[opensuse-es] Pensando en cambiar de ordenador.

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Carlos E. R.

17 May 2019 17 May '19

21:31

Hola, Estoy pensando en cambiar de ordenador de sobremesa, el actual tiene problemas. No es que le pase nada, es que ya no soporta el software actual. Lo compré a finales del 2009 en Alternate, ha aguantado casi 10 años. Es un core2 de cuatro núcleos: model name : Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9550 @ 2.83GHz Tiene /sólo/ ocho gigas de RAM, y eso no me basta:

...

Telcontar:~ # free -h total used free shared buff/cache available Mem: 7.8G 5.3G 580M 197M 1.9G 2.0G Swap: 23G 4.9G 19G Telcontar:~ #

Estoy usando ahora mismos casi 5 gigas en swap. El problema son aplicaciones como Thunderbird, que ahora mismo está usando 1.5 gigas en memoria residente, o firefox, con cinco procesos que comen 700 megas cada uno. Si usas libre office, pues ya está liada. Tanta swap se aguanta porque está en un disco SSD, en un disco normal es inaguantable: cambiar de aplicación supone esperas de hasta 15 segundos. Y como esta placa sólo soporta 8 gigas, aumentar la ram implica cambiar de placa. Más problemas: VMware player no soporta ya esta CPU, ha de ser una CPU mucho más moderna. Para usar una versión antigua del player hay que aplicar ciertos parches, o no compila los modulo que usa, por cambios en el kernel. Y a mi no me funciona eso. Algunos juegos, como el Flight simulator, no los puedo instalar: necesitan algo que el driver nvidia antiguo no soporta. Necesita una versión mas moderna. http://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1132952 Y encima las mitigaciones para los malditos bugs de Intel, la madre que los parió :-/ Así que estoy pensando en cambiarme a AMD. Sólo necesito (creo): placa, memoria, cpu, y tarjeta gráfica. La caja, la fuente de alimentación (la compré excelente, espero que siga durando), los discos, los ventiladores... permanecen. Bueno, hará falta un ventilador de CPU, claro, ese cambia de forma. Y como no conozco esa familia - ni tampoco la Intel, para que nos vamos a engañar: han cambiado mucho con los años - pues os pido ayuda. Obviamente sólo instalaré Linux (oS Leap) ;-) Estoy mirando aquí: https://www.pccomponentes.com/configurador/ Las alternativas son: AMD socket AM3 AMD socket FM2 AMD socket AM4 AMD socket TR4 Por los precios, sospecho que tiene que ser el último. Para esa configuración, hay: CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5GHz 396€ Placa Gigabyte X399 AORUS Pro 308€ (tengo que averiguar si esa CPU es soportada por vmware) La ram creo debería pillar 32 gigas al menos. O sea, funcionaría perfectamente con 16, pero en cinco años el software habrá vuelto a crecer y andaría a pedales otra vez. Ni idea de que marca de RAM escoger. Ventilador de CPU, ni idea. Nunca hago overclocking, o sea que no necesito uno gigante o de agua. Tarjeta gráfica, tampoco tengo idea, pero las que salen ahí parecen todas Geforce, y estabamos con que busco AMD. A ver si es verdad que sus drivers dan menos problemas con Linux. No necesito una tarjeta gamer, pero sí que quiero jugar algo. O tengo que buscarme otra tienda. Alternate otra vez? Ya no tienen tienda en España, ya no son lo que eran. Amazon no me convence para ordenadores. Pero PCcomponentes no parece tener mucha variedad en AMD. ¿Ideas? ;-D -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

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Pinguino Patagonico

18 May 18 May

22:38

El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. () escribió:

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Hola,

Estoy pensando en cambiar de ordenador de sobremesa, el actual tiene problemas. No es que le pase nada, es que ya no soporta el software actual. Lo compré a finales del 2009 en Alternate, ha aguantado casi 10 años.

Es un core2 de cuatro núcleos:

model name : Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9550 @ 2.83GHz

Tiene /sólo/ ocho gigas de RAM, y eso no me basta:

...
Telcontar:~ # free -h total used free shared buff/cache available Mem: 7.8G 5.3G 580M 197M 1.9G 2.0G Swap: 23G 4.9G 19G Telcontar:~ #

Estoy usando ahora mismos casi 5 gigas en swap. El problema son aplicaciones como Thunderbird, que ahora mismo está usando 1.5 gigas en memoria residente, o firefox, con cinco procesos que comen 700 megas cada uno. Si usas libre office, pues ya está liada.

Tanta swap se aguanta porque está en un disco SSD, en un disco normal es inaguantable: cambiar de aplicación supone esperas de hasta 15 segundos.

Y como esta placa sólo soporta 8 gigas, aumentar la ram implica cambiar de placa.

Más problemas: VMware player no soporta ya esta CPU, ha de ser una CPU mucho más moderna. Para usar una versión antigua del player hay que aplicar ciertos parches, o no compila los modulo que usa, por cambios en el kernel. Y a mi no me funciona eso.

Algunos juegos, como el Flight simulator, no los puedo instalar: necesitan algo que el driver nvidia antiguo no soporta. Necesita una versión mas moderna.

http://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1132952

Y encima las mitigaciones para los malditos bugs de Intel, la madre que los parió :-/

Así que estoy pensando en cambiarme a AMD. Sólo necesito (creo): placa, memoria, cpu, y tarjeta gráfica. La caja, la fuente de alimentación (la compré excelente, espero que siga durando), los discos, los ventiladores... permanecen. Bueno, hará falta un ventilador de CPU, claro, ese cambia de forma.

Y como no conozco esa familia - ni tampoco la Intel, para que nos vamos a engañar: han cambiado mucho con los años - pues os pido ayuda. Obviamente sólo instalaré Linux (oS Leap) ;-)

Estoy mirando aquí: https://www.pccomponentes.com/configurador/

Las alternativas son:

AMD socket AM3 AMD socket FM2 AMD socket AM4 AMD socket TR4

Por los precios, sospecho que tiene que ser el último.

Para esa configuración, hay:

CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5GHz 396€ Placa Gigabyte X399 AORUS Pro 308€

(tengo que averiguar si esa CPU es soportada por vmware)

La ram creo debería pillar 32 gigas al menos. O sea, funcionaría perfectamente con 16, pero en cinco años el software habrá vuelto a crecer y andaría a pedales otra vez.

Ni idea de que marca de RAM escoger.

Ventilador de CPU, ni idea. Nunca hago overclocking, o sea que no necesito uno gigante o de agua.

Tarjeta gráfica, tampoco tengo idea, pero las que salen ahí parecen todas Geforce, y estabamos con que busco AMD. A ver si es verdad que sus drivers dan menos problemas con Linux. No necesito una tarjeta gamer, pero sí que quiero jugar algo.

O tengo que buscarme otra tienda. Alternate otra vez? Ya no tienen tienda en España, ya no son lo que eran. Amazon no me convence para ordenadores. Pero PCcomponentes no parece tener mucha variedad en AMD.

¿Ideas? ;-D

Felicitaciones por decidir optar por AMD! De uno de los links aparecidos en la lista hace unos días, encontré esto: https://wccftech.com/pc-builder/?purpose=gaming&price=1000&via=desktop-sidebar Allí tienes la opción de elegir el presupuesto, si es para juegos o estación de trabajo, y la marca de la gráfica y microprocesador. Para juegos, un presupuesto de 1500 dolares y todo AMD te da: Processor AMD Ryzen 7 2700 4.1 GHz AMD CPU with overclocking support and built-in cooler Graphics Card PowerColor Radeon VII 16GB HBM2 PCI-E DP/HDMI Vega 7nm Video Graphics Card 1801 MHz Vega20 GPU with 16 GB vRAM Motherboard ASUS Prime X470-Pro AMD Ryzen 2 AM4 DDR4 DP HDMI M.2 USB 3.1 ATX Motherboard AM41 platform motherboard with overclocking and RGB support GIGABYTE X470 AORUS Ultra Gaming (AMD Ryzen AM4/ X470/ USB 3.1 Gen 2 Front Type C/ATX/ DDR4/ Motherboard) -$10 MSI X470GPLUS Performance Gaming AMD X470 Ryzen 2 AM4 DDR4 Onboard Graphics CFX ATX Motherboard RAM G.SKILL Flare X Series 16GB (2 x 8GB) 288-Pin DDR4 SDRAM DDR4 2400 16 GB 2400 MHz RAM Solid State Drive SAMSUNG 960 EVO M.2 500GB NVMe PCI-Express 3.0 x4 Internal Solid State Drive (SSD) MZ-V6E500BW 512 GB M.2 SSD with sequential read write speeds up to 3200/1800 MB/s Hard Disk Drive WD Black 2TB Performance Desktop Hard Disk Drive - 7200 RPM SATA 6Gb/s 64MB Cache 3.5 Inch - WD2003FZEX 2048 GB HDD with sequential read write speeds up to 250/200 MB/s Power Supply Unit EVGA SuperNOVA 650 G2, 80+ GOLD 650W, Fully Modular, EVGA ECO Mode, 7 Year Warranty, Includes FREE Power On Self Tester Power Supply 220-G2-0650-Y1 650 W PSU that is C-Ready Con el mismo presupuesto, si eliges Workstation: Processor AMD Ryzen 7 2700 4.1 GHz AMD CPU with overclocking support and built-in cooler $214.87 Graphics Card ASUS ROG Strix Radeon RX 580 T8G Gaming Top OC Edition GDDR5 DP HDMI DVI VR Ready AMD Graphics Card (ROG-STRIX-RX580-T8G-GAMING) 1431 MHz Polaris GPU with 8 GB vRAM MSI Radeon RX 580 DirectX 12 RX 580 GAMING X 8G 8GB 256-Bit GDDR5 PCI Express 3.0 x16 HDCP Ready CrossFireX Support Video Card +0.67% -$150.33 $410.32 Motherboard ASUS ROG Strix X470-F Gaming AMD Ryzen 2 AM4 DDR4 DP HDMI M.2 ATX Motherboard AM41 platform motherboard with overclocking and RGB support GIGABYTE X470 AORUS Gaming 5 WiFi (AMD Ryzen AM4/ X470/ USB 3.1 Gen 2 Type A, Type C/ATX/ DDR4/ Intel Wave 2 WiFi/M.2/ HDMI/Motherboard) -$11.58 MSI Performance Gaming AMD X470 Ryzen 2 AM4 DDR4 Onboard Graphics SLI ATX Motherboard (X470 Gaming Pro Carbon) +$3.63 MSI Performance Gaming AMD X470 Ryzen 2 AM4 DDR4 Onboard Graphics CFX ATX Motherboard (X470 Gaming Pro) +$5.28 $186.57 RAM G.SKILL Flare X Series 32GB (2 x 16GB) 288-Pin DDR4 SDRAM DDR4 2400 32 GB 2400 MHz RAM $152.87 Solid State Drive Samsung 970 PRO 1 TB M.2 SSD 1024 GB M.2 SSD with sequential read write speeds up to 3600/2800 MB/s $328.32 Hard Disk Drive WD Black 2TB Performance Desktop Hard Disk Drive - 7200 RPM SATA 6Gb/s 64MB Cache 3.5 Inch - WD2003FZEX 2048 GB HDD with sequential read write speeds up to 250/200 MB/s $119.99 Power Supply Unit EVGA SuperNOVA 550 G2 220-G2-0550-Y1 80+ GOLD 550W Fully Modular EVGA ECO Mode Includes FREE Power On Self Tester Power Supply 550 W PSU that is C-Ready $89.99 Suerte! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Juan Erbes

23:35

El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. () escribió:

...

Hola,

Estoy pensando en cambiar de ordenador de sobremesa, el actual tiene problemas. No es que le pase nada, es que ya no soporta el software actual. Lo compré a finales del 2009 en Alternate, ha aguantado casi 10 años.

Es un core2 de cuatro núcleos:

model name : Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9550 @ 2.83GHz

Tiene /sólo/ ocho gigas de RAM, y eso no me basta:

...
Telcontar:~ # free -h total used free shared buff/cache available Mem: 7.8G 5.3G 580M 197M 1.9G 2.0G Swap: 23G 4.9G 19G Telcontar:~ #

Estoy usando ahora mismos casi 5 gigas en swap. El problema son aplicaciones como Thunderbird, que ahora mismo está usando 1.5 gigas en memoria residente, o firefox, con cinco procesos que comen 700 megas cada uno. Si usas libre office, pues ya está liada.

Tanta swap se aguanta porque está en un disco SSD, en un disco normal es inaguantable: cambiar de aplicación supone esperas de hasta 15 segundos.

Y como esta placa sólo soporta 8 gigas, aumentar la ram implica cambiar de placa.

Más problemas: VMware player no soporta ya esta CPU, ha de ser una CPU mucho más moderna. Para usar una versión antigua del player hay que aplicar ciertos parches, o no compila los modulo que usa, por cambios en el kernel. Y a mi no me funciona eso.

Algunos juegos, como el Flight simulator, no los puedo instalar: necesitan algo que el driver nvidia antiguo no soporta. Necesita una versión mas moderna.

http://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1132952

Y encima las mitigaciones para los malditos bugs de Intel, la madre que los parió :-/

Así que estoy pensando en cambiarme a AMD. Sólo necesito (creo): placa, memoria, cpu, y tarjeta gráfica. La caja, la fuente de alimentación (la compré excelente, espero que siga durando), los discos, los ventiladores... permanecen. Bueno, hará falta un ventilador de CPU, claro, ese cambia de forma.

Y como no conozco esa familia - ni tampoco la Intel, para que nos vamos a engañar: han cambiado mucho con los años - pues os pido ayuda. Obviamente sólo instalaré Linux (oS Leap) ;-)

Estoy mirando aquí: https://www.pccomponentes.com/configurador/

Las alternativas son:

AMD socket AM3 AMD socket FM2 AMD socket AM4 AMD socket TR4

Si vas por un Ryzen 2, debes optar por AM4, mientras que si vas por el Threadripper, debes optar por TR4.

...

Por los precios, sospecho que tiene que ser el último.

Para esa configuración, hay:

CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5GHz 396€ Placa Gigabyte X399 AORUS Pro 308€

Si te gusta ese micro y placa base, aqui tienes una guia de armado: https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM Aqui tienes el detalle con video AMD y un costo total de 1429 dolares: https://www.cyberpowerpc.com/system/AMD-Threadripper-Configurator Creo que la próxima que arme va a ser con ese micro, no pensé que se podía llegar a esos números con un microprocesador orientado a servidores.

...

(tengo que averiguar si esa CPU es soportada por vmware)

Creo que nacieron para virtualización: https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=virtualbox-60-kvm&num=1 https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7frhg5/how_is_threadripper_1950x_for_v... https://www.amd.com/es/graphics/workstation-virtualization-solutions-vmware https://forums.anandtech.com/threads/threadripper-as-esxi-box.2536049/ https://www.reddit.com/r/linux/comments/6w229z/threadripper_1950x_can_compil... ThreadRipper 1950X can compile the entire Linux kernel in 36 seconds. ¿Se acuerdan cuanto tardaba antes? Por ahora, sigo con mi viejo Bulldozer FX-8320E y video Radeon RX 580 de 4GB y 16 GB de sistema. ¡Que satisfacción es no tener que lidiar con el driver de video cada vez que se actualiza el sistema! El unico problema, es que el hardware de SATA3 es viejo y con el kernel 5.X, necesita un reset de hardware cuando se actualiza el kernel. En teoría debería evitar que haga un btrfs balance, para que siga funcionando sin tener que resetear despues de actualizar el kernel. https://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1134806 Hace unos días probé el Unigine Superposition y va muy bien con el kernel 5.x: https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=unigine-super-benchmark&num=1 Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

23:48

On 19/05/2019 01.35, Juan Erbes wrote:

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El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

...

...
Estoy mirando aquí: https://www.pccomponentes.com/configurador/

Las alternativas son:

AMD socket AM3 AMD socket FM2 AMD socket AM4 AMD socket TR4

Si vas por un Ryzen 2, debes optar por AM4, mientras que si vas por el Threadripper, debes optar por TR4.

No tengo ni idea de cual me interesa

...

...
Por los precios, sospecho que tiene que ser el último.

Para esa configuración, hay:

CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5GHz 396€ Placa Gigabyte X399 AORUS Pro 308€

Si te gusta ese micro y placa base, aqui tienes una guia de armado: https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM

Sólo le he echado un vistazo a las características. A mi me gustaría que tuviese puerto RS232, pero es sólo un detalle.

...

Aqui tienes el detalle con video AMD y un costo total de 1429 dolares: https://www.cyberpowerpc.com/system/AMD-Threadripper-Configurator

Me dice que tendría que mirar en la página de Gran Bretaña, porque detectan que estoy en España. https://www.cyberpowersystem.co.uk/ No se cuanto costaría enviar a España. Y ten en cuenta que no quiero una máquina entera: sólo placa, memoria, CPU (+ ventilador) y tarjeta gráfica. El resto pienso usar lo que ya tengo.

...

Creo que la próxima que arme va a ser con ese micro, no pensé que se podía llegar a esos números con un microprocesador orientado a servidores.

...
(tengo que averiguar si esa CPU es soportada por vmware)

Creo que nacieron para virtualización:

¡Jolín, y el core2 también! Pero eso era antes, ahora no. Han quitado el soporte. Hay que mirar directamente en la página de vmware. Y en ese sentido, cuanto más moderno, mejor.

...

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=virtualbox-60-kvm&num=1

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7frhg5/how_is_threadripper_1950x_for_v...

https://www.amd.com/es/graphics/workstation-virtualization-solutions-vmware

https://forums.anandtech.com/threads/threadripper-as-esxi-box.2536049/

https://www.reddit.com/r/linux/comments/6w229z/threadripper_1950x_can_compil... ThreadRipper 1950X can compile the entire Linux kernel in 36 seconds. ¿Se acuerdan cuanto tardaba antes?

Por ahora, sigo con mi viejo Bulldozer FX-8320E y video Radeon RX 580 de 4GB y 16 GB de sistema.

Yo seguiría, mi ordenador funciona perfectamente. Es el software que se ha vuelto gigantesco y ya no cabe en ocho gigas :-( Y que el software proprietario abandona.

...

¡Que satisfacción es no tener que lidiar con el driver de video cada vez que se actualiza el sistema! El unico problema, es que el hardware de SATA3 es viejo y con el kernel 5.X, necesita un reset de hardware cuando se actualiza el kernel.

Huh? Yo también tengo sata 3, ningún problema.

...

En teoría debería evitar que haga un btrfs balance, para que siga funcionando sin tener que resetear despues de actualizar el kernel. https://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1134806

Huh, es casi las dos de la madrugada, no tengo la cabeza para mirar eso ahora mismo... -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

Carlos E. R.

23:57

On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote:

...

El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

...

...
¿Ideas? ;-D

Felicitaciones por decidir optar por AMD!

En tiempos usaba las gráficas de AMD. CPU no, eran demasiado calientes (y mi jefe decía que no).

...

De uno de los links aparecidos en la lista hace unos días, encontré esto: https://wccftech.com/pc-builder/?purpose=gaming&price=1000&via=desktop-sidebar

No tengo claro que ese sitio venda en España. Pero mencionan precios de Amazon? No lo entiendo. :-?

...

Allí tienes la opción de elegir el presupuesto, si es para juegos o estación de trabajo, y la marca de la gráfica y microprocesador. Para juegos, un presupuesto de 1500 dolares y todo AMD te da: Processor AMD Ryzen 7 2700 4.1 GHz AMD CPU with overclocking support and built-in cooler

Graphics Card PowerColor Radeon VII 16GB HBM2 PCI-E DP/HDMI Vega 7nm Video Graphics Card 1801 MHz Vega20 GPU with 16 GB vRAM

Motherboard ASUS Prime X470-Pro AMD Ryzen 2 AM4 DDR4 DP HDMI M.2 USB 3.1 ATX Motherboard AM41 platform motherboard with overclocking and RGB support GIGABYTE X470 AORUS Ultra Gaming (AMD Ryzen AM4/ X470/ USB 3.1 Gen 2 Front Type C/ATX/ DDR4/ Motherboard) -$10 MSI X470GPLUS Performance Gaming AMD X470 Ryzen 2 AM4 DDR4 Onboard Graphics CFX ATX Motherboard

RAM G.SKILL Flare X Series 16GB (2 x 8GB) 288-Pin DDR4 SDRAM DDR4 2400 16 GB 2400 MHz RAM

Solid State Drive

No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo.

...

Con el mismo presupuesto, si eliges Workstation: Processor AMD Ryzen 7 2700 4.1 GHz AMD CPU with overclocking support and built-in cooler $214.87 Graphics Card ASUS ROG Strix Radeon RX 580 T8G Gaming Top OC Edition GDDR5 DP HDMI DVI VR Ready AMD Graphics Card (ROG-STRIX-RX580-T8G-GAMING) 1431 MHz Polaris GPU with 8 GB vRAM MSI Radeon RX 580 DirectX 12 RX 580 GAMING X 8G 8GB 256-Bit GDDR5 PCI Express 3.0 x16 HDCP Ready CrossFireX Support Video Card +0.67% -$150.33 $410.32 Motherboard ASUS ROG Strix X470-F Gaming AMD Ryzen 2 AM4 DDR4 DP HDMI M.2 ATX Motherboard AM41 platform motherboard with overclocking and RGB support GIGABYTE X470 AORUS Gaming 5 WiFi (AMD Ryzen AM4/ X470/ USB 3.1 Gen 2 Type A, Type C/ATX/ DDR4/ Intel Wave 2 WiFi/M.2/ HDMI/Motherboard) -$11.58 MSI Performance Gaming AMD X470 Ryzen 2 AM4 DDR4 Onboard Graphics SLI ATX Motherboard (X470 Gaming Pro Carbon) +$3.63 MSI Performance Gaming AMD X470 Ryzen 2 AM4 DDR4 Onboard Graphics CFX ATX Motherboard (X470 Gaming Pro) +$5.28 $186.57 RAM G.SKILL Flare X Series 32GB (2 x 16GB) 288-Pin DDR4 SDRAM DDR4 2400 32 GB 2400 MHz RAM $152.87

...

Suerte!

Pues miraré, gracias -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

Juan Erbes

19 May 19 May

00:42

El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. () escribió:

...

On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote:

...
El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
...
¿Ideas? ;-D

Felicitaciones por decidir optar por AMD!

En tiempos usaba las gráficas de AMD. CPU no, eran demasiado calientes (y mi jefe decía que no).

...
De uno de los links aparecidos en la lista hace unos días, encontré esto: https://wccftech.com/pc-builder/?purpose=gaming&price=1000&via=desktop-sidebar

No tengo claro que ese sitio venda en España. Pero mencionan precios de Amazon? No lo entiendo. :-?

...
Allí tienes la opción de elegir el presupuesto, si es para juegos o estación de trabajo, y la marca de la gráfica y microprocesador. Para juegos, un presupuesto de 1500 dolares y todo AMD te da: Processor AMD Ryzen 7 2700 4.1 GHz AMD CPU with overclocking support and built-in cooler

Graphics Card PowerColor Radeon VII 16GB HBM2 PCI-E DP/HDMI Vega 7nm Video Graphics Card 1801 MHz Vega20 GPU with 16 GB vRAM

Motherboard ASUS Prime X470-Pro AMD Ryzen 2 AM4 DDR4 DP HDMI M.2 USB 3.1 ATX Motherboard AM41 platform motherboard with overclocking and RGB support GIGABYTE X470 AORUS Ultra Gaming (AMD Ryzen AM4/ X470/ USB 3.1 Gen 2 Front Type C/ATX/ DDR4/ Motherboard) -$10 MSI X470GPLUS Performance Gaming AMD X470 Ryzen 2 AM4 DDR4 Onboard Graphics CFX ATX Motherboard

RAM G.SKILL Flare X Series 16GB (2 x 8GB) 288-Pin DDR4 SDRAM DDR4 2400 16 GB 2400 MHz RAM

Solid State Drive

No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo.

¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X! TDP/TDP predeterminado 180W https://www.amazon.es/AMD-Ryzen-Threadripper-1920X-sTR4/dp/B074CBJHCT/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Threadripper+1920X&qid=1558225369&refinements=p_89%3AAMD&rnid=1692911031&s=gateway&sr=8-1 https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-1920x https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper https://www.youtube.com/watch?v=FffaOYQpI6k Como ya pasaron 2 años de su lanzamiento, comienzan a ser accesibles (no para el bolsillo de los argentinos, con los salarios devaluados) También debes tener en cuenta el consumo de la tarjeta gráfica (tienes una tabla): https://www.guru3d.com/articles-pages/asrock-phantom-gaming-x-radeon-rx580-8... En amazon.de puedes configurar los componentes que quieres: https://www.amazon.de/gp/huc/view.html?ie=UTF8&newItems=C06607a11-6e7f-4fd3-a007-ae2d4aa6eda9%2C1 Esta está armada: https://www.amazon.de/Computer-Wasserk%C3%BChlung-Threadripper-12-Kerne-Grafikkarte/dp/B07QL5G4FY/ref=sr_1_6?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2VP1GZ4T1115M&keywords=threadripper+pc&qid=1558225924&rnid=1703609031&s=computers&sprefix=Threadripper%2Caps%2C603&sr=1-6 Pero grafica Nvidia! Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

00:49

On 19/05/2019 02.42, Juan Erbes wrote:

...

El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote:

...
El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

...

...
No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo.

¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X!

¿Porqué, que le pasa?

...

TDP/TDP predeterminado 180W

https://www.amazon.es/AMD-Ryzen-Threadripper-1920X-sTR4/dp/B074CBJHCT/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Threadripper+1920X&qid=1558225369&refinements=p_89%3AAMD&rnid=1692911031&s=gateway&sr=8-1

https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-1920x

https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper

https://www.youtube.com/watch?v=FffaOYQpI6k

Como ya pasaron 2 años de su lanzamiento, comienzan a ser accesibles (no para el bolsillo de los argentinos, con los salarios devaluados)

También debes tener en cuenta el consumo de la tarjeta gráfica (tienes una tabla): https://www.guru3d.com/articles-pages/asrock-phantom-gaming-x-radeon-rx580-8...

Oh, no es problema, la fuente creo recordar que es de 850. Ya lo miraré.

...

En amazon.de puedes configurar los componentes que quieres: https://www.amazon.de/gp/huc/view.html?ie=UTF8&newItems=C06607a11-6e7f-4fd3-a007-ae2d4aa6eda9%2C1

Esta está armada: https://www.amazon.de/Computer-Wasserk%C3%BChlung-Threadripper-12-Kerne-Grafikkarte/dp/B07QL5G4FY/ref=sr_1_6?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2VP1GZ4T1115M&keywords=threadripper+pc&qid=1558225924&rnid=1703609031&s=computers&sprefix=Threadripper%2Caps%2C603&sr=1-6 Pero grafica Nvidia!

Salu2

-- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

Juan Erbes

02:48

El sáb., 18 may. 2019 a las 21:49, Carlos E. R. () escribió:

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On 19/05/2019 02.42, Juan Erbes wrote:

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El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote:

...
El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
...
No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo.

¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X!

¿Porqué, que le pasa?

...
TDP/TDP predeterminado 180W

El TDP de 180 W

...

...
https://www.amazon.es/AMD-Ryzen-Threadripper-1920X-sTR4/dp/B074CBJHCT/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Threadripper+1920X&qid=1558225369&refinements=p_89%3AAMD&rnid=1692911031&s=gateway&sr=8-1

https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-1920x

Ya no viene el cooler incluido, y si pones uno por circulación de liquido, hay algunos que deben fijarse en una rejilla de la caja. Fijate abajo los recomendados por AMD: https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper Comparativas https://www.youtube.com/watch?v=FffaOYQpI6k -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E.R.

10:03

On 19/05/2019 04.48, Juan Erbes wrote:

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El sáb., 18 may. 2019 a las 21:49, Carlos E. R. (<>) escribió:

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On 19/05/2019 02.42, Juan Erbes wrote:

...
El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. (<>) escribió:

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On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote:

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El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
...
No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo.

¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X!

¿Porqué, que le pasa?

...
TDP/TDP predeterminado 180W

El TDP de 180 W

No se que es eso, no se que quieres decir.

...

...
...
https://www.amazon.es/AMD-Ryzen-Threadripper-1920X-sTR4/dp/B074CBJHCT/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Threadripper+1920X&qid=1558225369&refinements=p_89%3AAMD&rnid=1692911031&s=gateway&sr=8-1

https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-1920x

Ya no viene el cooler incluido, y si pones uno por circulación de liquido, hay algunos que deben fijarse en una rejilla de la caja. Fijate abajo los recomendados por AMD: https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper

Comparativas https://www.youtube.com/watch?v=FffaOYQpI6k

No quiero un chisme que necesite refrigeración por agua, y no quiero usar overcloking. Nunca lo he hecho. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

Juan Erbes

13:36

El dom., 19 may. 2019 a las 7:03, Carlos E.R. () escribió:

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On 19/05/2019 04.48, Juan Erbes wrote:

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El sáb., 18 may. 2019 a las 21:49, Carlos E. R. (<>) escribió:

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On 19/05/2019 02.42, Juan Erbes wrote:

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El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. (<>) escribió:

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On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote:

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El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
...
No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo.

¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X!

¿Porqué, que le pasa?

...
TDP/TDP predeterminado 180W

El TDP de 180 W

No se que es eso, no se que quieres decir.

Me refiero a la disipación térmica! Fijate en el armado con refrigeración liquida: https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM Tal vez puedas conservar la fuente de alimentación, si tiene las salidas que corresponden al micro y la tarjeta de video. Pero el gabinete o caja, creo que deberías cambiarlo. Por otro lado, ya que estás actualizando al zocalo más nuevo TR4, sería bueno dejarlo preparado para una futura evolución, cuando por ejemplo bajen de precio los actuales Ryzen Threadripper 2990WX que consumen 250 W, y debes dejar preparada la ventilación para ese monstruo de 32 nucleos y 64 hilos de procesamiento https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2990wx Lo puedes conseguir cerca de tu casa: https://www.materiel.net/produit/201808060005.html Aqui tienes una configuración completa del mismo negocio en Francia con el el Threadripper 1920X (sin grabadora de DVD/BlueRay) https://www.materiel.net/configurateur-pc-sur-mesure/248f44bdd0115c5e176a3af... En mi caso, cuando armé mi primer Phenom 2 de 4 nucleos, traté de colocar el mejor mobo, que me permitió luego actualizarlo al FX-8320E, pero cuando tuve que cambiar la tarjeta grágica por 4ª vez la RX 580 despues que la R9 380X se quemó por una descarga que ingresó a través de la red eléctrica, pasó al decodificador de TV, y como éste estaba conectado al monitor de la pc, terminó en la tarjeta de video, tuve que romper unos plasticos de traba para que pueda entrar, a pesar de que la caja es Full ATX que había comprado hace unos cuantos años para un servidor que llevaba un mobo para 2 Opteron de doble nucleo. Luego le tube que hacer 2 agujeros de 150 mm de diametro para poner 2 coolers, porque se recalentaba todo. Para los 60€ que vale una caja nueva decente, no vale la pena estar experimentando y poniendo en riesgo la durabilidad del hardware. Aqui tienes el link con los comercios: https://www.amd.com/en/where-to-buy/ryzen-threadripper Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

14:23

On 19/05/2019 15.36, Juan Erbes wrote:

...

El dom., 19 may. 2019 a las 7:03, Carlos E.R. () escribió:

...
On 19/05/2019 04.48, Juan Erbes wrote:

...
El sáb., 18 may. 2019 a las 21:49, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
On 19/05/2019 02.42, Juan Erbes wrote:

...
El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. (<>) escribió:

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On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote: > El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
...
No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo.

¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X!

¿Porqué, que le pasa?

...
TDP/TDP predeterminado 180W

El TDP de 180 W

No se que es eso, no se que quieres decir.

Me refiero a la disipación térmica!

¿Pero que le pasa a la disipación? No te entiendo.

...

Fijate en el armado con refrigeración liquida: https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM

No pienso poner refrigeración líquida. Si hace falta, es que hay problemas con el diseño de la CPU.

...

Tal vez puedas conservar la fuente de alimentación, si tiene las salidas que corresponden al micro y la tarjeta de video. Pero el gabinete o caja, creo que deberías cambiarlo.

No, porque es una caja muy buena y cara, es "Antec Solo". Parece esta: https://images.app.goo.gl/cXb4pShNWNTL4yBr5 La fuente es una Corsair CMPSU-550VX, de 550W. Si se queda corta tendré que comprar otra. ¿Es que hay fuentes distintas para Intel o AMD?

...

Por otro lado, ya que estás actualizando al zocalo más nuevo TR4, sería bueno dejarlo preparado para una futura evolución, cuando por ejemplo bajen de precio los actuales Ryzen Threadripper 2990WX que consumen 250 W, y debes dejar preparada la ventilación para ese monstruo de 32 nucleos y 64 hilos de procesamiento https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2990wx

No tengo idea de cambiar de cpu una vez comprada. La idea es comprar una máquina buena que aguante 10 años, como la actual.

...

Lo puedes conseguir cerca de tu casa: https://www.materiel.net/produit/201808060005.html

Relativamente cerca, juas - dos dias de coche al menos :-)

...

Aqui tienes una configuración completa del mismo negocio en Francia con el el Threadripper 1920X (sin grabadora de DVD/BlueRay) https://www.materiel.net/configurateur-pc-sur-mesure/248f44bdd0115c5e176a3af...

En mi caso, cuando armé mi primer Phenom 2 de 4 nucleos, traté de colocar el mejor mobo, que me permitió luego actualizarlo al FX-8320E, pero cuando tuve que cambiar la tarjeta grágica por 4ª vez la RX 580 despues que la R9 380X se quemó por una descarga que ingresó a través de la red eléctrica, pasó al decodificador de TV, y como éste estaba conectado al monitor de la pc, terminó en la tarjeta de video, tuve que romper unos plasticos de traba para que pueda entrar, a pesar de que la caja es Full ATX que había comprado hace unos cuantos años para un servidor que llevaba un mobo para 2 Opteron de doble nucleo. Luego le tube que hacer 2 agujeros de 150 mm de diametro para poner 2 coolers, porque se recalentaba todo.

Para los 60€ que vale una caja nueva decente, no vale la pena estar experimentando y poniendo en riesgo la durabilidad del hardware.

Huy, que va, la Antec vale mas. La Solo II vale 90€. https://www.futureworld.es/torres/1310-antec-solo-ii.html Mira la reseña de la que tengo, de 2006: https://www.bjorn3d.com/2006/07/antec-solo-case/ La caja es sólo metal, no pone en riesgo nada. Si me dices la fuente, ya es otra cosa.

...

Aqui tienes el link con los comercios: https://www.amd.com/en/where-to-buy/ryzen-threadripper

Salu2

-- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

Juan Erbes

15:46

El dom., 19 may. 2019 a las 11:23, Carlos E. R. () escribió:

...

On 19/05/2019 15.36, Juan Erbes wrote:

...
El dom., 19 may. 2019 a las 7:03, Carlos E.R. () escribió:

...
On 19/05/2019 04.48, Juan Erbes wrote:

...
El sáb., 18 may. 2019 a las 21:49, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
On 19/05/2019 02.42, Juan Erbes wrote:

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El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. (<>) escribió: > On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote: >> El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
> No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo.

¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X!

¿Porqué, que le pasa?

...
TDP/TDP predeterminado 180W

El TDP de 180 W

No se que es eso, no se que quieres decir.

Me refiero a la disipación térmica!

¿Pero que le pasa a la disipación? No te entiendo.

...
Fijate en el armado con refrigeración liquida: https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM

No pienso poner refrigeración líquida. Si hace falta, es que hay problemas con el diseño de la CPU.

Tú si, que eres gallego! (si animo de ofender) https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper Según eso, como mínimo éste: (Compatible solo con procesadores “X” de hasta 180·W) https://www.arctic.ac/worldwide_en/freezer-33-tr.html https://www.youtube.com/watch?v=bZKElaTgo2k

...

...
Tal vez puedas conservar la fuente de alimentación, si tiene las salidas que corresponden al micro y la tarjeta de video. Pero el gabinete o caja, creo que deberías cambiarlo.

No, porque es una caja muy buena y cara, es "Antec Solo". Parece esta:

https://images.app.goo.gl/cXb4pShNWNTL4yBr5

La fuente es una Corsair CMPSU-550VX, de 550W. Si se queda corta tendré que comprar otra.

La que aparece en la selección es la Corsair RM850x v2 https://www.materiel.net/produit/201802230028.html https://www.materiel.net/configurateur-pc-sur-mesure/248f44bdd0115c5e176a3af...

...

¿Es que hay fuentes distintas para Intel o AMD?

En teoría son lo mismo. Pero por mi práctica, trata de cambiar la fuente cada 5 años, porque los componentes se van degradando, más con la acumulación de polvo.

...

...
Por otro lado, ya que estás actualizando al zocalo más nuevo TR4, sería bueno dejarlo preparado para una futura evolución, cuando por ejemplo bajen de precio los actuales Ryzen Threadripper 2990WX que consumen 250 W, y debes dejar preparada la ventilación para ese monstruo de 32 nucleos y 64 hilos de procesamiento https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2990wx

No tengo idea de cambiar de cpu una vez comprada. La idea es comprar una máquina buena que aguante 10 años, como la actual.

...
Lo puedes conseguir cerca de tu casa: https://www.materiel.net/produit/201808060005.html

Relativamente cerca, juas - dos dias de coche al menos :-)

Si tienes razón, están pasando Nantes! Pero tienes la opción de que te lo envíen a bajo costo! Pero de los que tienes mas cerca no tienen el 1920X Tienes este otro: https://www.rueducommerce.fr/produit/amd-new-product-20170725151430-29333726... Pero no tiene el configurador!. Tampoco pude ubicar donde están. Pude ver que depende Carrefour.

...

...
Aqui tienes una configuración completa del mismo negocio en Francia con el el Threadripper 1920X (sin grabadora de DVD/BlueRay) https://www.materiel.net/configurateur-pc-sur-mesure/248f44bdd0115c5e176a3af...

En mi caso, cuando armé mi primer Phenom 2 de 4 nucleos, traté de colocar el mejor mobo, que me permitió luego actualizarlo al FX-8320E, pero cuando tuve que cambiar la tarjeta grágica por 4ª vez la RX 580 despues que la R9 380X se quemó por una descarga que ingresó a través de la red eléctrica, pasó al decodificador de TV, y como éste estaba conectado al monitor de la pc, terminó en la tarjeta de video, tuve que romper unos plasticos de traba para que pueda entrar, a pesar de que la caja es Full ATX que había comprado hace unos cuantos años para un servidor que llevaba un mobo para 2 Opteron de doble nucleo. Luego le tube que hacer 2 agujeros de 150 mm de diametro para poner 2 coolers, porque se recalentaba todo.

Para los 60€ que vale una caja nueva decente, no vale la pena estar experimentando y poniendo en riesgo la durabilidad del hardware.

Huy, que va, la Antec vale mas. La Solo II vale 90€.

https://www.futureworld.es/torres/1310-antec-solo-ii.html

Mira la reseña de la que tengo, de 2006:

https://www.bjorn3d.com/2006/07/antec-solo-case/

Para su tiempo, eras muy buena. Pero han pasado 13 años ya! No tiene ventilación en las tapas laterales, ni en la superior, y en las nuevas, la fuente se coloca en la parte inferior!

...

La caja es sólo metal, no pone en riesgo nada. Si me dices la fuente, ya es otra cosa.

"La caja es sólo metal", pero depende de como tenga diseñados los túneles de ventilación, la cantidad de rejillas que tenga, la cantidad de coolers que traiga de fabrica. Echale un vistazo al video https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM En mi caso, el micro FX 8320E no tiene problemas, pero cuando exprimo la RX 580 al máximo en algún benchmark, y pone en juego los 240 W de consumo, es una verdadera estufa, que te recalienta todo, y si lo dejas así, con la fatiga térmica, te va "cortando" las soldaduras de todo lo que esté soldado al mobo, como suele pasar en la Xbox, y muchas computadoras portatiles. Si la caja que utilizas no tiene la suficiente ventilación, te va a traer problemas, quizas no en lo inmediato, pero a la larga, tendrás que terminar cambiando el mobo. ¿En que región de España estas? Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

18:13

On 19/05/2019 17.46, Juan Erbes wrote:

...

El dom., 19 may. 2019 a las 11:23, Carlos E. R. () escribió:

...
On 19/05/2019 15.36, Juan Erbes wrote:

...
El dom., 19 may. 2019 a las 7:03, Carlos E.R. () escribió:

...
On 19/05/2019 04.48, Juan Erbes wrote:

...
El sáb., 18 may. 2019 a las 21:49, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
On 19/05/2019 02.42, Juan Erbes wrote: > El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. (<>) escribió: >> On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote: >>> El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió:

>> No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo. > > ¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X!

¿Porqué, que le pasa?

> > TDP/TDP predeterminado 180W

El TDP de 180 W

No se que es eso, no se que quieres decir.

Me refiero a la disipación térmica!

¿Pero que le pasa a la disipación? No te entiendo.

...
Fijate en el armado con refrigeración liquida: https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM

No pienso poner refrigeración líquida. Si hace falta, es que hay problemas con el diseño de la CPU.

Tú si, que eres gallego! (si animo de ofender) https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper

Según eso, como mínimo éste: (Compatible solo con procesadores “X” de hasta 180·W) https://www.arctic.ac/worldwide_en/freezer-33-tr.html

https://www.youtube.com/watch?v=bZKElaTgo2k

Me estás dando enlaces y enlaces, pero no me dices claramente que es lo que le pasa Threadripper 1920X, me dices que tenga cuidado con él. Y mencionas refrigeración sin decirme porqué. O sea, debo entender que es una freidora y que ni se me ocurra comprarlo, o que? Habla claro, por favor.

...

...
...
Tal vez puedas conservar la fuente de alimentación, si tiene las salidas que corresponden al micro y la tarjeta de video. Pero el gabinete o caja, creo que deberías cambiarlo.

No, porque es una caja muy buena y cara, es "Antec Solo". Parece esta:

https://images.app.goo.gl/cXb4pShNWNTL4yBr5

La fuente es una Corsair CMPSU-550VX, de 550W. Si se queda corta tendré que comprar otra.

La que aparece en la selección es la Corsair RM850x v2

https://www.materiel.net/produit/201802230028.html

https://www.materiel.net/configurateur-pc-sur-mesure/248f44bdd0115c5e176a3af...

...
¿Es que hay fuentes distintas para Intel o AMD?

En teoría son lo mismo. Pero por mi práctica, trata de cambiar la fuente cada 5 años, porque los componentes se van degradando, más con la acumulación de polvo.

No tiene polvo. Y eso no pasa si el material que compras es del bueno, no del montón.

...

...
...
Por otro lado, ya que estás actualizando al zocalo más nuevo TR4, sería bueno dejarlo preparado para una futura evolución, cuando por ejemplo bajen de precio los actuales Ryzen Threadripper 2990WX que consumen 250 W, y debes dejar preparada la ventilación para ese monstruo de 32 nucleos y 64 hilos de procesamiento https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2990wx

No tengo idea de cambiar de cpu una vez comprada. La idea es comprar una máquina buena que aguante 10 años, como la actual.

...
Lo puedes conseguir cerca de tu casa: https://www.materiel.net/produit/201808060005.html

Relativamente cerca, juas - dos dias de coche al menos :-)

Si tienes razón, están pasando Nantes! Pero tienes la opción de que te lo envíen a bajo costo!

Pero de los que tienes mas cerca no tienen el 1920X Tienes este otro: https://www.rueducommerce.fr/produit/amd-new-product-20170725151430-29333726... Pero no tiene el configurador!. Tampoco pude ubicar donde están. Pude ver que depende Carrefour.

...
...
Aqui tienes una configuración completa del mismo negocio en Francia con el el Threadripper 1920X (sin grabadora de DVD/BlueRay) https://www.materiel.net/configurateur-pc-sur-mesure/248f44bdd0115c5e176a3af...

En mi caso, cuando armé mi primer Phenom 2 de 4 nucleos, traté de colocar el mejor mobo, que me permitió luego actualizarlo al FX-8320E, pero cuando tuve que cambiar la tarjeta grágica por 4ª vez la RX 580 despues que la R9 380X se quemó por una descarga que ingresó a través de la red eléctrica, pasó al decodificador de TV, y como éste estaba conectado al monitor de la pc, terminó en la tarjeta de video, tuve que romper unos plasticos de traba para que pueda entrar, a pesar de que la caja es Full ATX que había comprado hace unos cuantos años para un servidor que llevaba un mobo para 2 Opteron de doble nucleo. Luego le tube que hacer 2 agujeros de 150 mm de diametro para poner 2 coolers, porque se recalentaba todo.

Para los 60€ que vale una caja nueva decente, no vale la pena estar experimentando y poniendo en riesgo la durabilidad del hardware.

Huy, que va, la Antec vale mas. La Solo II vale 90€.

https://www.futureworld.es/torres/1310-antec-solo-ii.html

Mira la reseña de la que tengo, de 2006:

https://www.bjorn3d.com/2006/07/antec-solo-case/

Para su tiempo, eras muy buena. Pero han pasado 13 años ya! No tiene ventilación en las tapas laterales, ni en la superior, y en las nuevas, la fuente se coloca en la parte inferior!

Bueno, pues la colocaré arriba. No voy a cambiar de caja por unas modas.

...

...
La caja es sólo metal, no pone en riesgo nada. Si me dices la fuente, ya es otra cosa.

"La caja es sólo metal", pero depende de como tenga diseñados los túneles de ventilación, la cantidad de rejillas que tenga, la cantidad de coolers que traiga de fabrica.

Puse el enlace al informe. Tiene una ventilación perfecta.

...

Echale un vistazo al video https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM

En mi caso, el micro FX 8320E no tiene problemas, pero cuando exprimo la RX 580 al máximo en algún benchmark, y pone en juego los 240 W de consumo, es una verdadera estufa, que te recalienta todo, y si lo dejas así, con la fatiga térmica, te va "cortando" las soldaduras de todo lo que esté soldado al mobo, como suele pasar en la Xbox, y muchas computadoras portatiles.

Pues me tendré que ir a Intel. Si los AMD son estufas, me quedo en Intel.

...

Si la caja que utilizas no tiene la suficiente ventilación, te va a traer problemas, quizas no en lo inmediato, pero a la larga, tendrás que terminar cambiando el mobo.

¿En que región de España estas?

Cartagena. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

Juan Erbes

20:52

El dom., 19 may. 2019 a las 15:13, Carlos E. R. () escribió:

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On 19/05/2019 17.46, Juan Erbes wrote:

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El dom., 19 may. 2019 a las 11:23, Carlos E. R. () escribió:

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On 19/05/2019 15.36, Juan Erbes wrote:

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El dom., 19 may. 2019 a las 7:03, Carlos E.R. () escribió:

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On 19/05/2019 04.48, Juan Erbes wrote:

...
El sáb., 18 may. 2019 a las 21:49, Carlos E. R. (<>) escribió: > > On 19/05/2019 02.42, Juan Erbes wrote: >> El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. (<>) escribió: >>> On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote: >>>> El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió: > > >>> No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo. >> >> ¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X! > > ¿Porqué, que le pasa? > >> >> TDP/TDP predeterminado 180W

El TDP de 180 W

No se que es eso, no se que quieres decir.

Me refiero a la disipación térmica!

¿Pero que le pasa a la disipación? No te entiendo.

...
Fijate en el armado con refrigeración liquida: https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM

No pienso poner refrigeración líquida. Si hace falta, es que hay problemas con el diseño de la CPU.

Tú si, que eres gallego! (si animo de ofender) https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper

Según eso, como mínimo éste: (Compatible solo con procesadores “X” de hasta 180·W) https://www.arctic.ac/worldwide_en/freezer-33-tr.html

https://www.youtube.com/watch?v=bZKElaTgo2k

Me estás dando enlaces y enlaces, pero no me dices claramente que es lo que le pasa Threadripper 1920X, me dices que tenga cuidado con él. Y mencionas refrigeración sin decirme porqué.

O sea, debo entender que es una freidora y que ni se me ocurra comprarlo, o que? Habla claro, por favor.

Solamente que respetes las instrucciones del fabricante: https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Juan Erbes

20 May 20 May

00:43

El dom., 19 may. 2019 a las 15:13, Carlos E. R. () escribió:

...

On 19/05/2019 17.46, Juan Erbes wrote:

...
El dom., 19 may. 2019 a las 11:23, Carlos E. R. () escribió:

...
On 19/05/2019 15.36, Juan Erbes wrote:

...
El dom., 19 may. 2019 a las 7:03, Carlos E.R. () escribió:

...
On 19/05/2019 04.48, Juan Erbes wrote:

...
El sáb., 18 may. 2019 a las 21:49, Carlos E. R. (<>) escribió: > > On 19/05/2019 02.42, Juan Erbes wrote: >> El sáb., 18 may. 2019 a las 20:57, Carlos E. R. (<>) escribió: >>> On 19/05/2019 00.38, Pinguino Patagonico wrote: >>>> El vie., 17 may. 2019 a las 18:31, Carlos E. R. (<>) escribió: > > >>> No quiero disco, ni caja, ni alimentación. Usaré los que ya tengo. >> >> ¡Cuidado si optas por el Threadripper 1920X! > > ¿Porqué, que le pasa? > >> >> TDP/TDP predeterminado 180W

El TDP de 180 W

No se que es eso, no se que quieres decir.

Me refiero a la disipación térmica!

¿Pero que le pasa a la disipación? No te entiendo.

...
Fijate en el armado con refrigeración liquida: https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM

No pienso poner refrigeración líquida. Si hace falta, es que hay problemas con el diseño de la CPU.

Tú si, que eres gallego! (si animo de ofender) https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper

Según eso, como mínimo éste: (Compatible solo con procesadores “X” de hasta 180·W) https://www.arctic.ac/worldwide_en/freezer-33-tr.html

https://www.youtube.com/watch?v=bZKElaTgo2k

Me estás dando enlaces y enlaces, pero no me dices claramente que es lo que le pasa Threadripper 1920X, me dices que tenga cuidado con él. Y mencionas refrigeración sin decirme porqué.

O sea, debo entender que es una freidora y que ni se me ocurra comprarlo, o que? Habla claro, por favor.

...
...
...
Tal vez puedas conservar la fuente de alimentación, si tiene las salidas que corresponden al micro y la tarjeta de video. Pero el gabinete o caja, creo que deberías cambiarlo.

No, porque es una caja muy buena y cara, es "Antec Solo". Parece esta:

https://images.app.goo.gl/cXb4pShNWNTL4yBr5

La fuente es una Corsair CMPSU-550VX, de 550W. Si se queda corta tendré que comprar otra.

La que aparece en la selección es la Corsair RM850x v2

https://www.materiel.net/produit/201802230028.html

https://www.materiel.net/configurateur-pc-sur-mesure/248f44bdd0115c5e176a3af...

...
¿Es que hay fuentes distintas para Intel o AMD?

En teoría son lo mismo. Pero por mi práctica, trata de cambiar la fuente cada 5 años, porque los componentes se van degradando, más con la acumulación de polvo.

No tiene polvo. Y eso no pasa si el material que compras es del bueno, no del montón.

...
...
...
Por otro lado, ya que estás actualizando al zocalo más nuevo TR4, sería bueno dejarlo preparado para una futura evolución, cuando por ejemplo bajen de precio los actuales Ryzen Threadripper 2990WX que consumen 250 W, y debes dejar preparada la ventilación para ese monstruo de 32 nucleos y 64 hilos de procesamiento https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2990wx

No tengo idea de cambiar de cpu una vez comprada. La idea es comprar una máquina buena que aguante 10 años, como la actual.

...
Lo puedes conseguir cerca de tu casa: https://www.materiel.net/produit/201808060005.html

Relativamente cerca, juas - dos dias de coche al menos :-)

Si tienes razón, están pasando Nantes! Pero tienes la opción de que te lo envíen a bajo costo!

Pero de los que tienes mas cerca no tienen el 1920X Tienes este otro: https://www.rueducommerce.fr/produit/amd-new-product-20170725151430-29333726... Pero no tiene el configurador!. Tampoco pude ubicar donde están. Pude ver que depende Carrefour.

...
...
Aqui tienes una configuración completa del mismo negocio en Francia con el el Threadripper 1920X (sin grabadora de DVD/BlueRay) https://www.materiel.net/configurateur-pc-sur-mesure/248f44bdd0115c5e176a3af...

En mi caso, cuando armé mi primer Phenom 2 de 4 nucleos, traté de colocar el mejor mobo, que me permitió luego actualizarlo al FX-8320E, pero cuando tuve que cambiar la tarjeta grágica por 4ª vez la RX 580 despues que la R9 380X se quemó por una descarga que ingresó a través de la red eléctrica, pasó al decodificador de TV, y como éste estaba conectado al monitor de la pc, terminó en la tarjeta de video, tuve que romper unos plasticos de traba para que pueda entrar, a pesar de que la caja es Full ATX que había comprado hace unos cuantos años para un servidor que llevaba un mobo para 2 Opteron de doble nucleo. Luego le tube que hacer 2 agujeros de 150 mm de diametro para poner 2 coolers, porque se recalentaba todo.

Para los 60€ que vale una caja nueva decente, no vale la pena estar experimentando y poniendo en riesgo la durabilidad del hardware.

Huy, que va, la Antec vale mas. La Solo II vale 90€.

https://www.futureworld.es/torres/1310-antec-solo-ii.html

Mira la reseña de la que tengo, de 2006:

https://www.bjorn3d.com/2006/07/antec-solo-case/

Para su tiempo, eras muy buena. Pero han pasado 13 años ya! No tiene ventilación en las tapas laterales, ni en la superior, y en las nuevas, la fuente se coloca en la parte inferior!

Bueno, pues la colocaré arriba. No voy a cambiar de caja por unas modas.

...
...
La caja es sólo metal, no pone en riesgo nada. Si me dices la fuente, ya es otra cosa.

"La caja es sólo metal", pero depende de como tenga diseñados los túneles de ventilación, la cantidad de rejillas que tenga, la cantidad de coolers que traiga de fabrica.

Puse el enlace al informe. Tiene una ventilación perfecta.

...
Echale un vistazo al video https://www.youtube.com/watch?v=eK3kgNEgCrM

En mi caso, el micro FX 8320E no tiene problemas, pero cuando exprimo la RX 580 al máximo en algún benchmark, y pone en juego los 240 W de consumo, es una verdadera estufa, que te recalienta todo, y si lo dejas así, con la fatiga térmica, te va "cortando" las soldaduras de todo lo que esté soldado al mobo, como suele pasar en la Xbox, y muchas computadoras portatiles.

Pues me tendré que ir a Intel. Si los AMD son estufas, me quedo en Intel.

Ademas de las recomendaciones del fabricante, si bien es cierto que se ha bajado con los años el consumo por nucleo, al haber incrementado la cantidad de nucleos en 3 o 4 veces, por contrapartida, aumentó el consumo, si bien es cierto no en la proporción de la cantidad de núcleos. Un artículo interesante, donde muestra que a plena carga un Trheadripper 1950X cuyo TDP especificado es de 180W, consume realmente 160W, mientras que un intel Core i9-7980XE cuyo TDP especificado es de 140W, consume realmente 166W. Dicho sea de paso, el de intel cuesta casi el doble que el de AMD. https://www.anandtech.com/show/13124/the-amd-threadripper-2990wx-and-2950x-r... Por otro lado está el tema de las tarjetas de video, que si utilizas alguna para juegos, cualquier tarjeta potente tiene un TDP de arriba de los 200 W. No es puro capricho, que los gabinetes o cajas para gamer sean hiperventilados! https://www.xataka.com/componentes/radeon-rx-580-frente-a-nvidia-gtx-1060-ll... https://hardzone.es/reviews/tarjetas-graficas/nvidia-geforce-rtx-2060-founde... Por las dudas, te dejo el listado de coolers para los i9 de intel, para que veas que no solo AMD necesita de coolers dedicados: https://pcpartpicker.com/products/cpu-cooler/?compatible_with=8cdFf7 No seas cabeza dura, y comprate una caja o gabinete para gamer decente de hoy en día! Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Rafa Griman

18:11

Hola :) On Sat, May 18, 2019 at 12:31 AM Carlos E. R. wrote:

...

Hola,

Estoy pensando en cambiar de ordenador de sobremesa, el actual tiene problemas. No es que le pase nada, es que ya no soporta el software actual. Lo compré a finales del 2009 en Alternate, ha aguantado casi 10 años.

Yo cambio entre 6 y 8 años ... par alo que hago ... Así que estoy contigo ;)

...

Es un core2 de cuatro núcleos: [...] Tiene /sólo/ ocho gigas de RAM, y eso no me basta:

Creo que mi móvil tiene más potencia LOL Estaba bromeando. El PC que tengo ahora tiene 4 cores (AMD A4-5000 APU with Radeon(TM) HD Graphics) y 16 GB de RAM. Algunas webs con mucho JS de %&&$%/$"!!! tardan muco en cargar y van muy lentas (GMail, por ejemplo). Por lo demás, me va estupendo. Ah, de los 16 GB, 2 Gb están dedicados a la GPU.

...

Estoy usando ahora mismos casi 5 gigas en swap. El problema son aplicaciones como Thunderbird, que ahora mismo está usando 1.5 gigas en memoria residente, o firefox, con cinco procesos que comen 700 megas cada uno. Si usas libre office, pues ya está liada.

Yep, Thunderbird y Firefox consumen que da gusto. Podrían dedicar una versión sólo a profiling para reducir consumo y CPU ... (MHO)

...

Tanta swap se aguanta porque está en un disco SSD, en un disco normal es inaguantable: cambiar de aplicación supone esperas de hasta 15 segundos.

Yep.

...

Y como esta placa sólo soporta 8 gigas, aumentar la ram implica cambiar de placa.

Yep

...

Más problemas: VMware player no soporta ya esta CPU, ha de ser una CPU mucho más moderna. Para usar una versión antigua del player hay que aplicar ciertos parches, o no compila los modulo que usa, por cambios en el kernel. Y a mi no me funciona eso.

Si puedes, pásate a KVM o VirtualBox. A veces se puede pasar de un formato de imagen a otro ... y funciona !!! LOL

...

Algunos juegos, como el Flight simulator, no los puedo instalar: necesitan algo que el driver nvidia antiguo no soporta. Necesita una versión mas moderna.

http://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1132952

¿NVIDIA? AMD no tiene el rendimiento de NVIDIA, pero te quitas un problema enorme de drivers. Y cada día van mejorando los drivers ;)

...

Y encima las mitigaciones para los malditos bugs de Intel, la madre que los parió :-/

AMD es tu amigo ;) Por cierto, esto no va a estar resuelto por hardware hasta dentro de 2 años.

...

Así que estoy pensando en cambiarme a AMD. Sólo necesito (creo): placa, memoria, cpu, y tarjeta gráfica. La caja, la fuente de alimentación (la compré excelente, espero que siga durando), los discos, los ventiladores... permanecen. Bueno, hará falta un ventilador de CPU, claro, ese cambia de forma.

La fuente de alimentación no sé si te valdrá porque cada 2 x 3 cambian conectores así que míralo bien, especialmente los de las GPUs. Los HDD no hay problema ... a menos que sean IDE xD

...

Y como no conozco esa familia - ni tampoco la Intel, para que nos vamos a engañar: han cambiado mucho con los años - pues os pido ayuda. Obviamente sólo instalaré Linux (oS Leap) ;-)

Estoy mirando aquí: https://www.pccomponentes.com/configurador/

Las alternativas son:

AMD socket AM3 AMD socket FM2

Olvídate

...

AMD socket AM4

Este es el "güeno" ^^^^

...

AMD socket TR4

Muy caro

...

Por los precios, sospecho que tiene que ser el último.

Yo te recomiendo un Ryzen 2700 ó 2700E. Los demás consumen mucho y son muy caros (para lo que creo que haces): https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700 https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700e Lo que pasa es que el 2700E no lo encuentro por ningún lado :( Además, con lo que te ahorras en la CPU te puedes comprar una placa decente y ponerle 64 GB de RAM ... así tiras otros 10 años. OJO, en la página del fabricante de la MoBo te debería listar los modelos de RAM soportados y pon atención a la frecuencia. Si llenas todos los zócalos y dependiendo de si es single rank o dual rank, ... la frecuencia varía (tiende a disminuir). Por lo que échale un buen vistazo a la documentación de la MoBo y del procesador. Te lo digo para que no te compres memoria a 3200 MHz cuando lo máximo que le vas a sacar es 1800 MHz. Marcas de MoBo que me gustan (esto es MHO): ASRock y Gigbyte. BTW, busca una MoBo con chipset X470 ... para que te dure 10 años: https://www.amd.com/en/products/chipsets-am4

...

Para esa configuración, hay:

CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5GHz 396€ Placa Gigabyte X399 AORUS Pro 308€

(tengo que averiguar si esa CPU es soportada por vmware)

La ram creo debería pillar 32 gigas al menos. O sea, funcionaría perfectamente con 16, pero en cinco años el software habrá vuelto a crecer y andaría a pedales otra vez.

64 GB, no te lo pienses ;)

...

Ni idea de que marca de RAM escoger.

Lo que diga el fabricante de la MoBo ... no le des más vueltas ;) Bueno, y echa un vistazo por Inet a lo que dice la gente en cuanto a fiabilidad o devoluciones.

...

Ventilador de CPU, ni idea. Nunca hago overclocking, o sea que no necesito uno gigante o de agua.

He oído hablar muy bien de Noctua: https://noctua.at/

...

Tarjeta gráfica, tampoco tengo idea, pero las que salen ahí parecen todas Geforce, y estabamos con que busco AMD. A ver si es verdad que sus drivers dan menos problemas con Linux. No necesito una tarjeta gamer, pero sí que quiero jugar algo.

Pues RX580, precio/calidad sale bien parada. A menos que seas un jugador empdernido y te paguen por ello.

...

O tengo que buscarme otra tienda. Alternate otra vez? Ya no tienen tienda en España, ya no son lo que eran. Amazon no me convence para ordenadores. Pero PCcomponentes no parece tener mucha variedad en AMD.

A mi me gusta AppInformática. Tienen bastantes cosas de AMD. Lo que suelo hacer es configurar el equipo en Alternate o PC-Box on-line, me apunto el HW y luego se lo pido al de AppInformatica.

...

¿Ideas? ;-D

No te dejes engañar cuando pone "Gaming", es más caro, suele requerir OC, te lo llenan de neones y consume una barbaridad, además de necesitar un sistema de refrigeración que no te cabe en la habitación. Otra cosa, la BIOS la vas a tener que actualizar a la última versión. Otra vez, échale un vistazo a la web del fabricante de la MoBo. HTH Rafa -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

22:14

On 20/05/2019 20.11, Rafa Griman wrote:

...

Hola :)

On Sat, May 18, 2019 at 12:31 AM Carlos E. R. wrote:

...
Hola,

Estoy pensando en cambiar de ordenador de sobremesa, el actual tiene problemas. No es que le pase nada, es que ya no soporta el software actual. Lo compré a finales del 2009 en Alternate, ha aguantado casi 10 años.

Yo cambio entre 6 y 8 años ... par alo que hago ... Así que estoy contigo ;)

Lo más exigente que suelo hacer es tener varias aplicaciones abiertas en varios desktops e ir cambiando. O usar vmware player o virtualbox para probar alguna cosa o ver cosas antiguas. Y en tema de juegos, lo más exigente que uso es el fgfs, el simulador de vuelos. Tengo ganas de encontrar algún juego interesante, pero a mi del doom lo que me gusta es explorar, no matar bichos. El Civilitation me encanta, por lo que es peligroso: me puedo echar 20 horas del tirón. O el "688 Attack Sub" (que hace lustros que no lo toco, claro). No son juegos que exijan una plataforma tremenda.

...

...
Es un core2 de cuatro núcleos: [...] Tiene /sólo/ ocho gigas de RAM, y eso no me basta:

Creo que mi móvil tiene más potencia LOL Estaba bromeando. El PC que tengo ahora tiene 4 cores (AMD A4-5000 APU with Radeon(TM) HD Graphics) y 16 GB de RAM. Algunas webs con mucho JS de %&&$%/$"!!! tardan muco en cargar y van muy lentas (GMail, por ejemplo). Por lo demás, me va estupendo. Ah, de los 16 GB, 2 Gb están dedicados a la GPU.

Mi móvil es más modestito :-) Creo que tiene 4 gigas de ram. Un Motorola G6+. Tiene todo lo que quiero, por fin, y es económico. Ya he perdido algún móvil por meterme con él en el mar.

...

...
Estoy usando ahora mismos casi 5 gigas en swap. El problema son aplicaciones como Thunderbird, que ahora mismo está usando 1.5 gigas en memoria residente, o firefox, con cinco procesos que comen 700 megas cada uno. Si usas libre office, pues ya está liada.

Yep, Thunderbird y Firefox consumen que da gusto. Podrían dedicar una versión sólo a profiling para reducir consumo y CPU ... (MHO)

¡Monesvol te oiga! :-D

...

...
Tanta swap se aguanta porque está en un disco SSD, en un disco normal es inaguantable: cambiar de aplicación supone esperas de hasta 15 segundos.

Yep.

...
Y como esta placa sólo soporta 8 gigas, aumentar la ram implica cambiar de placa.

Yep

...
Más problemas: VMware player no soporta ya esta CPU, ha de ser una CPU mucho más moderna. Para usar una versión antigua del player hay que aplicar ciertos parches, o no compila los modulo que usa, por cambios en el kernel. Y a mi no me funciona eso.

Si puedes, pásate a KVM o VirtualBox. A veces se puede pasar de un formato de imagen a otro ... y funciona !!! LOL

No siempre... He migrado alguna máquina Linux a VB y ha funcionado, pero el windoze, no. La cuestión es que el VMW soporta sistemas operativos antiguos, y el VB mucho menos. Las máquinas nuevas que creo las hago en VB, claro. Por cierto: van mas lentas que en VMW.

...

...
Algunos juegos, como el Flight simulator, no los puedo instalar: necesitan algo que el driver nvidia antiguo no soporta. Necesita una versión mas moderna.

http://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1132952

¿NVIDIA? AMD no tiene el rendimiento de NVIDIA, pero te quitas un problema enorme de drivers. Y cada día van mejorando los drivers ;)

Sospecho que si estoy contento con el rendimiento de mi vetusta GeForce 9500 GT, sospecho que una tarjeta grafica AMD moderna sin ser la mejor, la va a superar.

...

...
Y encima las mitigaciones para los malditos bugs de Intel, la madre que los parió :-/

AMD es tu amigo ;) Por cierto, esto no va a estar resuelto por hardware hasta dentro de 2 años.

Si no encuentran otro bug en ese tiempo.

...

...
Así que estoy pensando en cambiarme a AMD. Sólo necesito (creo): placa, memoria, cpu, y tarjeta gráfica. La caja, la fuente de alimentación (la compré excelente, espero que siga durando), los discos, los ventiladores... permanecen. Bueno, hará falta un ventilador de CPU, claro, ese cambia de forma.

La fuente de alimentación no sé si te valdrá porque cada 2 x 3 cambian conectores así que míralo bien, especialmente los de las GPUs.

mecachis. No recuerdo si mi GPU actual tiene alimentación propia o la toma de la placa. Lo peor que puede pasar es que cuando tenga la placa y la tarjeta vea que la fuente no le vale. Vale, oído cocina.

...

Los HDD no hay problema ... a menos que sean IDE xD

...
Y como no conozco esa familia - ni tampoco la Intel, para que nos vamos a engañar: han cambiado mucho con los años - pues os pido ayuda. Obviamente sólo instalaré Linux (oS Leap) ;-)

Estoy mirando aquí: https://www.pccomponentes.com/configurador/

Las alternativas son:

AMD socket AM3 AMD socket FM2

Olvídate

Vale.

...

...
AMD socket AM4

Este es el "güeno" ^^^^

Ah! Para ese socket en PCComponentes - que oye, lo tengo a 56 Km, sería lo ideal - sólo ofrecen "AMD Ryzen 5 2600 3.4 Ghz" en el configurador. O es un configurador muy pobre, o esta gente no les gusta los AMD.

...

...
AMD socket TR4

Muy caro

Eso he visto, sí. La cuestión es si un Ryzen 2700 se quedará anticuado demasiado rápido, y mereciera la pena invertir mas. MD Ryzen Threadripper 1950X 3.4GHz - 586€ El problema que le temo, que me ha pasado con vmware, es que de repente dicen "ese procesador es muy antiguo y ya no lo soportamos". Dices: pues sigo usando la versión antigua, que para eso el Leap usa un kernel antiguo. Fale, pues no: con lo de retrotraer parches de versiones más modernas, el módulo para el kernel deja de compilar y te quedas en la estacada. (con lo que tampoco puedo exportar máquinas vmw)

...

...
Por los precios, sospecho que tiene que ser el último.

Yo te recomiendo un Ryzen 2700 ó 2700E. Los demás consumen mucho y son muy caros (para lo que creo que haces): https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700 https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700e

Lo que pasa es que el 2700E no lo encuentro por ningún lado :(

PCC tiene el 2700X a 300€ :-? No tengo ni idea de la diferencia.

...

Además, con lo que te ahorras en la CPU te puedes comprar una placa decente y ponerle 64 GB de RAM ... así tiras otros 10 años.

Eso sí. Inicialmente pensé en 64 también.

...

OJO, en la página del fabricante de la MoBo te debería listar los modelos de RAM soportados y pon atención a la frecuencia. Si llenas todos los zócalos y dependiendo de si es single rank o dual rank, ... la frecuencia varía (tiende a disminuir). Por lo que échale un buen vistazo a la documentación de la MoBo y del procesador. Te lo digo para que no te compres memoria a 3200 MHz cuando lo máximo que le vas a sacar es 1800 MHz.

Ah.

...

Marcas de MoBo que me gustan (esto es MHO): ASRock y Gigbyte.

La que tengo ahora es MSI. Hasta ahora contento. Sí, ahí me tengo que hacer una comparativa exhaustiva. Quiero al menos ocho puertos sata. Un par de esata estaría bien. Un rs232, por pedir...

...

BTW, busca una MoBo con chipset X470 ... para que te dure 10 años: https://www.amd.com/en/products/chipsets-am4

Vale, bueno es saberlo. Ambas las tienen en PCC, y también con ese chipset. Me salen 7 placas. Seis son "gaming" :-p https://www.pccomponentes.com/placas-base/amd-x470/asrock/gigabyte Me estoy sospechando que el configurador se salta muchas posibilidades :-( Ah, leches! Que clicando en un '+' salen más posibilidades.

...

...
Para esa configuración, hay:

CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5GHz 396€ Placa Gigabyte X399 AORUS Pro 308€

(tengo que averiguar si esa CPU es soportada por vmware)

La ram creo debería pillar 32 gigas al menos. O sea, funcionaría perfectamente con 16, pero en cinco años el software habrá vuelto a crecer y andaría a pedales otra vez.

64 GB, no te lo pienses ;)

Vale. Ya somos dos. :-D

...

...
Ni idea de que marca de RAM escoger.

Lo que diga el fabricante de la MoBo ... no le des más vueltas ;) Bueno, y echa un vistazo por Inet a lo que dice la gente en cuanto a fiabilidad o devoluciones.

También.

...

...
Ventilador de CPU, ni idea. Nunca hago overclocking, o sea que no necesito uno gigante o de agua.

He oído hablar muy bien de Noctua: https://noctua.at/

Ah, pues también hay en PCC. Salen 7. https://www.pccomponentes.com/ventiladores-cpu/noctua/socket-amd-am4 Estoy viendo en las fotos que llevan tubos de gas, aunque la palabra "gas" no aparece. Usarán otro nombre. "heat pipes". Si no me equivoco, están rellenas de un gas que a la temperatura de trabajo es justo la de vaporización. Son unos tochitos de ventiladores...

...

...
Tarjeta gráfica, tampoco tengo idea, pero las que salen ahí parecen todas Geforce, y estabamos con que busco AMD. A ver si es verdad que sus drivers dan menos problemas con Linux. No necesito una tarjeta gamer, pero sí que quiero jugar algo.

Pues RX580, precio/calidad sale bien parada. A menos que seas un jugador empdernido y te paguen por ello.

Queva... Veo una Gigabyte Radeon RX 580 Gaming 8G 8GB GDDR5 por 195€. https://www.pccomponentes.com/tarjetas-graficas/grafica-amd/rx-series ¿La serie RX no da problemas de drivers en Linux? Pregunto, no estoy familiarizado con AMD en la actualidad. Oye, que veo que pasando del configurador PCComponentes va a tener todo el hardware que busco.

...

...
O tengo que buscarme otra tienda. Alternate otra vez? Ya no tienen tienda en España, ya no son lo que eran. Amazon no me convence para ordenadores. Pero PCcomponentes no parece tener mucha variedad en AMD.

A mi me gusta AppInformática. Tienen bastantes cosas de AMD. Lo que suelo hacer es configurar el equipo en Alternate o PC-Box on-line, me apunto el HW y luego se lo pido al de AppInformatica.

Juas. Alternate sigue teniendo un buen configurador. AppInformatica no los conozco. Anda, salen tiendas en Cartagena. :-?

...

...
¿Ideas? ;-D

No te dejes engañar cuando pone "Gaming", es más caro, suele requerir OC, te lo llenan de neones y consume una barbaridad, además de necesitar un sistema de refrigeración que no te cabe en la habitación.

X'-D ¡Molan mucho! Pero tienes razón, no quiero tener que usar refrigeración líquida.

...

Otra cosa, la BIOS la vas a tener que actualizar a la última versión. Otra vez, échale un vistazo a la web del fabricante de la MoBo.

Tiene narices, eso de tener que actualizar la bios nada mas comprar la placa. Otiá, que a lo mejor el sonido no va en la placa. Se me había olvidado. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

Carlos E. R.

22:16

On 19/05/2019 22.52, Juan Erbes wrote:

...

El dom., 19 may. 2019 a las 15:13, Carlos E. R. (<>) escribió:

...
On 19/05/2019 17.46, Juan Erbes wrote:

...
El dom., 19 may. 2019 a las 11:23, Carlos E. R. (<>) escribió:

...

...
Me estás dando enlaces y enlaces, pero no me dices claramente que es lo que le pasa Threadripper 1920X, me dices que tenga cuidado con él. Y mencionas refrigeración sin decirme porqué.

O sea, debo entender que es una freidora y que ni se me ocurra comprarlo, o que? Habla claro, por favor.

Solamente que respetes las instrucciones del fabricante: https://www.amd.com/es/thermal-solutions-threadripper

Vale, pues entonces que es un procesador que se calienta mucho y que la refrigeración es importante. Pues ya está, dí eso :-) Teniendo en cuenta que mi casa sólo dispone de 2.3 KW, el consumo es importante. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

Carlos E. R.

22:23

On 20/05/2019 02.43, Juan Erbes wrote:

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El dom., 19 may. 2019 a las 15:13, Carlos E. R. (<>) escribió:

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On 19/05/2019 17.46, Juan Erbes wrote:

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El dom., 19 may. 2019 a las 11:23, Carlos E. R. (<>) escribió:

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En mi caso, el micro FX 8320E no tiene problemas, pero cuando exprimo la RX 580 al máximo en algún benchmark, y pone en juego los 240 W de consumo, es una verdadera estufa, que te recalienta todo, y si lo dejas así, con la fatiga térmica, te va "cortando" las soldaduras de todo lo que esté soldado al mobo, como suele pasar en la Xbox, y muchas computadoras portatiles.

Pues me tendré que ir a Intel. Si los AMD son estufas, me quedo en Intel.

Ademas de las recomendaciones del fabricante, si bien es cierto que se ha bajado con los años el consumo por nucleo, al haber incrementado la cantidad de nucleos en 3 o 4 veces, por contrapartida, aumentó el consumo, si bien es cierto no en la proporción de la cantidad de núcleos.

Ya, tiene sentido.

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Un artículo interesante, donde muestra que a plena carga un Trheadripper 1950X cuyo TDP especificado es de 180W, consume realmente

TDP es potencia de diseño térmico?

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160W, mientras que un intel Core i9-7980XE cuyo TDP especificado es de 140W, consume realmente 166W. Dicho sea de paso, el de intel cuesta casi el doble que el de AMD. https://www.anandtech.com/show/13124/the-amd-threadripper-2990wx-and-2950x-r...

Por otro lado está el tema de las tarjetas de video, que si utilizas alguna para juegos, cualquier tarjeta potente tiene un TDP de arriba de los 200 W.

No es puro capricho, que los gabinetes o cajas para gamer sean hiperventilados!

vale, pero yo no soy gamer. Jugaré algo si encuentro algún juego que me guste, pero no pienso optimizar para juegos. Optimizaría para ffmpeg, quizás, y para movimiento de datos entre discos y memoria.

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https://www.xataka.com/componentes/radeon-rx-580-frente-a-nvidia-gtx-1060-ll...

https://hardzone.es/reviews/tarjetas-graficas/nvidia-geforce-rtx-2060-founde...

Por las dudas, te dejo el listado de coolers para los i9 de intel, para que veas que no solo AMD necesita de coolers dedicados: https://pcpartpicker.com/products/cpu-cooler/?compatible_with=8cdFf7

No seas cabeza dura, y comprate una caja o gabinete para gamer decente de hoy en día!

Si me compro otra caja, sería la versión 2 de la que tengo ahora mismo. Eso son 100 euros. Es casi igual, pero más moderna. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)

Juan Erbes

21 May 21 May

00:22

El lun., 20 may. 2019 a las 19:14, Carlos E. R. () escribió:

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On 20/05/2019 20.11, Rafa Griman wrote:

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Hola :)

On Sat, May 18, 2019 at 12:31 AM Carlos E. R. wrote:

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Hola,

Estoy pensando en cambiar de ordenador de sobremesa, el actual tiene problemas. No es que le pase nada, es que ya no soporta el software actual. Lo compré a finales del 2009 en Alternate, ha aguantado casi 10 años.

Yo cambio entre 6 y 8 años ... par alo que hago ... Así que estoy contigo ;)

Lo más exigente que suelo hacer es tener varias aplicaciones abiertas en varios desktops e ir cambiando. O usar vmware player o virtualbox para probar alguna cosa o ver cosas antiguas.

Y en tema de juegos, lo más exigente que uso es el fgfs, el simulador de vuelos. Tengo ganas de encontrar algún juego interesante, pero a mi del doom lo que me gusta es explorar, no matar bichos. El Civilitation me encanta, por lo que es peligroso: me puedo echar 20 horas del tirón. O el "688 Attack Sub" (que hace lustros que no lo toco, claro). No son juegos que exijan una plataforma tremenda.

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Es un core2 de cuatro núcleos: [...] Tiene /sólo/ ocho gigas de RAM, y eso no me basta:

Creo que mi móvil tiene más potencia LOL Estaba bromeando. El PC que tengo ahora tiene 4 cores (AMD A4-5000 APU with Radeon(TM) HD Graphics) y 16 GB de RAM. Algunas webs con mucho JS de %&&$%/$"!!! tardan muco en cargar y van muy lentas (GMail, por ejemplo). Por lo demás, me va estupendo. Ah, de los 16 GB, 2 Gb están dedicados a la GPU.

Mi móvil es más modestito :-) Creo que tiene 4 gigas de ram. Un Motorola G6+. Tiene todo lo que quiero, por fin, y es económico. Ya he perdido algún móvil por meterme con él en el mar.

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Estoy usando ahora mismos casi 5 gigas en swap. El problema son aplicaciones como Thunderbird, que ahora mismo está usando 1.5 gigas en memoria residente, o firefox, con cinco procesos que comen 700 megas cada uno. Si usas libre office, pues ya está liada.

Yep, Thunderbird y Firefox consumen que da gusto. Podrían dedicar una versión sólo a profiling para reducir consumo y CPU ... (MHO)

¡Monesvol te oiga! :-D

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Tanta swap se aguanta porque está en un disco SSD, en un disco normal es inaguantable: cambiar de aplicación supone esperas de hasta 15 segundos.

Yep.

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Y como esta placa sólo soporta 8 gigas, aumentar la ram implica cambiar de placa.

Yep

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Más problemas: VMware player no soporta ya esta CPU, ha de ser una CPU mucho más moderna. Para usar una versión antigua del player hay que aplicar ciertos parches, o no compila los modulo que usa, por cambios en el kernel. Y a mi no me funciona eso.

Si puedes, pásate a KVM o VirtualBox. A veces se puede pasar de un formato de imagen a otro ... y funciona !!! LOL

No siempre... He migrado alguna máquina Linux a VB y ha funcionado, pero el windoze, no.

La cuestión es que el VMW soporta sistemas operativos antiguos, y el VB mucho menos. Las máquinas nuevas que creo las hago en VB, claro. Por cierto: van mas lentas que en VMW.

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Algunos juegos, como el Flight simulator, no los puedo instalar: necesitan algo que el driver nvidia antiguo no soporta. Necesita una versión mas moderna.

http://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1132952

¿NVIDIA? AMD no tiene el rendimiento de NVIDIA, pero te quitas un problema enorme de drivers. Y cada día van mejorando los drivers ;)

Sospecho que si estoy contento con el rendimiento de mi vetusta GeForce 9500 GT, sospecho que una tarjeta grafica AMD moderna sin ser la mejor, la va a superar.

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Y encima las mitigaciones para los malditos bugs de Intel, la madre que los parió :-/

AMD es tu amigo ;) Por cierto, esto no va a estar resuelto por hardware hasta dentro de 2 años.

Si no encuentran otro bug en ese tiempo.

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Así que estoy pensando en cambiarme a AMD. Sólo necesito (creo): placa, memoria, cpu, y tarjeta gráfica. La caja, la fuente de alimentación (la compré excelente, espero que siga durando), los discos, los ventiladores... permanecen. Bueno, hará falta un ventilador de CPU, claro, ese cambia de forma.

La fuente de alimentación no sé si te valdrá porque cada 2 x 3 cambian conectores así que míralo bien, especialmente los de las GPUs.

mecachis. No recuerdo si mi GPU actual tiene alimentación propia o la toma de la placa. Lo peor que puede pasar es que cuando tenga la placa y la tarjeta vea que la fuente no le vale.

Vale, oído cocina.

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Los HDD no hay problema ... a menos que sean IDE xD

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Y como no conozco esa familia - ni tampoco la Intel, para que nos vamos a engañar: han cambiado mucho con los años - pues os pido ayuda. Obviamente sólo instalaré Linux (oS Leap) ;-)

Estoy mirando aquí: https://www.pccomponentes.com/configurador/

Las alternativas son:

AMD socket AM3 AMD socket FM2

Olvídate

Vale.

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AMD socket AM4

Este es el "güeno" ^^^^

Ah!

Para ese socket en PCComponentes - que oye, lo tengo a 56 Km, sería lo ideal - sólo ofrecen "AMD Ryzen 5 2600 3.4 Ghz" en el configurador. O es un configurador muy pobre, o esta gente no les gusta los AMD.

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...
AMD socket TR4

Muy caro

Eso he visto, sí.

La cuestión es si un Ryzen 2700 se quedará anticuado demasiado rápido, y mereciera la pena invertir mas.

MD Ryzen Threadripper 1950X 3.4GHz - 586€

El problema que le temo, que me ha pasado con vmware, es que de repente dicen "ese procesador es muy antiguo y ya no lo soportamos". Dices: pues sigo usando la versión antigua, que para eso el Leap usa un kernel antiguo. Fale, pues no: con lo de retrotraer parches de versiones más modernas, el módulo para el kernel deja de compilar y te quedas en la estacada.

(con lo que tampoco puedo exportar máquinas vmw)

...
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Por los precios, sospecho que tiene que ser el último.

Yo te recomiendo un Ryzen 2700 ó 2700E. Los demás consumen mucho y son muy caros (para lo que creo que haces): https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700 https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700e

Lo que pasa es que el 2700E no lo encuentro por ningún lado :(

PCC tiene el 2700X a 300€ :-?

No tengo ni idea de la diferencia.

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Además, con lo que te ahorras en la CPU te puedes comprar una placa decente y ponerle 64 GB de RAM ... así tiras otros 10 años.

Eso sí. Inicialmente pensé en 64 también.

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OJO, en la página del fabricante de la MoBo te debería listar los modelos de RAM soportados y pon atención a la frecuencia. Si llenas todos los zócalos y dependiendo de si es single rank o dual rank, ... la frecuencia varía (tiende a disminuir). Por lo que échale un buen vistazo a la documentación de la MoBo y del procesador. Te lo digo para que no te compres memoria a 3200 MHz cuando lo máximo que le vas a sacar es 1800 MHz.

Ah.

...
Marcas de MoBo que me gustan (esto es MHO): ASRock y Gigbyte.

La que tengo ahora es MSI. Hasta ahora contento. Sí, ahí me tengo que hacer una comparativa exhaustiva. Quiero al menos ocho puertos sata. Un par de esata estaría bien. Un rs232, por pedir...

...
BTW, busca una MoBo con chipset X470 ... para que te dure 10 años: https://www.amd.com/en/products/chipsets-am4

Vale, bueno es saberlo.

Ambas las tienen en PCC, y también con ese chipset. Me salen 7 placas. Seis son "gaming" :-p

https://www.pccomponentes.com/placas-base/amd-x470/asrock/gigabyte

Me estoy sospechando que el configurador se salta muchas posibilidades :-(

Ah, leches! Que clicando en un '+' salen más posibilidades.

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Para esa configuración, hay:

CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5GHz 396€ Placa Gigabyte X399 AORUS Pro 308€

(tengo que averiguar si esa CPU es soportada por vmware)

La ram creo debería pillar 32 gigas al menos. O sea, funcionaría perfectamente con 16, pero en cinco años el software habrá vuelto a crecer y andaría a pedales otra vez.

64 GB, no te lo pienses ;)

Vale. Ya somos dos. :-D

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Ni idea de que marca de RAM escoger.

Lo que diga el fabricante de la MoBo ... no le des más vueltas ;) Bueno, y echa un vistazo por Inet a lo que dice la gente en cuanto a fiabilidad o devoluciones.

También.

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Ventilador de CPU, ni idea. Nunca hago overclocking, o sea que no necesito uno gigante o de agua.

He oído hablar muy bien de Noctua: https://noctua.at/

Ah, pues también hay en PCC. Salen 7.

https://www.pccomponentes.com/ventiladores-cpu/noctua/socket-amd-am4

Estoy viendo en las fotos que llevan tubos de gas, aunque la palabra "gas" no aparece. Usarán otro nombre. "heat pipes". Si no me equivoco, están rellenas de un gas que a la temperatura de trabajo es justo la de vaporización.

Son unos tochitos de ventiladores...

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Tarjeta gráfica, tampoco tengo idea, pero las que salen ahí parecen todas Geforce, y estabamos con que busco AMD. A ver si es verdad que sus drivers dan menos problemas con Linux. No necesito una tarjeta gamer, pero sí que quiero jugar algo.

Pues RX580, precio/calidad sale bien parada. A menos que seas un jugador empdernido y te paguen por ello.

Queva...

Veo una Gigabyte Radeon RX 580 Gaming 8G 8GB GDDR5 por 195€.

https://www.pccomponentes.com/tarjetas-graficas/grafica-amd/rx-series

¿La serie RX no da problemas de drivers en Linux? Pregunto, no estoy familiarizado con AMD en la actualidad.

Ningún problema! Yo tengo un RX 580 y utiliza el driver de codigo abierto, y a medida que avanzan las versiones del kernel 5.0, funciona cada vez mejor. El unico inconveniente, es que cuando se la exprime al máximo en algún benchmark como el Unigine Superposition, se transforma en una estufa, y tuve que ponerle 2 coolers de 150 mm de diametro en la tapa izquierda al gabinete (velocidad variable con potenciómetro). Por eso te insisto de que pongas un gabinete para Gamer! https://benchmark.unigine.com/superposition Este es el listado de drivers que da el lsmod: (kernel 5.0.2-1-default) kvm_amd 110592 0 ccp 98304 1 kvm_amd uvcvideo 110592 0 kvm 737280 1 kvm_amd videobuf2_vmalloc 20480 1 uvcvideo snd_ctxfi 131072 5 irqbypass 16384 1 kvm amdgpu 3993600 121 ohci_pci 20480 0 crc32c_intel 24576 1 chash 16384 1 amdgpu amd_iommu_v2 20480 1 amdgpu gpu_sched 36864 1 amdgpu i2c_algo_bit 16384 1 amdgpu ttm 114688 1 amdgpu xhci_pci 20480 0 serio_raw 20480 0 ata_generic 16384 0 ohci_hcd 57344 1 ohci_pci xhci_hcd 262144 1 xhci_pci ehci_pci 20480 0 drm_kms_helper 204800 1 amdgpu ehci_hcd 98304 1 ehci_pci syscopyarea 16384 1 drm_kms_helper sysfillrect 16384 1 drm_kms_helper sysimgblt 16384 1 drm_kms_helper fb_sys_fops 16384 1 drm_kms_helper pata_atiixp 16384 0 sr_mod 28672 0 usbcore 294912 10 xhci_hcd,ohci_hcd,ehci_pci,usbhid,uvcvideo,ehci_hcd,xhci_pci,ohci_pci cdrom 73728 1 sr_mod drm 499712 21 gpu_sched,drm_kms_helper,amdgpu,ttm Aqui tienes una comparativa de la Radeon RX 580 frente a Nvidia GTX 1060: https://www.xataka.com/componentes/radeon-rx-580-frente-a-nvidia-gtx-1060-ll... https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=77508 Un link de la barra lateral: https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=77604 Como te dije antes, ya que habías apuntado al Threadripper (el primer intento, suele ser el mejor): https://www.materiel.net/configurateur-pc-sur-mesure/248f44bdd0115c5e176a3af... Están cerca de Nantes, Francia y te la mandan por encomienda. Yo si tendría los 1.600€ me la compraría! Pero con 1 solo trabajo, y el salario devaluado, pasarán varios años hasta que cambie mi FX-8320E! Otra configuración de ejemplo: https://www.cyberpowerpc.com/system/AMD-Threadripper-Configurator Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Rafa Griman

07:55

On Tue, May 21, 2019 at 1:14 AM Carlos E. R. wrote:

...

On 20/05/2019 20.11, Rafa Griman wrote:

...
Hola :)

On Sat, May 18, 2019 at 12:31 AM Carlos E. R. wrote:

[...]

...

No son juegos que exijan una plataforma tremenda.

[...]

...

La cuestión es que el VMW soporta sistemas operativos antiguos, y el VB mucho menos. Las máquinas nuevas que creo las hago en VB, claro. Por cierto: van mas lentas que en VMW.

[...]

...

Sospecho que si estoy contento con el rendimiento de mi vetusta GeForce 9500 GT, sospecho que una tarjeta grafica AMD moderna sin ser la mejor, la va a superar.

Sip, mas que nada porque hay nuevas extensiones de OpenGL, Vulkan, ... Y los juegos (y aplicaciones) empiezan a usarlas ... [...]

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...
AMD socket AM4

Este es el "güeno" ^^^^

Ah!

Para ese socket en PCComponentes - que oye, lo tengo a 56 Km, sería lo ideal - sólo ofrecen "AMD Ryzen 5 2600 3.4 Ghz" en el configurador. O es un configurador muy pobre, o esta gente no les gusta los AMD.

...
...
AMD socket TR4

Muy caro

Eso he visto, sí.

La cuestión es si un Ryzen 2700 se quedará anticuado demasiado rápido, y mereciera la pena invertir mas.

MD Ryzen Threadripper 1950X 3.4GHz - 586€

Ambos procesadores son iguales. El TR tiene mas cores (y threads), caches mayores y 4 canales de memoria. Pero es "el mismo procesador". Tambien consume mas ;) Asi que los dos se te quedaran obsoletos al mismo tiempo. Muchas aplicaciones dejan de soportar CPU/GPU porque no tienen las nuevas extensiones (AVX-512, SHA, ...) asi que ambos se van a ver afectados al mismo tiempo. TR es bueno si vas a usar aplicaciones con muchos threads (render por CPU en plan PoVRay, algunas aplicacione smatematicas, de quimica, simulacion climatica, ...). Ni lo sjuegos se ven beneficiados (generalmente los desarrolladores de juegos usan 4 cores y por encima ya no suelen escalar mucho, por eso suele ser mejor comprar una CPU con menos cores y mas GHz y mas ancho de banda a memoria para juegos y, ademas, oveclocking). El que te digo (Ryzen7 2700) tiene 8 cores (16 threads) y solo 65 W de TDP (consume mucho menos que el TR a 160 W). Soporta 64 GB de RAM, aunque solo tiene 2 canales de memoria. Sinceramente, no te veo como un usuario de threads masivo ni que las aplicaciones que usas realmente se beneficien de 4 canales de memoria ... ya me diras si me equivoco 0:)

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El problema que le temo, que me ha pasado con vmware, es que de repente dicen "ese procesador es muy antiguo y ya no lo soportamos". Dices: pues sigo usando la versión antigua, que para eso el Leap usa un kernel antiguo. Fale, pues no: con lo de retrotraer parches de versiones más modernas, el módulo para el kernel deja de compilar y te quedas en la estacada.

(con lo que tampoco puedo exportar máquinas vmw)

Es casi siempre por las nuevas extensiones que tienen los procesadores nuevos. Por ejemplo, Intel quiere retirar las extensiones MMX y en el kernel de Linux estan pensando emularlas utilizando las extensiones SSE (para evitar a los desarrolladores tener que portar las aplicaciones y eliminar las extensiones MMX). Similar a la epoca de los SX y DX con los coprocesadores matematicos.

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Por los precios, sospecho que tiene que ser el último.

Yo te recomiendo un Ryzen 2700 ó 2700E. Los demás consumen mucho y son muy caros (para lo que creo que haces): https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700 https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700e

Lo que pasa es que el 2700E no lo encuentro por ningún lado :(

PCC tiene el 2700X a 300€ :-?

El 2700X lo unico que trae diferente (IIRC) es: mayor frecuencia (que tampoco mucho mas). Cores, threads, canales de memoria, extensiones, max RAM, ... todo lo demas es igual.

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Ambas las tienen en PCC, y también con ese chipset. Me salen 7 placas. Seis son "gaming" :-p

Una cosa, algunos fabricantes de placas "gaming" si protegen ciertos componentes de la MoB ya uqe los gamers suelen hacer OC y petan la MoBo. Se que Gigabyte y ASRock lo hacen (no me acuerdo de las protecciones que ponen), echa un vistazo al manual y a comparativas en Internet (algunas comparativas te explican todas las protecciones que le han metido a la placa). Yo me compre una ASRock que traia proteccion frente a elevada humedad y no se que otras cosas por donde estoy: elevada humedad y mala instalacion electrica.

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Ventilador de CPU, ni idea. Nunca hago overclocking, o sea que no necesito uno gigante o de agua.

He oído hablar muy bien de Noctua: https://noctua.at/

Ah, pues también hay en PCC. Salen 7.

https://www.pccomponentes.com/ventiladores-cpu/noctua/socket-amd-am4

Estoy viendo en las fotos que llevan tubos de gas, aunque la palabra "gas" no aparece. Usarán otro nombre. "heat pipes". Si no me equivoco, están rellenas de un gas que a la temperatura de trabajo es justo la de vaporización.

Si, pero no me acuerdo bien. En alguna comparativa en Inet he visto que lo explican.

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Son unos tochitos de ventiladores...

Es que los procesadores de hoy en dia son bastante savajes ... :( Yo me estoy empezando a decantar por los procesadores para portatiles que venden para PC (como el que tengo ahora). Consumen muy poco (creo que el mio son 25 W de TDP), silencioso, ventilador de la epoca de los 586, ... Si te vale algo asi, aconseje a una amiga un Ryzen 3 con GPU integrada y esta emocionada de lo rapido que va (un amigo suyo que es el informatico de la empresa esta igual de asombrado de lo bien que va y el bajo consumo). [...]

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¿La serie RX no da problemas de drivers en Linux? Pregunto, no estoy familiarizado con AMD en la actualidad.

Hay de todo. Hay gente que no tiene ni un problema y otros que tienen problemas de todo tipo. Claro que tienes que ver lo que hacen muchas veces: Wayland, OC, 3 monitores, kernels reparcheados y compilados a mano con todas las opciones que tiene GCC, ...

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Oye, que veo que pasando del configurador PCComponentes va a tener todo el hardware que busco.

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Otra cosa, la BIOS la vas a tener que actualizar a la última versión. Otra vez, échale un vistazo a la web del fabricante de la MoBo.

Tiene narices, eso de tener que actualizar la bios nada mas comprar la placa.

La verdad es que depende del fabricante y de cuando se fabrico la placa. Algunas llevan en el almacen desde que salieron asi que no llevan la ultima version de la BIOS. Si tienes suerte y compras una que acaba de salir de fabrica, lo mas seguro es que lleve la ultima version. No esta de mas comprobar la version que tienen y actualizar.

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Otiá, que a lo mejor el sonido no va en la placa. Se me había olvidado.

Sonido en la MoBo ... estas "mu anticuao". Las GPUs de hoy en dia tienen DP que exporta el audio por la GPU al monitor. Hombre, por Dios !!! Me acabo de dar cuenta ... mencionas RS-232 ... eso es del Siglo pasado !!! Ahora se usa IPMI !!! Ahora me diras que usas la linea de comando aun !!! xD xD xD Esa es otra, fijate en las salidas de la GPU. Generalmente traen DP y/o DVI y/o HDMI (nop, casi ninguna trae VGA hoy en dia). Lo ideal es DP ... aunque van a sacar una actualizacion. Lo digo por si tu monitor soporta DP, HDMI y/o DVI o no. Tambien han sacado Freesync (que en Linux no funciona del todo bien, por ahora). Asi que a lo mejor te tienes que compra rmonitor nuevo tambien ... En el mundo del almacenamiento lo que se usa hoy en dia es NVMe (si quieres estar a la casi-ultima moda) porque solo los carcas usan SSD. Y si eres muy moderno, estaras pensando en Optane. xD xD xD xD Como soy anti-diluviano, uso SATA en casa. HTH Rafa -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Rafa Griman

07:59

Hola :) On Tue, May 21, 2019 at 3:22 AM Juan Erbes wrote:

...

El lun., 20 may. 2019 a las 19:14, Carlos E. R. () escribió:

...
On 20/05/2019 20.11, Rafa Griman wrote:

[...]

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...
¿La serie RX no da problemas de drivers en Linux? Pregunto, no estoy familiarizado con AMD en la actualidad.

Ningún problema! Yo tengo un RX 580 y utiliza el driver de codigo abierto, y a medida que avanzan las versiones del kernel 5.0, funciona cada vez mejor. El unico inconveniente, es que cuando se la exprime al máximo en algún benchmark como el Unigine Superposition, se transforma en una estufa, y tuve que ponerle 2 coolers de 150 mm de diametro en la tapa izquierda al gabinete (velocidad variable con potenciómetro). Por eso te insisto de que pongas un gabinete para Gamer!

Dudo que Carlos vaya a estar corriendo benchmarks en la GPU ;) Como dices, eso ocurre si pones la GPU (y/o la CPU) al 100% durante mucho tiempo. De lo contrario, la refrigeracion "de serie" deberia valer. Rafa -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org