida que vas adquiriendo los conocimientos te permite conocer y pensar de otra manera. Y creo que la clase de conocimientos a los que te lleva a adquirir ayudan a tener otro control sobre tu computadora también. Y ese ejercicio me sirve para mi trabajo, y es uno de los motivos por el cual estoy comenzando con Linux, se me abre un mundo. Como estrategia comencé leyendo (y en eso estoy) acerca de su filosofía, kernel, características, estructura de directorios, etc, etc, para no estar tan desprevenida e instalarlo sin más. La única manera es practicar, equivocarme, estudiar, ensayo y error, y el foro (porque poca gente que conozco lo usa como para sacarme de un apuro) Comenzaré a equivocarme el fin de semana, porque por falta de tiempo aun no he podido instalarlo. Por otra parte, aquí todo lo relativo a internet se hace bajo Linux, y por lo tanto me interesa explorarlo. Otra cosa, es el tema de las licencias, aquí cada vez mas de riguroso control, por lo cual la filosofía opensource va ganando terreno por fuerza de la crisis económica. Y de ese modo Linux poco a poco va entrando. Desconozco el tipo de trabajo que haces, y si te vale la pena el cambio. A veces lo urgente no deja tiempo para lo importante, y mas vale malo conocido que bueno por conocer. Personalmente tengo la intuición que perder un poco de tiempo ahora redundará en mi beneficio a la larga, pero eso va en cada uno..... saludos, rossana From: "Sergio Reyes" To: "Ignacio Gei" Cc: Sent: Tuesday, March 23, 2004 12:15 PM Subject: Re: [suse-linux-s] Impresiones personales y pregunta lista, para escuchar las opiniones de quienes ya lo usan.

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Sin embargo, lejos de ganar en confianza, he empezado a tener temor de

instalarlo.

...

Percibo que para usar Linux, es necesario conocer de programación mucho

más de lo muy poco que yo sé.

...

Tengo la sensación de que es necesaria una base de conocimientos de la

que carezco, o en su defecto, contar con la colaboración (en forma más o menos constante), de un técnico experto.

...

Yo estoy en Cordoba, Argentina, y empìezo a entender porque en mi ciudad,

la gente habla mucho de linux, pero muy pocos lo usan y menos aun entienden algo de él.

...

Tambien entiendo porque Windows es tan popular.

Quizas a alguien de la lista le haya pasado lo mismo que a mi, y me gustaria conocer sus experiencias.

Saludos cordiales y gracias.

Ignacio

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

--- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.638 / Virus Database: 409 - Release Date: 21/03/2004

----- Original Message ----- From: "sean bcn" To: "Ignacio Gei" ; Sent: Sunday, March 28, 2004 4:13 PM Subject: Re: [suse-linux-s] Impresiones personales y pregunta

Hola Ignacio:

Tu caso es totalmente paralelo al mío; también pillé SUSE totalmente harto de ruindows, y con ilusión, pero en mi caso fue una experiencia fallida, hasta el punto que tiré la toalla, envié un mail a la lista exponiendo el tema....

...y curiosamente, no levantó ni un comentario. NI UNO. Cuando creo que, más allá de mi problemática Soy nueva en la lista, no lo ví. Pero algo expuse de lo que para mi eran las limitaciones

La mía espero que no sea fallida, pero leí en algun lado que los desarrolladores de SuSE decían algo así como que iba a tardar unos 3 años (o más no recuerdo) en hacer de ese sistema algo mas amigable al usuario. para usuarios menos entranados. Se supone que algo de informática se, tengo ciertas prevenciones, y aun así no me ha sido fácil. Ya he mandado algunos correos con mis problemas. Creo que como todo, para quien conoce las mañas es fácil, pero para los que estamos comenzando cuesta. Quisiera tener mas esperanzas porque la filosofía Linux parece interesante, aunque reconozco que no puede llegar a ser sencillo como lo pintan. Tiene otros bemoles, que no se si es porque venimos con la cabeza formada (deformada) de Win, pero lo cierto es que Windows me ha resultado mas intuitivo. Aun así, insisto en mis ganas de conocerlo, pero en mi caso es porque me interesa para lo laboral y de estudio. Saludos, rossana

P.D. Este es el mail final que envié, te lo entrecomillo

""Subject: Re: [suse-linux-s] OT: Texto Interesante

Totalmente de acuerdo con Alejo:

Hace años que trabajo en PC portátil, y siempre he tenido problemas importantes con w95, 98 y 2000 (aunque este último ya no era para llevarlos al juzgado penal, sólo al de primera instancia). Aparte de eso, soy antisectas expoliadoras, y Microchof... hmmmm....

Así que ya tuve hace años mis pinitos con SUSE 8, pero de verdad decidí meterme hace un mes, así que con toda la ilusión fui y me gasté 90? en SUSE 9.0 (por cierto, cuesta de encontrar sino es en grandes almacenes o megastores informáticos). Bien, he tenido 3 problemas, para mí básicos en la instalación: uno con apm y acpi, otro con la conexión a Internet, y un tercero con los discos duros. Para mí son básicos, pues no consigo utilizar SUSE sin resolverlos.

Pues bien, SUSE me dice que no entran en el soporte de instalación. Me parece increíble. He intentado resolverlos con el manual, documentándome, entrando en la lista....pero no me aclaro, no soy informático ni lo seré nunca. Así que no consigo que funcione, he tirado 90 ? y bastantes esfuerzos e ilusión, y la sensación de tomadura de pelo es gorda, gorda, gorda....De hecho lo que me jode más es que para escribir esto lo hago desde w2000 otra vez....

Conclusión: Linux no crecerá hasta que no se haga cargo de los usuarios como yo, que somos la inmensa mayoría. Y pretender que las cosas han de ser de otra manera y que los usuarios llegarán a ser "expertos", es ignorar la realidad básica de la informática, que para el común de los mortales es un medio de conocimiento y no un fin en sí mismo.

Salu2 cordiales

Robert""

--- Ignacio Gei wrote:

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Estimados colisteros:

Los años me han ido generando una creciente desconfianza hacia Microsoft, sus políticas y sus programas.

Por ello, la opcion que propone Linux me resulta atractiva.

Me incline por SUSE, por su seguridad.

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Sin embargo, lejos de ganar en confianza, he empezado a tener temor de instalarlo.

Percibo que para usar Linux, es necesario conocer de programación mucho más de lo muy poco que yo sé.

Tengo la sensación de que es necesaria una base de conocimientos de la que carezco, o en su defecto, contar con la colaboración (en forma más o menos constante), de un técnico experto.

Yo estoy en Cordoba, Argentina, y empìezo a entender porque en mi ciudad, la gente habla mucho de linux, pero muy pocos lo usan y menos aun entienden algo de él. Tambien entiendo porque Windows es tan popular.

Quizas a alguien de la lista le haya pasado lo mismo que a mi, y me gustaria conocer sus experiencias.

Saludos cordiales y gracias.

Ignacio

__________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Finance Tax Center - File online. File on time. http://taxes.yahoo.com/filing.html

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Así que ya tuve hace años mis pinitos con SUSE 8, pero de verdad decidí meterme hace un mes, así que con toda la ilusión fui y me gasté 90€ en SUSE 9.0 (por cierto, cuesta de encontrar sino es en grandes almacenes o megastores informáticos). Bien, he tenido 3 problemas, para mí básicos en la instalación: uno con apm y acpi, otro con la conexión a Internet, y un tercero con los discos duros. Para mí son básicos, pues no consigo utilizar SUSE sin resolverlos.

Bueno, cuentanos tus problemas uno a uno, a ver si ahora tienes mas suerte... un saludo miguel

Hola Carlos: Gracias por patearte los correos y por las ganas de colaborar :) Me quejo del soporte de instalaci�n de SUSE, repito otra vez. No de la colaboraci�n de la gente de la lista, e insisto en que no escrib� para tratar de mis problemas concretos de instalaci�n,y en que en la lista a�n gracias que se tratan estos temas. Pero a m� no me ha sido suficiente, porque no s� aclararme ya que no tengo nivel para solucionar cosas con correos, necesito atenci�n m�s especializada, y esa SUSE no me la da. Creo que esa atenci�n tendr�an que darla ellos y no la lista, a pesar de toda buena voluntad de sus integrantes. Y eso creo que es un problema de planteamiento de base. A ver que pensais. Saludos, y aqu� dejo el debate --- "Carlos E. R." wrote:

El 2004-03-29 a las 00:37 +0100, miguel escribi�:

...

Bueno, cuentanos tus problemas uno a uno, a ver si ahora tienes mas suerte...

Mirando en los ultimos 3000 correos de la lista, s�lo veo dos mensajes suyos, este y el anterior, ambos para decir que abandonaba. No veo la explicaci�n del problema.

Y cuando alguien dice simplemente que abandona, y en un hilo tipo OT, no suelo ni mirarlo.

Mirando en los 12000 correos anteriores a esos 3000, veo dos preguntas: El 27 de enero pregunt�: "Disco duro port�til, instalaci�n", y era sobre un disco en USB, y le respondieron.

Luego, el 1 Feb, dentro de una respuesta a otra pregunta de otro se�or (Experiencia con un HD Lacie d2 usb2 de 200G), volvi� a preguntar sobre lo mismo, porque se le hab�a estropeado. L�gico que no lo vieramos todos.

EL 7 Feb, dentro de otro hilo sobre adsl (Configurar ADSL), insert� su pregunta: "Problemas con ADSL", y le respondieron. Claro, que con esa costumbre de "secuestrar hilos" hay gente, como yo, que no nos daremos por aludidos, ni veremos la pregunta.

Y no ha vuelto a preguntar m�s: no se de que se queja. No he visto por ah� nada que dijera que no le funcionara el linux.

-- Saludos Carlos Robinson

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El 2004-03-30 a las 10:29 -0800, sean bcn escribió:

Gracias por patearte los correos y por las ganas de colaborar :)

Me pillaste con ganas de incordiar ;-)

Me quejo del soporte de instalación de SUSE, repito otra vez. No de la colaboración de la gente de la lista, e insisto en que no escribí para tratar de mis problemas concretos de instalación,y en que en la lista aún gracias que se tratan estos temas.

Pero a mí no me ha sido suficiente, porque no sé aclararme ya que no tengo nivel para solucionar cosas con correos, necesito atención más especializada, y esa SUSE no me la da. Creo que esa atención tendrían que darla ellos y no la lista, a pesar de toda buena voluntad de sus integrantes.

Mmm.... Vale. Reconozco haber pensado alguna vez como tu... pero no funciona así. El soporte gratuito de instalación tiene unos limites bastante estrechos; la política exacta está publicada en su página web, pero en mi opinión, la etiqueta de la caja es un poco confusa a ese respecto, porque ese soporte no cubre todos los casos, sino una gama de casos "tipicos". Ahora bien, es lo que se puede dar por menos de 80 Euros, y digo menos porque en eso está incluida la edición, distribución, ganancias del revendedor... Necesitarías el soporte aparte, que venden aparte. Y si tu maquina es moderna y rarilla, pues... puede que ni funcione, la realidad es esa: Linux lleva retraso en el soporte de todo lo que sea nuevo, por la simple razón que los fabricantes no suelen ayudar, sino todo lo contrario. Vamos, que el Linux funciona "a pesar" de los fabricantes. La alternativa es pedir soporte en el comercio del ramo, lo mismo que se pide que le arreglen a uno el windows, y que lo cobran. Claro, que si topas con un "tendero" que no tiene pajolera idea de lo que es Linux, o que si, pero que no da soporte, pues estás aviado. Ahora bien, profesionales que den soporte, los hay.

Y eso creo que es un problema de planteamiento de base. A ver que pensais.

Es que eso no es gratis... lo que se cobra en Linux es precisamente eso, el soporte. Nosotros aquí lo único que podemos hacer es aconsejarte. -- Saludos Carlos Robinson

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Domingo, 28 de Marzo de 2004 21:13, sean bcn escribió:

Hola Ignacio:

Tu caso es totalmente paralelo al mío; también pillé SUSE totalmente harto de ruindows, y con ilusión, pero en mi caso fue una experiencia fallida, hasta el punto que tiré la toalla, envié un mail a la lista exponiendo el tema....

...y curiosamente, no levantó ni un comentario. NI UNO. Cuando creo que, más allá de mi problemática personal, debería ser un punto candente de discusión para el desarrollo de Linux.

Te adjunto el mail que envié, y te deseo suerte, ya me dirás si finalmente tienes éxito. Espero que sí. Yo sigo con SUSE 8.0 y 9.0, sin poder utilizarlos.

* Su envio u otros muchos similares han sido contestados, profusamente en esta y otras listas, visite los archivos de la lista, cosa diferente es que no se quiera ver el fondo de la cuestion y ya que al parecer no puede usted usar ni sus SuSE's 8 y 9 o linux en general, me veo en la obligacion de indicarle la dura realidad, usted es el unico responsable de ello y sepa que el dia que empiece a entender un minimo de sistemas *nix, maldecira las facilidades en las instalaciones por defecto (que constituyen claros problemas de seguridad que nos vemos en la necesidad de reconfigurar), que las distribuciones fundamentalmente comerciales, implementan en aras de ganarse a un publico que accede a los sistemas *nix, no como solucion a problemas de seguridad, compatibilidad, standarizacion, estabilidad, uptime, escalamiento, costo de despliegue, heterogeneidad o retorno de la inversion, sino como una moda a menudo, fijandose como mayor reto, usar en este los programas propietarios que usan en otros sistemas y queriendo trasladar a este sistema los problemas, que a menudo son la razon por la que quieren irse de los otros. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFAaDGrAXFL65CppEIRAooGAJ48n5bvfA9VG84dc7NUNYYRi17KkACeNzbs UQ0FWkg2V1wrv8kyWRHLtbc= =NiR7 -----END PGP SIGNATURE-----

*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Lunes, 29 de Marzo de 2004 17:32, miguel listas escribió:

Bueno, y si fuese así que tendría de malo?

* Mucho, el problema de base es que el 90% de usuarios de windows, no tienen ni idea de ....... Windows y escuso decirle sobre redes, seguridad, etc, ni quieren saberlo, con el agravante que piden a linux, que cualquiera pueda montar las particiones o todo tipo de dispositivos, archivos setuidados, sin ulimits, sin cuotas, 777 los permisos de archivos por defecto, inicio automatico sin contraseña, sin cortafuegos, poder abrir sockets, cargar modulos,.

Me explico: No hay por que ser un administrador de sistemas avanzado, ni un desarrollador del kernel de la h***** para querer usar linux.

* Nadie ha dicho lo contrario, yo tuve que aprender windows y digo aprender, no mover el raton y es infinitamente mas farragoso, impredecible, dificil, con cerca de 10000 entradas de registro por entonces en binario, infumable para un administrador, en resumen, es inadministrable si no es cerrando los ojos a la realidad o mirando para otro lado,

Basta con querer NO usar windows y coger algo que te atraiga por el motivo que sea. Yo no me atrevo a juzgar los motivos de la gente para migrar a windows, y en cualquier caso, entiendo que las primeras preguntas de alguien recien llegado a linux son esas: como puedo hacer en linux lo que antes hacia en windows con xxxxxxx? Yo mismo me las hice! Quizá habríamos de apuntar a esos usuarios a algo de información relevante, que les explique que están haciendo mal, o que pueden hacer para arreglar algo, o donde mirar para ver que se ha roto.

* Pues hay que ser duro de oido y de vista, la comparativa de salidas de error en linux y ayudas del sistema entre los sistemas de codigo abierto y los que no, no resiste ni el analisis mas interesado, la documentacion disponible, incluidas en las distribuciones, los grupos de usuarios, en fin que insisto en que no se quiere ver la realidad, aqui se estan haciendo preguntas ahora mismo, que es imposible que uno se haya leido ni el prologo o el folleto corto de instalacion.

Si linux esta trabajando en los escritorios es porque parece que ahí puede haber batalla, que se puede ganar mercado. Pero los usuarios de los escritorios son muchas veces usuarios finales a los que les preocupan cosas como el uptime, la escalabilidad etc etc, sino la usabilidad y punto. No quieren mancharse las manos en la consola, pero porque tampoco es su trabajo. Solo quieren disfrutar de su ordenador con algo que no sea windows, y eso me parece bien.

* A mi me parece bien para usted, todo lo que a usted le parezca bien, pero le vuelvo a insistir que linux no esta en ninguna batalla, ni ha estado, ni estara, en esa supuesta batalla puede que esten algunas distribuciones y grupos de usuarios que quieran emprender ese camino y la usabilidad no es sinonimo de no querer adquirir los minimos conocimientos, que se necesitan para usar un S.O. y sus aplicaciones, sea el que sea, y que en este caso ademas, pretende implementar todas las caracteristicas que usted se ha cepillado de un plumazo, es que por que uno o un millon de usuarios diga que quiere linux para matar marcianitos no pretendera que nos pongamos todos a hacer el pino por conseguir una estadistica de uso.

Y tampoco creo, dicho con el máximo respeto a alguien que he visto como ha colaborado y colabora muy activamente en esta lista (tú, vaya), que acusar a usuarios recien llegados a linux de pensar como si estuviesen en windows (claro, uno llega pensando como ha estado pensando toda su vida) lleve a ninguna parte, sino mas bien al cotrario, a pensar que los que estamos aqui somos unos gurus que no queremos perder el tiempo con novatos... (me sigo considerando novato!).

* Yo no acuso a los nuevos usuarios de pensar en windows, de hecho no les acuso de nada, incluso lo que hago es defenderme de las acusaciones de ellos, y en este caso suyas , pero ya que lo dice y sin que sirva de precedente, les voy a acusar de algo a ver si se cambia el chip de una puñetera vez, que es el no tener ni idea de windows y de nada de lo medianamente importante de la informatica, informatica y sistema operativo, al que le han dedicado AÑOS, ya sea como usuarios, con el culo pegado delante de un monitor durante un minimo de seis y ocho horas diarias o incluso informaticos, administradores, etc, que conozco casos que "navegan" lo mejor que se puede con ese sistema y mucha mas gente administrando redes pequeñas o medianas que no pagan dandoles garrote al amanecer, una suscripcion de una semanita en listas de redes, administracion, etc, no especializadas en linux, creo que le aclararia alguna duda al respecto. * Para serle sincero a mi me la pela lo que piensen de mi los contertulios, a la moralina estomagante y recurrente, de gurus, hackers, administradores, etc, argumento un millon de veces esgrimido, tendra que contestarle alguien mas impresionable que yo. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFAaNTEAXFL65CppEIRAhOWAJ9qfjz/qgWvObAT70T/PrPlOYptxACfU5MM AGC0RljaW+xsJgZcgiRHqlw= =rE03 -----END PGP SIGNATURE-----

Hola a todos, Desde hace un tiempo estoy tratando de averigurar que tipo de particion es capaz de gestionar el archivo de mayor tamaño y ademas como se configura. Se que por defecto la reiserfs que tengo instalada lo mas que soporta son 2 GB, ¿ Hay otras opciones ? Saludos, Julián. -- Este mensaje ha sido analizado por STEP On Line en busca de virus y otros contenidos peligrosos, y se considera que está limpio. 902 10 18 43

julian wrote:

Hola a todos,

Desde hace un tiempo estoy tratando de averigurar que tipo de particion es capaz de gestionar el archivo de mayor tamaño y ademas como se configura.

Se que por defecto la reiserfs que tengo instalada lo mas que soporta son 2 GB, ¿ Hay otras opciones ?

va de nuevo: Ese limite era para versiones viejas de linux, sin soporte LFS (limitado a 32 bits de direccionamiento). A partir de SuSE 7.0 ya trae LFS, y ese limite fue rebasado, usando 64 bits de direccionamiento. Se dice por allí, que XFS, maneja mejor que Reiserfs archivos de varios gigabytes de tamaño, pero realmente, no he visto ningun test serio. Mas info: http://www.suse.de/~aj/linux_lfs.html http://www.suse.de/%7Eaj/linux_lfs.html

Reiserfs puede gestionar perfectamente archivos de mas de 2Gb si su version es la 3.6 (por defecto en suse). Yo tengo en varias maquinas ficheros bastante mas grandes. Puedes ver esto en el siguiente enlace, http://www.namesys.com en la seccion FAQ. Un saludo, Guillermo El Jueves, 2 de Diciembre de 2004 03:54, Joe_XXI escribió:

Fijate en el Yast para ajustar la particion. Yo tengo un disco con reiserfs 3.6 todo completo (120 GB).

Saludos. Claudio.

El mié, 01-12-2004 a las 07:40, julian escribió:

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Hola a todos,

Desde hace un tiempo estoy tratando de averigurar que tipo de particion es capaz de gestionar el archivo de mayor tamaño y ademas como se configura.

Se que por defecto la reiserfs que tengo instalada lo mas que soporta son 2 GB, ¿ Hay otras opciones ?

Saludos,

Julián.

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