Hola :) El Sunday, 13 de May de 2007, Camaleón escribió:
El 13/05/07, Carlos E. R. escribió:
Pues no debería.
Eso díselo a los accionistas en la junta. Tanto Novell como RedHat son empresas que cotizan en bolsa, tienen accionistas y tienes obligaciones. Y sobre todo, tienen un objetivo, que es obtener beneficios y mayor cuota de mercado.
IMHO, en un mundo ideal, debería ocurrir como dice Carlos (y es lo que me gustaría a mi ;). Pero coincido con camaleón en que a los accionistas no les va a gustar (tengamos en cuenta que son los mismos que creen en las estadísticas ;). IMHO, lo que deberíamos evitar es que desde aquí (la plebe, como dice Carlos ;) salgan estos threads. Nosotros sabemos que en la Comunidad FOSS no hay marcas ni accionistas, sabemos que estamos aquí para mejorar el sw, distribuir conocimiento, ayudar, ... Y eso es lo que tenemos que dar a conocer. Es la lección que le tenemos que dar a los accionistas, CxOs, jerifaltes, ... Que ellos se quieren pegar porque son así de ... (que cada uno rellene el espacio en blanco ;) pos adelante, que lo hagan, Y, si van a echar un rapapolvos a Mauro y decirle que lo que ha hecho no es corporativo ... pues aquí estamos nosotros para defenderle y decir "Señores, el sw libre NO es suyo y openSUSE existe porque la Comunidad FOSS quiere. No se engañen. Si Mauro nos ha pasado documentación de otras distros y a noostros (Comunidad FOSS) no nos importa, a ustedes tampoco." NO debemos olvidar que es la Comunidad FOSS la que desarrolla el "producto" openSUSE/SUSE y si a la Comunidad FOSS le duele algo ... reaccionará (ej. GPLv3). Personalmente no me parece mal que Mauro haya posteado un link de otra distro y si alguien de Novell decide "castigarle" por ello ... ayudaré a Mauro en todo lo que pueda :)
Novell no es openSUSE.
N debería porque todos los distribuidores saben que usan cosas de otros distribuidores; que lo que uno saca un año, los demás lo copian descaradamente - y sin que les puedan tachar de plagio o ruptura de patentes, porque se trata de software libre.
Correcto, ya he comentado que no me parece mal la forma de actuar de Mauro, sólo que yo en su situación hubiera actuado de otra forma. Por ejemplo:
a) Si participo en la lista de opensuse con cuenta de correo corporativa hubiera puesto alguna referencia sobre la gestión de la memoria en Linux que fuera genérica a todos los sitemas linux, unix, bsd (hay documentación en la wikipedia, linux-journal, ibm, tldp...). Pero en este caso la referencia era de la competencia más directa que peuda tener Novell a día de hoy.
http://www.google.com/search?hl=en&q=linux+memory+management
b) Si particpio en las listas con cuenta de correo genérica pues no veo ningún problema para aportar las referencias que crea conveniente, aunque no deja de ser paradójico.
Posiblemente la formas hayan sido inadecuadas para los jerifaltes de Novell, pero tengamos en cuenta que un jerifalte de Novell el otro día escribió algo que no gustó nada a la Comunidad de usuarios de SUSE así que si alguno de ellos dice algo respecto al post de Mauro ... que se vaya callando la boca. Mauro posiblemente no haya sido muy corporativo, pero por lo menos sabe de lo que habla. Hay jerifaltes de Novell que no saben por dónde les sopla el viento respecto a FOSS, openSUSE, GPL, LGPL, Comunidad, ... No esto arremetiendo contra ti Camaleón ;), sólo digo que al igual que Mauro puede haber sido "no corporativo", pero los CxOs tampoco lo son y, pero aún, desconocen de lo que hablan, desconocen "sus" productos, ... En resumen, me parece más grave que un CxO diga lo que dijo que el que un desarrollador/mantenedor/preventa/técnico/... envíe un correo con la URL de otra distro.
Estas rencillas de que "yo soy novell y no puedo usar nada de redhat" son absurdas, son unicamente del gallinero.
Pueden resultar absurdas desde nuestro punto de vista, pero no sé si pensarán lo mismo los presidentes y el resto de ejecutivos de ambas empresas.
Pues que se apliquen el cuento ;) Como se suele decir vulgarmente: "Aquí, si jo*****, jo***** todos o la p*** al río". Y si no, que se atengan a la consecuencias: "A tí, gran CxO no te gusta como actúa tu currelo ... pos a la Comunidad FOSS a lo mejor no le gustan tus acuerdos con otras empresas, tus comentarios respecto a openSUSE, ..."
<modo malo-maloso on> Siguiendo tu argumentación, supongo que también entenderías que se utilizaran enlaces de páginas de documentación de MS sobre cómo utilizar los plugins de OO para trabajar con documentos de MS Office ya que Novell y MS trabajan para integrar estos programas. <modo malo-maloso off>
Ellos saben que hay mucha relación interna entre ellos. Saben que tienen a lo mejor desarrolladores en un proyecto en Novell que se tienen que coordinar diaramente con los desarrolladores de Ubuntu - mm, mal ejemplo, ubuntu casi no tiene desarrolladores. Pero vaya, que entre ellos se tienen que relacionar continuamente porque el desarrollo real en Linux es internacional, cooperativo y abierto.
Toda la relación que tú quieras, pero cuando hay dinero de por medio... ya sabes lo que pasa. Cualquier detalle es importante.
Ese dinero que hacen, lo hacen gracias a que miles de personas a las que _NO_ paga Novell trabajan. Si Novell se sube a la parra ... se puede caer. Novell _NO_ debe olvidar de dónde sale el código abierto.
Las peleas tipo mi equipo es más guais que el tuyo son únicamente para la plebe como nosotros y para los comerciales.
Por cierto, KDE y vi son lo mejor del Universo x"D Lo siento, no podía resistirme 0;)
No se trata de peleas, se trata (en este caso) de sacar a la luz una carencia en la documentación de Novell y te aseguro que a la gente y empresas que pagan las licencias de sles o sled no le haría ninguna gracia que un técnico de soporte de Novell le diga que "revise un enlace de la página de RedHat para resolver un problema con su sistema"... yo me comería al técnico con patatas.
Pos que se pongan las pilas. Mira, ahora, se está poniendo de moda el BPM. Hablas con Red Hat y tienen un zurrón lleno de sw para BPM, hablas con Novell ... <sonidos de grillos> ... nada. ¿De quién es "la culpa" de que no haya documentación de VM en la web de Novell? ¿De Mauro? Yo creo que no. IMHO, Novell debería dejarse de tanto sw antiguo (aka, Groupwise, Neware, ...) y meter más recursos en sw FOSS. Seamos sinceros con nosotros mismos, sólo puede quedar uno ... bueno, alguno más quedará, y van a ser: MS, IBM, Oracle, Linux, Sun (con Java y Solaris), BEA, y alguno más. Todo lo demás será SaaS (Sw as a Service: supuestamente es algo novedoso y revolucionario, pero es lo que se hacía antes de que existiese el SW cerrado y es lo que aboga el FOSS). En el mundo de los sistemas operativos van a quedar: MS, Sun y Linux. Y, por si nadie se ha dado cuenta, estamos volviendo al mundo del Mainframe (sólo hay que ver cosas como GMail, Google Office, lo que están empujando Sun y Red Hat, Nokia, lo que piden los clientes, ...). Novell no se está dando cuenta de esto o, por lo menos no veo que esté hablando de Web 2.0 (algunos, entre ellos Mozilla y Sun ya hablan de Web 3.0), Web Services, Servidores de Aplicaciones, desktops remotos, thin clients, ...
Si miras en la documentación que viene con la suse verás por muchos sitios referencias a otras distros - empezando por el RPM, que viene de Redhat Package Manager. ¿Porqué no tenemos un NPM?
Hablamos de Novell y hablamos de la escasa documentación de Novell, que dispone de versiones de pago de dos productos sles y sled.
Y con todo esto lo que vamos a conseguir es que este hombre se harte y no vuelva a aparecer por la lista nunca más, que bien poca gente de Novell/SuSE tenemos ya :-/
No tiene por qué, se trata de apreciaciones totalmente personales de cada uno, y realizadas en un tono, creo entiendo cordial. A mi me ha llamado la atención dos cosas, primera ver gente de Novell por las listas (lo cual siempre es de agradecer, la verdad) y la segunda es que, con dirección de correo de Novell diera dos referencias a páginas de RedHat y a otra a Gentoo.
Pero nada más, sólo me ha sorprendido. Quizá yo tenga un exceso de responsabilidad que hoy en día mucha gente y empresas consideran ya "pasado de moda". Espero que Mauro no se haya sentido ofendido por los comentarios, nada más lejos de lo que pretendía, y si es así, le pido disculpas.
Espero no haberme expresado mal y que no pienses que voy en contra de tus comentarios 0:) Sólo quería decir que hay que predicar con el ejemplo. Tampoco digo que Mauro debería siempre postear enlaces de la competencia, pero que si alguna vez lo hace ... a lo mejor es porque Novell no tiene esa documentación. IMHO Rafa --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org