Hallo Liste, nach einigem probieren habe ich jetzt meine Wlan-Karte mit Atheros-Chipsatz am laufen und schon das nächste Problem. Bei meinen Versuchen eine Verbindung zum Internet aufzubauen, habe ich auch der fest eingebauten Ethernet-Karte eine feste IP-Adresse gebeben, die außerhalb des Bereiches lag, über die der DHCP-Server im Router die IP-Adressen vergibt. Später hatte ich die Ethernet-Karte dann auf DHCP umgestellt. Nach einem Neustart ist dann folgendes passiert: die Karte hat korrekterweise versucht, vom DHCP-Server eine Adresse zu bekommen. Da sich die Karte aber offensichtlich mit der Wlan-Karte ins Gehege kam, konnte die Ethernet-Karte den DHCP-Server nicht finden und gab auch aus, das Sie jetzt keine IP-Adresse vom DHCP-Server erhalten konnte. Aber gleich in der Zeile darunter bekam die Karte plötzlich wie von Geisterhand die alte IP-Adresse, die ich zuvor fest eingestellt hatte, bevor ich auf DHCP umgestellt hatte. Woher könnte er sich denn noch diesen alten Stand ziehen? Außerdem muß ich auch mit ifdown eth0 die Karte dann wieder runterfahren, damit mein Wlan funktioniert. Gruß Bernd
Am Freitag, 15. April 2005 12:32 schrieb Bernd Houy:
Hallo Liste,
nach einigem probieren habe ich jetzt meine Wlan-Karte mit Atheros-Chipsatz am laufen und schon das nächste Problem.
Bei meinen Versuchen eine Verbindung zum Internet aufzubauen, habe ich auch der fest eingebauten Ethernet-Karte eine feste IP-Adresse gebeben, die außerhalb des Bereiches lag, über die der DHCP-Server im Router die IP-Adressen vergibt.
Später hatte ich die Ethernet-Karte dann auf DHCP umgestellt.
Nach einem Neustart ist dann folgendes passiert: die Karte hat korrekterweise versucht, vom DHCP-Server eine Adresse zu bekommen. Da sich die Karte aber offensichtlich mit der Wlan-Karte ins Gehege kam, konnte die Ethernet-Karte den DHCP-Server nicht finden und gab auch aus, das Sie jetzt keine IP-Adresse vom DHCP-Server erhalten konnte. Aber gleich in der Zeile darunter bekam die Karte plötzlich wie von Geisterhand die alte IP-Adresse, die ich zuvor fest eingestellt hatte, bevor ich auf DHCP umgestellt hatte.
Woher könnte er sich denn noch diesen alten Stand ziehen? Außerdem muß ich auch mit ifdown eth0 die Karte dann wieder runterfahren, damit mein Wlan funktioniert.
Also, wenn die beide die IP-Address vom selben DHCP-server beziehen, bekommen wahrscheinlich auch beide eine IP-Addresse aus dem selben Kreis zugewiesen und das geht verständlicherweise schief, da man nicht 2 schnittstellen im gleichen Addresskreis haben kann. Mfg, Thomas
Am Freitag, 15. April 2005 12:40 schrieb Thomas Gräber:
Also, wenn die beide die IP-Address vom selben DHCP-server beziehen, bekommen wahrscheinlich auch beide eine IP-Addresse aus dem selben Kreis zugewiesen und das geht verständlicherweise schief, da man nicht 2 schnittstellen im gleichen Addresskreis haben kann.
Warum geht das nicht?
Mfg, Thomas
Viele Grüße Andreas
Am Freitag, 15. April 2005 12:46 schrieb Andreas Hergesell:
Am Freitag, 15. April 2005 12:40 schrieb Thomas Gräber:
Also, wenn die beide die IP-Address vom selben DHCP-server beziehen, bekommen wahrscheinlich auch beide eine IP-Addresse aus dem selben Kreis zugewiesen und das geht verständlicherweise schief, da man nicht 2 schnittstellen im gleichen Addresskreis haben kann.
Warum geht das nicht?
evtl. solltest du dich mal genauer mit dem TCP/IP-Protokoll beschäftigen. Wenn du auf 2 Schnittstellen eine Address aus dem selben Kreis hast, weiss der Rechner ja nicht, über welche Schnittstelle er seine Pakete rausschicken soll. Ausserdem kann ich mir auch keinen wirklichen Sinn dafür vorstellen... Mfg, Thomas
Hallo Thomas, Am Freitag, 15. April 2005 13:20 schrieb Thomas Gräber:
Am Freitag, 15. April 2005 12:46 schrieb Andreas Hergesell:
Am Freitag, 15. April 2005 12:40 schrieb Thomas Gräber:
Also, wenn die beide die IP-Address vom selben DHCP-server beziehen, bekommen wahrscheinlich auch beide eine IP-Addresse aus dem selben Kreis zugewiesen und das geht verständlicherweise schief, da man nicht 2 schnittstellen im gleichen Addresskreis haben kann.
Warum geht das nicht?
evtl. solltest du dich mal genauer mit dem TCP/IP-Protokoll beschäftigen.
Deshalb frage ich ja :-) Auch weil unter Windows geht... (was aber nix heißen muss:-)
Wenn du auf 2 Schnittstellen eine Address aus dem selben Kreis hast, weiss der Rechner ja nicht, über welche Schnittstelle er seine Pakete rausschicken soll.
Richtig, aber ist das nicht egal...?
Ausserdem kann ich mir auch keinen wirklichen Sinn dafür vorstellen...
Wieso? Z.B. Eine NW-Karte für die Last (User) eine für den Admin.
Mfg, Thomas
Viele Grüße Andreas
Am Freitag, 15. April 2005 13:53 schrieb Andreas Hergesell:
Hallo Thomas,
Am Freitag, 15. April 2005 13:20 schrieb Thomas Gräber:
Am Freitag, 15. April 2005 12:46 schrieb Andreas Hergesell:
Am Freitag, 15. April 2005 12:40 schrieb Thomas Gräber:
Also, wenn die beide die IP-Address vom selben DHCP-server beziehen, bekommen wahrscheinlich auch beide eine IP-Addresse aus dem selben Kreis zugewiesen und das geht verständlicherweise schief, da man nicht 2 schnittstellen im gleichen Addresskreis haben kann.
Warum geht das nicht?
evtl. solltest du dich mal genauer mit dem TCP/IP-Protokoll beschäftigen.
Deshalb frage ich ja :-)
Auch weil unter Windows geht... (was aber nix heißen muss:-)
Nein, es geht auch dort nicht. Es geht prinzipiell nicht - Grund: Siehe unten (Text von Thomas). Es gibt zwar offizielle Protokolle (Port-Trunks), mit denen das doch geht, das muss dann aber sowohl von den Karten als auch von der Gegenstelle (Router, Switch) mit unterstützt werden. Andernfalls entsteht ein Loop. Oder man trixt manuell mit der Routingtabelle rum. Das bedeutet aber unterm Strich, dass man letzlich das vorhandene Netzsegment in zwei getrennte Bereiche teilt - einen für die eine und einen für die andere Karte. Dann kann man aber auch gleich sauber subnetieren.
Wenn du auf 2 Schnittstellen eine Address aus dem selben Kreis hast, weiss der Rechner ja nicht, über welche Schnittstelle er seine Pakete rausschicken soll.
Richtig, aber ist das nicht egal...?
Wenn man nur die IP-Ebene betrachtet, wäre es wahrscheinlich egal. Der eigentliche Transport findet aber immer zwischen zwei Teilnehmern über ihre MAC-Adressen statt (oft sind es Ketten solcher "Einzeltransporte"). Und da knallt es dann z.B. bei Broadcastanfragen. Je nach "Intelligenz" des Betriebssystems kriegt vielleicht der Host diesen Fehler auch gar nicht mit und nutzt immer nur die erste Karte. Dann kannst du die zweite aber auch rausschmeißen. (Vielleicht ist das der Grund, warum es mit Windows angeblich geht)
Ausserdem kann ich mir auch keinen wirklichen Sinn dafür vorstellen...
Wieso? Z.B. Eine NW-Karte für die Last (User) eine für den Admin.
Dann gib beiden Karten Adressen aus unterschiedlichen Netzen. So hast du ein logisch getrenntes Admin-Netz, das am physischen Zugang sogar physisch getrennt ist. Damit hättest du bei einer DoS-Attacke auf dem User-Port halt noch den Admin-Port über das andere logische Netz frei - wenn du das meinst. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu
Hallo MaxX, hallo Thomas, Ich hab mal den Thread umbenannt, ich wollte ihn Bernd aber auch nicht klauen... Am Freitag, 15. April 2005 18:17 schrieb Matthias Houdek:
Am Freitag, 15. April 2005 13:53 schrieb Andreas Hergesell:
Am Freitag, 15. April 2005 13:20 schrieb Thomas Gräber:
Am Freitag, 15. April 2005 12:46 schrieb Andreas Hergesell:
Am Freitag, 15. April 2005 12:40 schrieb Thomas Gräber:
Also, wenn die beide die IP-Address vom selben DHCP-server beziehen, bekommen wahrscheinlich auch beide eine IP-Addresse aus dem selben Kreis zugewiesen und das ^^^^^^^^ geht verständlicherweise schief, da man nicht 2 schnittstellen im gleichen Addresskreis haben kann. ^^^^^^^^^^^^
Warum geht das nicht?
evtl. solltest du dich mal genauer mit dem TCP/IP-Protokoll beschäftigen.
Deshalb frage ich ja :-)
Auch weil unter Windows geht... (was aber nix heißen muss:-)
Nein, es geht auch dort nicht. Es geht prinzipiell nicht - Grund: Siehe unten (Text von Thomas).
Es gibt zwar offizielle Protokolle (Port-Trunks), mit denen das doch geht, das muss dann aber sowohl von den Karten als auch von der Gegenstelle (Router, Switch) mit unterstützt werden. Andernfalls entsteht ein Loop. Oder man trixt manuell mit der Routingtabelle rum. Das bedeutet aber unterm Strich, dass man letzlich das vorhandene Netzsegment in zwei getrennte Bereiche teilt - einen für die eine und einen für die andere Karte. Dann kann man aber auch gleich sauber subnetieren.
Wenn du auf 2 Schnittstellen eine Address aus dem selben Kreis hast, weiss der Rechner ja nicht, über welche Schnittstelle er seine Pakete rausschicken soll.
Richtig, aber ist das nicht egal...?
Moment, das hab ich eben übersehen. Zwei Schnittstellen bekommen 2 (unterschiedliche) IP's vom DHCP Server. Dann weiß der Rechner selber zwar immernoch nicht über welche Schnittstelle er senden soll, und er wird auch eine bevorzugen, aber letztlich ist es doch egal, da beide NW_Karten ihre eigene Mac haben, oder? Binde ich jetzt einen Dämon an eine IP, wissen auch die Pakete welches Gleis (=NW-Schnittstelle) sie nehmen sollen.
Wenn man nur die IP-Ebene betrachtet, wäre es wahrscheinlich egal. Der eigentliche Transport findet aber immer zwischen zwei Teilnehmern über ihre MAC-Adressen statt (oft sind es Ketten solcher "Einzeltransporte").
Das die Kommunikation über Mac's geht ist klar aber zwei NW-Karten --> 2 Mac's.
Und da knallt es dann z.B. bei Broadcastanfragen.
Je nach "Intelligenz" des Betriebssystems kriegt vielleicht der Host diesen Fehler auch gar nicht mit und nutzt immer nur die erste Karte. Dann kannst du die zweite aber auch rausschmeißen.
Habs gerade mal ausprobiert: :-))) IP's lassen sich beide einzeln an-pingen/sprechen. Der ausgehende Verkehr wird jedoch nach der gesetzten Route geleitet. Sprich eingehender Verkehr über Beide, ausgehender Verkehr über Eine (so wie die Route gesetzt ist) :-) OK, ich bin davon ausgegangen, das wenn ich einen Dämon an eine IP binde, dieser dann auch diese Karte verwenden würde.
(Vielleicht ist das der Grund, warum es mit Windows angeblich geht)
Es geht ja auch unter Linux (keine Phasenverschiebung, keine temporale Schleife, keine Borg..:-)
-- Gruß MaxX
Vielen Dank euch beiden!!! Hat *Klick* gemacht :-) Viele Grüße und 'nen schönen Abend Andreas -- F: Was ist klein, grün und dreieckig? A: Ein kleines grünes Dreieck.
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