Re: Donnerwetter!!! Jess' 2do-List
Yo! Komisch wie gesprächig einige werden, wenn sich eine frau zeigt! *ts ts ts* Bitte nicht böse nehmen! ;-) |Pipe| Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert. Das sollte meiner meinung nach offiziell in die deutsche rechtschreibung aufgenommen werden. In der firma habe ich auch schon kollegen damit angesteckt. Mein fazit: dies ist effektiv und verkürzt die wertvolle zeit die gebraucht wird um mail zu schreiben. Beim lesen muss man sich einfach nur dran gewöhnen. Macht dann kein unterschied mehr.
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Philipp Zacharias [mailto:philipp.zacharias@gmx.net] Gesendet: Donnerstag, 18. Juli 2002 03:34 An: suse-linux@suse.com Betreff: Re: Donnerwetter!!! Jess' 2do-List
Hi Jessica,
Am Donnerstag, 18. Juli 2002 02:03 schrieb Jess (TA1) [extra fuer Volker: Jessica Bleche]:
Donnerwetter! Alle Achtung! Mit so einer Resonanz hatte ich nun gar nicht gerechnet, muss wohl daran liegen:
"weiblich, noch keine 30" - :-)
ja, Raritäten (darunter fallen wohl auch Frauen auf der suse-liste) haben es verdient, dass man sie sorgfältig behandelt *g*
[...]
1.
Erstmal in Deinem Mailer Vor- und Nachnamen beim Absender eintragen, das ist in dieser Liste so üblich. (Also Jess (TA1) mit Jessica <Nachname> ersetzen) - das ist hier so üblich und wird als höflich empfunden...
Das scheint ja ein Problem fuer einige von Euch zu sein, oder?
Naja, es steht in der Etikette so drin und ich finde es z.B. auch sehr schön, wenn ich weiß, mit wem ich mich gerade unterhalte und z.B. Jessica hinschreiben kann und nicht scr|ptk|d oder so.
Oder konnte da wer nicht lesen? Nun gut, mein Fehler, ich hatte meinen Namen in die "Firma:"-Zeile eingetragen, aber wer will mir
Naja, die Firma-Zeile wird halt für gewöhnlich zusammen mit dem Rest des Headers versteckt.
denn da nun gleich Unhoeflichkeit unterstellen? Na gut, ich schlucke mal kurz und denk mir meinen Teil und stelle das anders ein. So. Aber das kam von mehreren...Oder seht Ihr die "Firma:"-Zeile nicht?
Nicht, wenn man nicht extra in den Quellcode schaut.
2.
Du schreibst, daß Du keine Angst vor der Konsole hast, dann nimm für Deine Mails mutt. Ist absolut super, kann alles, ist aber nicht ganz einfach zu lernen.
Auch dieser Ratschlag kam von mehreren. Gut, dann probier ich das mal nach der demokratischen Massenmeinung aus. Kann mir jemand von Euch mal seine Config schicken, damit ich nicht alle Fehler mache, die Anfaenger machen? Installiert hab ich's vorhin schon mal.
Ob das wirklich ernst gemeint war mit mutt...? Du wirst Dir ganz schön was an Konfigurationsarbeit antun müssen, bis alles so funktioniert, wie es soll. Aber dann solltest Du ein richtiges (und mächtiges) Mailsystem haben.
3. Wenn ich dann mutt zum Mails-Bearbeiten nehme, wie muss ich Linux beibringen, sich mit meinem 3com Modem bei T-Online einzuwaehlen? Gibt's da ein verstaendliches (eeeeh, besser deutsches) Doku?
Die Einwahl sollte weniger das Problem sein, die müsstest Du auch bei der 7.0 schon über Yast konfigurieren können (oder Du suchst nach Howtos zu PPP: locate howto | grep -i ppp und schaust Dir an, was da so zur Konfiguration von I-Net-Zugängen drinnen steht). Problematisch wird erst die Konfiguration für die Mailzustellung und Mailabholung mittels z.B. sendmail und fetchmail.
[...]
5. Zum Surfen - Deinen langen Text hab ich nicht so ganz verstanden, Christoph, aber ich werd' da dann Mozilla nehmen, ich habe Netscape jahrelang (seit Win 3.11) benutzt, also wird das wohl helfen.
Wenn ich ihn nicht falsch verstehe, empfiehlt Christoph Dir, dass Du eine aktuelle Version eines Browsers nehmen solltest und da kann bei SuSE 7.0 aus Altersgründen keine dabei sein. www.mozilla.org ist die Anlaufstelle für wirklich aktuelle Releases von Mozilla. Für eine aktuelle Version vom Konqueror wirst Du Dein ganzes KDE updaten müssen.
6.
Newbies sind vom Prinzip kein Problem, Trotzdem empfehle ich Dir, zu Anfang Deiner Listenkarriere mal die Etikette zu lesen (http://www.suse-etikette.de.vu). Damit vermeidest Du manches Fettnäpfchen, in das man als Newbie gerne hineintritt...
Ist das sehr schlimm bei Euch? Ich meine, die Fettnaepfchen?
Nein, aber wenn man sich an die Etikette hält, hat man es in vielerlei Hinsicht leichter. Zwei sehr beliebte Fehler machst Du schonmal nicht: 1. TOFU (Mails wo einfach der komplette Text gequotet wird und man den neuen Text einfach drüber schreibt) und TUFO (wesentlich seltener, praktisch das gleiche nur dass hier der eigene Text unter dem Fullquote steht). 2. Durch exzessives Ignorieren der Umschalttasten immer nur Text in Kleinbuchstaben zu schreiben.
Ich meine, ich scheine ja schlimm zu sein, so einfach den Namen aus Versehen in die Firma-Zeile zu schreiben und gleich kriege ich x Hinweise, dass das doch hoeflicher geht, obwohl der Name ja da
Nimm das nicht zu ernst. Steht halt so in der Etikette und an die halten wir uns hier eigentlich größtenteils (von einigen Irrläufern abesehen, die ihren Realname lieber für sich behalten - gell, Ratti *g*?)
war... Hm? :-) Witzig war noch Florian:
Bitte trage deinen Vor- und deinen Zunamen als Absender ein. Dann kommen dazu auch keine blöden Kommentare. ;-)
Siehste, der hat's erkannt, was für ein Haufen von Etikettenfanatikern wir hier doch sind.... :o)
7.
Hast Du ein Handbuch bei Deiner 7.0 dabei, die Lektüre lohnt am Anfang auf jeden Fall, ansonsten ist das auch als PDF auf den CDs enthalten!
Handbuch hab ich leider nicht, welches File ist das denn auf welcher CD? Wie gucke ich es mir an? Auf der Console? Oder unter X11?
Hier gleich ein erster Hinweis: Immer erst versuchen, selbst Fragen zu beantworten und dann erst in die Liste posten. Folgenden Text hätten Sie im Supportbereich von http://www.suse.de bei einer Stichwortsuche nach Handbuch finden können und dafür 100 Punkte erhalten:
http://sdb.suse.de/de/sdb/html/hbpers.html ---cut--- Das Handbuch liegt sowohl als Text- als auch als PDF-Datei auf der ersten CD im Verzeichnis docu. Die Textversion befindet sich in dessen Unterverzeichnis ascii. Die Textdatei können Sie mit jedem Textverarbeitungsprogramm oder Editor lesen. Für das PDF-Dokument benötigen Sie den kostenlosen Acrobat Reader, der ebenfalls in SuSE Linux vorhanden ist. ---uncut---
8.
keine Scheu vor der Console, aber ich finde mich irgendwie noch
Das ist gut, sie wird Dein bester Freund werden wenn Du Dir Zeit für sie nimmst.
Haha. Kann das nicht "DER" Console heissen? Dann wuerde ich mir gern noch mehr Zeit nehmen... :-)
Die Konsole muss ein Hermaphrodit, also zweigeschlechtlich, sein. Denn manchmal denk ich mir: So kurz angebunden und sachlich wie die ist, muss da ein Mann dahinter stecken. Aber wehe Du rufst ein Program mit -v (oder /sbin/lilo gar mit -vvv) auf, da wird sie gesprächig wie ein Marktweib. Das trifft auch in anderer Hinsicht zu: Häufig führt sie Deine Eingaben ohne Murren und fehlerfrei aus. Manchmal dagegen, vor allem wenn Du nicht die richtigen Worte findest, zickt sie und weigert sich regelrecht, Dich zu verstehen und zu begreifen, was man nur gerade von ihr wollen kann.
Aber auch ein etwas spleeniger Freund kann einem sehr ans Herz wachsen...
9.
Hm, Englisch ist schon sehr wichtig. Vor allem, weil auch die ganzen Manpages zumeist auf englisch sind und die deutschen Übersetzungen (die es allerdings auch gibt) eher veraltet oder suboptimal sind.
Ja, die "man"-Pages hab ich mir auch schon angeguckt, alles ENGLISCH, und ganz doof finde ich, dass da keine Beispiele (Syntax...) drin sind - ist denn da nie einer drauf gekommen, dass das die ganze Sache stark erleichtern koennte???? Die machen
Das liegt häufig daran, dass viele Programme so viele Optionen haben, dass Du aus dem Schreiben von Beispielen einfach nicht mehr heraus kämst wenn Du mal damit anfängst. Außerdem ist der Linux-User generell als mündig und intelligent (<sarkasm> was schon die Wahl des OS beweist </sarkasm>) anzusehen und daher vertrauen die Verfasser von Manpages wohl darauf, dass man sich die benötigten Optionen selbst zusammenbauen kann.
so einen veralteten Eindruck, werden die noch irgendwie bearbeitet?
Naja, schon. Wenn sich was grundlegendes ändert sollte auch eine neue Manpage erscheinen. Das letzte Änderungsdatum der Manpage ist zumeist ganz am Ende derselben zu finden. Im Übrigen sind manpages nicht so schlecht wie ihr Ruf wenn man sich erstmal damit ein wenig auskennt. Nahezu von elementarer Wichtigkeit ist z.B. die Suchfunktion mittels /Suchbegriff.
[...]
11.
Ich habe unter DOS mal mit Cross-Point gearbeitet, kennt das jemand? Gibt es sowas auch unter Linux?
Uff, den Namen kenne ich, mehr aber auch nicht.
Also wer XP nicht kennt, hat die Welt verpennt. Daher nochmal der Aufruf: Gibt es XP schon fuer Linux? Fuer die Windoofs-Hasser unter Euch: XP hat nichts mit Windoofs XP zu tun, sondern steht fuer CrossPoint (Version 3.xx)
Schade, dass es auf der CrossPoint-HP (warum verklagen die eigentlich MS nicht auf Lizenzgebühren für XP?) keine Screenshots gibt. Mag sich für ein Konsolenprogramm seltsam anhören, aber auf der Mutt-Page (www.mutt.org) gibt es auch welche.
12.
Wenn du bereit bist, selber zu lesen (auch wenn's viel werden kann), sehe ich gute Chancen für dich auf dieser Liste.
Was heisst das? Muss ich jetzt alle moeglichen Linux-Werke, und dann die noch womoeglich in Englisch durchlesen?
Das ist zwar keine Grundvoraussetzung, aber ein guter Vorsatz. Wenn Du mal auf einer einsamen Insel strandest, dann kannst Du Dir ja eine Kiste mit Linuxbüchern mit an den Strand ziehen... *bg*
Oder kann ich mir die Zeit, die es braucht, fast das ganze Rad neuzuerfinden, ersparen, weil ich auch ein Privatleben ausser Linux habe? Oder bin ich nicht gut genug fuer diese Liste, weil ich nicht so gut Englisch kann?
Diese Liste ist immer noch in Deutsch, das wird auch so bleiben und außer Trollen und Spamern wird niemand von dieser Liste verwiesen. Aber trotz aller Hilfsbereitschaft und guter Tipps wirst Du ab und an nicht drum herum kommen doch mal manpages und Howtos zu lesen.
<bigsmile> Man kann auch ein Privatleben neben Linux haben. Vielleicht nur ein kleines, aber es sollte reichen um die Leute zufrieden zu stellen, die noch soziale Kontakte mit einem pflegen wollen nachdem man zu Linux konvertiert ist. Man braucht halt tolerante Bekannte wenn's man wieder vier in der Früh geworden ist oder man eine Stunde zu spät zum Treffen kommt weil man noch eben die coole neuentdeckte Funktion von Programm XY ausprobieren wollte.... </bigsmile>
13. Ich werde mich nun erstmal damit auseinandersetzen, wo ich Doku finde, ich hab ja kein Papier-Handbuch. Mit man kann ich schon umgehen, locate howto listete ja einiges auf. more und less habe ich auch schon drauf. Ich finde nur, dass das einen von der Menge glatt erschlaegt. Ich wuesste gern, wonach ich gezielt suchen sollte (siehe Nr 3 zum Bleistift).
Im Zweifelsfall ruhig auch Google bemühen, aber als Stichwort Linux nicht vergessen :o). Du kannst die Locate-Ergebnisse auch vorsortieren. Z.B. locate modem | grep howto. Das macht's übersichtlicher und erhöht die Wahrscheinlichkeit, schnell zu einem guten Suchergebnis zu kommen.
[...]
15.
Oh, damit hast Du aber ne sehr alte Version erwischt, die 7.1, 7.2, 7.3 und 8.0 kamen da noch hinterher.
Ja, aber fuer 3 Euro?
Das passt schon. Die 7.0 ist zwar schon etwas älter, war aber nicht schlecht. Sie wird halt leider als nächste aus der Liste der von SuSE nicht mehr mit Security-Updates gepflegten Distris rausfliegen.
Eines mal generell, wo ich doch eine sooooooo alte Version hab, wie ist das mit Updates und so. Muss ich immer eine "Neue" von Suse kaufen oder kann ich mir auch nur Teile updaten, so z.B., wenn ein neuer mutt rauskommt? Oder wie ist das mit dem Kernel?
Du kannst auch Teile updaten und brauchst nicht immer eine komplett neue Distri kaufen. Ich hier z.B. habe die SuSE 7.2 und dennoch KDE 3.0.2 (den neuesten) und auch von anderen Paketen immer die aktuellsten Versionen (z.B. Mozilla). Ganz praktisch ist das Yast Online Update für alle sicherheitsrelevanten Updates die so rauskommen. Da wird Deine Distri - wie schon erwähnt - wohl als nächste nicht mehr mit dabei sein, aber momentan wird sie noch gepflegt.
Wenn ich den update? Muss ich dann ALLES mit updaten? Oder nach welchen Spielregeln geht das da?
Kernel ist etwas heikles und mit Sicherheit nichts für einen Anfänger. Wenn alles einwandfrei läuft, kann man auch komplett die Finger davon lassen. Auf jeden Fall - um die Frage mal zu beantworten - musst Du aber mit dem Kernel nicht das komplette System updaten. So komisch sich das anhört, aber der Kernel und das System (alle Programme, ...) sind sogar weitgehendst unabhängig voneinander in Hinsicht auf Versionen. Wenn Du den Kernel richtig konfigurierst, solltest Du also auch problemlos auf Deiner 7.0 einen aktuellen Kernel (z.B. 2.4.18) installieren können.
[...]
Gruß Philipp
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Am Don, 18 Jul 2002 schrieb Grossmann, Dietmar:
Yo! Komisch wie gesprächig einige werden, wenn sich eine frau zeigt! *ts ts ts* Bitte nicht böse nehmen! ;-) |Pipe|
Das nicht!
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert. Das sollte meiner meinung nach offiziell in die deutsche rechtschreibung aufgenommen werden. In der firma habe ich auch schon kollegen damit angesteckt. Mein fazit: dies ist effektiv und verkürzt die wertvolle zeit die gebraucht wird um mail zu schreiben. Beim lesen muss man sich einfach nur dran gewöhnen. Macht dann kein unterschied mehr.
Und für diese Aussage, die unsinnig ist (Groß- und Kleinschreibung ist für die Lesbarkeit eines Textes sehr angenehm) produzierst Du ein ellenlanges TOFU? Ist das notwendig? Gruß Christoph
Hallo Dieter, Am Donnerstag, 18. Juli 2002 08:01 schrieb Grossmann, Dietmar:
Komisch wie gesprächig einige werden, wenn sich eine frau zeigt! *ts ts ts* Bitte nicht böse nehmen! ;-)
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert. Das sollte meiner meinung nach offiziell in die deutsche rechtschreibung aufgenommen werden.
Jeder, der sich professionell mit dem Aufbereiten von Texten beschäftigt, wird Dir bestätigen, daß Groß- und Kleinschreibung eine deutliche Lesehilfe darstellt. Am Bildschirm, an dem das Lesen ohnehin erschwert ist, sind Lesehilfen also noch wichtiger. Aber wenn Dir Deine Bequemlichkeit lieber ist, wird Dein Anliegen von mir eben nicht gelesen. Dann folgt auch keine Antwort. Und jetzt folgt der Hinweis auf die hier geltenden Regeln: http://www.suse-etikette.de.vu/. Bohrst Du auch in der Nase, wenn sich Dein Chef gerade mit Dir unterhält, nur weil das bequemer ist, als daran zu denken, ein Taschentuch einzustecken und aus der Tasche zu ziehen.
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Die haste auch noch mitgeschickt, um zu zeigen, wie cool es ist, die Listenregel zu ignorieren. Nein, TOFU ist nicht cool! [gelöscht] Helga -- ## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE ## Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/ ## Netikette, nein Danke? -- http://www.suse-etikette.de.vu/
Hallo Dieter, * Grossmann, Dietmar [18.07.02 08:01]:
Beim lesen muss man sich einfach nur dran gewöhnen. Macht dann kein unterschied mehr.
dU hAsT nAtUeRlIcH rEcHt. MaN mUsS sIcH bEiM lEsEn NuR dArAn GeWoEhNeN. mAcHt DaNn KeInEn UnTeRsChIeD mEhR. .tsi neshcaweg lebanhcS red mhi eiw ,nebierhcs os redej run lloS senie nebatshcuB netsre ned hcodej nnad uD tsetllos esiewretneuqesnoK .nereileksunim seztaS ;-) Gruss, Andreas -- begin at the beginning, the King said gravely, and go on till you come to the end: then stop. [Lewis Carroll: Alice's Adventures in Wonderland]
Moin,
* Andreas Kneib
* Grossmann, Dietmar [18.07.02 08:01]:
Beim lesen muss man sich einfach nur dran gewöhnen. Macht dann kein unterschied mehr.
dU hAsT nAtUeRlIcH rEcHt. MaN mUsS sIcH bEiM lEsEn NuR dArAn GeWoEhNeN. mAcHt DaNn KeInEn UnTeRsChIeD mEhR.
.tsi neshcaweg lebanhcS red mhi eiw ,nebierhcs os redej run lloS senie nebatshcuB netsre ned hcodej nnad uD tsetllos esiewretneuqesnoK .nereileksunim seztaS
V qba'g rira guvax jr fubhyq vafvfg ba hfvat Trezna. Gur Fznyyjevgref ner hfhnyyl gur svefg gb cbvag bhg gur fhcrevbevgl bs gur Ratyvfu ynathntr. Thorsten -- If I have seen further, it is by standing on the shoulders of giants. - Sir Isaac Newton
* Thorsten Haude schrieb am 20.Jul.2002:
V qba'g rira guvax jr fubhyq vafvfg ba hfvat Trezna. Gur Fznyyjevgref ner hfhnyyl gur svefg gb cbvag bhg gur fhcrevbevgl bs gur Ratyvfu ynathntr.
Warum schreibst Du das in Englisch? Geht das nicht in Deutsch? Bernd -- Probleme mit dem Drucker? Schon die Druckercheckliste beachtet? http://localhost/doc/sdb/de/html/drucker-howto.html | Auch lesenswert: Oder schon das Drucker-HOWTO gelesen? | man lpr file://usr/shar/doc/howto/de/DE-Drucker-HOWTO.txt.gz | Zufallssignatur 3
Hallo Dieter, Grossmann, Dietmar schrieb am 18.07.2002 (08:01):
Yo! Komisch wie gesprächig einige werden, wenn sich eine frau zeigt! *ts ts ts* Bitte nicht böse nehmen! ;-) |Pipe|
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Philipp Zacharias [mailto:philipp.zacharias@gmx.net] Gesendet: Donnerstag, 18. Juli 2002 03:34 An: suse-linux@suse.com Betreff: Re: Donnerwetter!!! Jess' 2do-List
[Fullquote ohne jeden Zusammenhang gelöscht] <Sarkusmus> Komisch, wie manche Männer gleich die guten Manieren und die Etikette vergessen, um sich auch zu Wort zu melden... </Sarkasmus> Gruß, Antje -- If you receive something that says 'Send this to everyone you know,' pretend you don't know me.
Hallo Antje, at Thu, 18 Jul 2002 10:15:09 +0200 Antje M. Bendrich wrote:
Grossmann, Dietmar schrieb am 18.07.2002 (08:01):
Yo! Komisch wie gesprächig einige werden, wenn sich eine frau zeigt! *ts ts ts* Bitte nicht böse nehmen! ;-) |Pipe|
<Sarkusmus> Komisch, wie manche Männer gleich die guten Manieren und die Etikette vergessen, um sich auch zu Wort zu melden... </Sarkasmus>
*ROTFL* Bye Michael -- Windows found - Remove? (Y)es (S)ure (F)ine (O)K Registered Linux User #228306 ICQ #151172379 http://macbyte.info/ GNU-PG-Key ID 0140F88B
Am Donnerstag, 18. Juli 2002 10:15 schrieb Antje M. Bendrich:
Grossmann, Dietmar schrieb am 18.07.2002 (08:01):
Komisch wie gesprächig einige werden, wenn sich eine frau zeigt! *ts ts ts* Bitte nicht böse nehmen! ;-)
[Fullquote ohne jeden Zusammenhang gelöscht]
<Sarkusmus> Komisch, wie manche Männer gleich die guten Manieren und die Etikette vergessen, um sich auch zu Wort zu melden... </Sarkasmus>
*lol* FULLACK Gruß Philipp -- registered Linux user number 258854 HOW-TO? -> GOTO http://counter.li.org/
Am Donnerstag, 18. Juli 2002 10:15 schrieb Antje M. Bendrich:
Hallo Dieter,
Grossmann, Dietmar schrieb am 18.07.2002 (08:01):
Yo! Komisch wie gesprächig einige werden, wenn sich eine frau zeigt! *ts ts ts* Bitte nicht böse nehmen! ;-) |Pipe|
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Philipp Zacharias [mailto:philipp.zacharias@gmx.net] Gesendet: Donnerstag, 18. Juli 2002 03:34 An: suse-linux@suse.com Betreff: Re: Donnerwetter!!! Jess' 2do-List
[Fullquote ohne jeden Zusammenhang gelöscht]
<Sarkusmus> Komisch, wie manche Männer gleich die guten Manieren und die Etikette vergessen, um sich auch zu Wort zu melden... </Sarkasmus>
Ja, und sich bei nächster Gelegenheit wieder lautstark über endlose OT-Diskussionen beschweren. Man beachte alleine mal die Länge dieses Threads (und er ist noch nicht zu Ende) -- mfg Peter Küchler, Planungsverband Ballungsraum Frankfurt/Rhein-Main
Hallo Dietmar, at Thu, 18 Jul 2002 08:01:45 +0200 Grossmann, Dietmar wrote:
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert.
Hmmm??? Militantes Kleinschreibertum. ;)))
Das sollte meiner meinung nach offiziell in die deutsche rechtschreibung aufgenommen werden.
Abgelehnt.
In der firma habe ich auch schon kollegen damit angesteckt. Mein fazit: dies ist effektiv und verkürzt die wertvolle zeit die gebraucht wird um mail zu schreiben.
Ich interpretiere es als allgemeine Faulheit. Denn die Shifttaste bei einigen Wörtern gedrückt zu halten, braucht nur wenige Millisekunden.
Beim lesen muss man sich einfach nur dran gewöhnen. Macht dann kein unterschied mehr.
Doch, es macht Unterschiede. Wenn ich solche Mails lese, gehe ich davon aus, das er während des Deutschunterrichtes anderweitig beschäftigt war Bye Michael [ ToFu entsorgt ] -- The word "Windows" is a word out of an old dialect of the Apaches. It means: "White man staring through glass-screen onto an hourglass..." Registered Linux User #228306 ICQ #151172379 http://macbyte.info/ GNU-PG-Key ID 0140F88B
Hallo Michael, Michael Raab wrote:
Hallo Dietmar,
at Thu, 18 Jul 2002 08:01:45 +0200 Grossmann, Dietmar wrote:
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert.
Hmmm??? Militantes Kleinschreibertum. ;)))
was machst Du eigentlich bei englischen Texten? Da gibt's bis auf wenige Ausnahmen auch nur Kleinschreibung. Selbst in der c't gab's zu der überflüssigen Großschreibung in der deutschen Rechtschreibung einen Beitrag. Gruss Michael
Hi Michael, Am Donnerstag, 18. Juli 2002 11:09 schrieb Michael Lootz:
Michael Raab wrote:
Hallo Dietmar,
at Thu, 18 Jul 2002 08:01:45 +0200 Grossmann, Dietmar wrote:
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert.
Hmmm??? Militantes Kleinschreibertum. ;)))
was machst Du eigentlich bei englischen Texten? Da gibt's bis
die englische Sprache hat eine andere Interpunktion und Engländer im allgemeinen einen extremen Hang zu kurzen Sätzen. Der typisch englische Satz bleibt dadurch übersichtlich, weil regelmäßig ein neuer Satzanfang mit neuen Großbuchstaben kommt.
auf wenige Ausnahmen auch nur Kleinschreibung. Selbst in der c't gab's zu der überflüssigen Großschreibung in der deutschen Rechtschreibung einen Beitrag.
Nun erachte ich allerdings die c't nicht als die richtige Instanz um sich mit der deutschen Sprache und ihrer Richtigkeit zu beschäftigen... Gruß Philipp -- registered Linux user number 258854 HOW-TO? -> GOTO http://counter.li.org/
Hallo Philipp, at Thu, 18 Jul 2002 11:22:58 +0200 Philipp Zacharias wrote:
Am Donnerstag, 18. Juli 2002 11:09 schrieb Michael Lootz:
Michael Raab wrote:
at Thu, 18 Jul 2002 08:01:45 +0200 Grossmann, Dietmar wrote:
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert.
Hmmm??? Militantes Kleinschreibertum. ;)))
Selbst in der c't gab's zu der überflüssigen Großschreibung in der deutschen Rechtschreibung einen Beitrag.
Nun erachte ich allerdings die c't nicht als die richtige Instanz um sich mit der deutschen Sprache und ihrer Richtigkeit zu beschäftigen...
FullACK Bye Michael -- "Die Tastatur finden Sie, indem Sie das Kabel verfolgen, das mit einem 5poligen DIN-Stecker an der Rückseite Ihres Rechners angebracht ist." Registered Linux User #228306 ICQ #151172379 http://macbyte.info/ GNU-PG-Key ID 0140F88B
Hallo Philipp, Philipp Zacharias wrote:
Hi Michael,
Am Donnerstag, 18. Juli 2002 11:09 schrieb Michael Lootz:
Michael Raab wrote:
Hallo Dietmar,
at Thu, 18 Jul 2002 08:01:45 +0200 Grossmann, Dietmar wrote:
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert.
Hmmm??? Militantes Kleinschreibertum. ;)))
was machst Du eigentlich bei englischen Texten? Da gibt's bis
die englische Sprache hat eine andere Interpunktion und Engländer im allgemeinen einen extremen Hang zu kurzen Sätzen. Der typisch englische Satz bleibt dadurch übersichtlich, weil regelmäßig ein neuer Satzanfang mit neuen Großbuchstaben kommt.
ja, und genau das bemängeln (nicht nur) die Engländer an unserer Sprache, daß sie unübersichtlich und zu lang sind.
auf wenige Ausnahmen auch nur Kleinschreibung. Selbst in der c't gab's zu der überflüssigen Großschreibung in der deutschen Rechtschreibung einen Beitrag.
Nun erachte ich allerdings die c't nicht als die richtige Instanz um sich mit der deutschen Sprache und ihrer Richtigkeit zu beschäftigen...
daß sicherlich nicht aber wenn schon die c't (und in vielen anderen Zeitschriften ebenfalls) so etwas als überflüssig ansieht, dann ist es m.E. nur eine Frage der Akzeptanz. Gruss Michael
Hi, Am 18.07.2002 (11:09) schrieb Michael Lootz:
Michael Raab wrote:
Hmmm??? Militantes Kleinschreibertum. ;))) was machst Du eigentlich bei englischen Texten? Da gibt's bis auf wenige Ausnahmen auch nur Kleinschreibung. Selbst in
Englisch hat auch ein anderes Protokoll definiert. Ich kann eigentlich nicht erwarten, dass mich jemand versteht, falls ich mich entgegen der allgemein gültigen Regeln verständlich machen möchte. Das könnte man vergleichen mit den Netzwerkprotokollen, spricht mein Rechner nur TCP/IP wird ein nur Appletalk sprechender Apple mich 'ignorieren' oder dumme Antworten geben. Variiere ich ein Protokoll, so kann es zu Inkompatibilitäten kommen, und falls ich keine Antwort bekomme, liegt das dann an mir.
der c't gab's zu der überflüssigen Großschreibung in der deutschen Rechtschreibung einen Beitrag.
Es mag ja sein, daß es an der deutschen Sprache Verbesserungsmöglichkeiten gibt, aber diese sind von der Mehrheit zu tragen, weche durch den Duden repräsentiert wird. Diskussionen wie sie verändert werden müssten führen Sprachwissenschaftler, und sind hier OT. Ciao Sascha -- http://www.livingit.de http://www.mobile-bookmarks.info http://www.programmers-world.com linux at programmers-world dot com
Hallo Sascha, Sascha Andres wrote:
Hi, Am 18.07.2002 (11:09) schrieb Michael Lootz:
Michael Raab wrote:
Hmmm??? Militantes Kleinschreibertum. ;))) was machst Du eigentlich bei englischen Texten? Da gibt's bis auf wenige Ausnahmen auch nur Kleinschreibung. Selbst in
Englisch hat auch ein anderes Protokoll definiert. Ich kann eigentlich nicht erwarten, dass mich jemand versteht, falls ich mich entgegen der allgemein gültigen Regeln verständlich machen möchte. Das könnte man vergleichen mit den Netzwerkprotokollen, spricht mein Rechner nur TCP/IP wird ein nur Appletalk sprechender Apple mich 'ignorieren' oder dumme Antworten geben. Variiere ich ein Protokoll, so kann es zu Inkompatibilitäten kommen, und falls ich keine Antwort bekomme, liegt das dann an mir.
da komme ich nun nicht mit aber klaro ist, daß der Text verständlich sein muss. Wenn ich mir aber so die Texte in der Mailing Liste ansehe, so besteht ein viel größeres Problem darin, sich verständlich und präzise zu äußern. Da würde die Kleinschreibung wirklich keine Rolle spielen.
der c't gab's zu der überflüssigen Großschreibung in der deutschen Rechtschreibung einen Beitrag.
Es mag ja sein, daß es an der deutschen Sprache Verbesserungsmöglichkeiten gibt, aber diese sind von der Mehrheit zu tragen, weche durch den Duden repräsentiert wird.
ACK
Diskussionen wie sie verändert werden müssten führen Sprachwissenschaftler, und sind hier OT.
auch ACK, aber schau nur auf die engl. Sprache. Was die an Abweichungen im normalen Sprachgebrauch/Text von ihrer Rechtschreibung haben. Dadurch lebt eine Sprache und entwickelt sich weiter. Man könnte sogar sagen wir sind immer noch (sprachlich) ein Entwicklungsland. Und persönlich (hier allgemein) bin ich gegen jeden Konservativismus, weil das bedeutet Stagnation, Sack- gasse, Ende. Nach diesem Muster würde es uns Menschen nicht geben, würde sich die Natur nicht ständig verbessern. Gruss Michael
* Michael Lootz
da komme ich nun nicht mit aber klaro ist, daß der Text verständlich sein muss. Wenn ich mir aber so die Texte in der Mailing Liste ansehe, so besteht ein viel größeres Problem darin, sich verständlich und präzise zu äußern. Da würde die Kleinschreibung wirklich keine Rolle spielen.
Nur daß die ständigen Kleinschreiber gerne auch größere zusammenhängende Textblöcke ohne Absätze schreiben. Dann sieht alles so einheitlich aus (meist auch kein Komma), daß ich nicht mal zu lesen beginne. cu flo -- Ich friere weil ich schwitze.. In dieser kalten Hitze. Vor lauter Hunger bin Ich satt. Und alle Berge werden platt. [WoKo in dafb]
Moin,
* Michael Lootz
Wenn ich mir aber so die Texte in der Mailing Liste ansehe, so besteht ein viel größeres Problem darin, sich verständlich und präzise zu äußern. Da würde die Kleinschreibung wirklich keine Rolle spielen.
Im Gegenteil, gerade wenn die Texte suboptimal sind, sollte man nicht zusätzliche Schwierigkeiten schaffen. Thorsten -- Alles ist richtig, auch das Gegenteil. - Kurt Tucholsky
Moin,
* Michael Lootz
was machst Du eigentlich bei englischen Texten?
Die verwenden nur selten die deutsche Sprache.
Selbst in der c't gab's zu der überflüssigen Großschreibung in der deutschen Rechtschreibung einen Beitrag.
Wann war das und was stand da? Thorsten -- If people could put rainbows in zoos, they'd do it. - Hobbes
Hi Grossmann, Dietmar
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert. Das sollte meiner meinung nach
dietmar ist gut zu vögeln ....
-----Ursprüngliche Nachricht-----
kein TOFU !!! Und bring deinem MUA bei entweder References: oder In-Reply-To: zu benutzen. Wenn nicht macht das die ganzen Thread kaputt. wkr Thomas Richter -- tel://49.431.801306 Wot're we doing to do tonight, Brain ? mobil://49.179.5192431 The same thing we do every night, Pinky . icq://124849926 Try to TAKE OVER THE WORLD ! mailto:richter@thomas-richter.de http://www.thomas-richter.de
Hallo Thomas, at Thu, 18 Jul 2002 11:43:21 +0200 Thomas Richter wrote:
Grossmann, Dietmar wrote:
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert. Das sollte meiner meinung nach
dietmar ist gut zu vögeln ....
*tztztz* Eindeutig zweideutig. ;))
Und bring deinem MUA bei entweder References: oder In-Reply-To: zu benutzen. Wenn nicht macht das die ganzen Thread kaputt.
Der ist schon Hinüber. Bye Michael -- Linux, the way to get rid of boot viruses Registered Linux User #228306 ICQ #151172379 http://macbyte.info/ GNU-PG-Key ID 0140F88B
Am Donnerstag, 18. Juli 2002 11:43 schrieb Thomas Richter:
you wrote on Thursday, 2002-07-18 08:01:45 +0200:
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert. Das sollte meiner meinung nach
dietmar ist gut zu vögeln ....
*ROFL* Philipp -- registered Linux user number 258854 HOW-TO? -> GOTO http://counter.li.org/
Hallo, * Am 18.Jul.2002 postete Grossmann, Dietmar:
Yo! Komisch wie gesprächig einige werden, wenn sich eine frau zeigt! *ts ts ts* Bitte nicht böse nehmen! ;-) |Pipe|
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert. Das sollte meiner meinung nach offiziell in die deutsche rechtschreibung aufgenommen werden. In der firma habe ich auch schon kollegen damit angesteckt. Mein fazit: dies ist effektiv und verkürzt die wertvolle zeit die gebraucht wird um mail zu schreiben. Beim lesen muss man sich einfach nur dran gewöhnen. Macht dann kein unterschied mehr.
Soso. Kein Unterschied?? helft den armen vögeln1 in moskau habe ich liebe genossen. Kein Unterschied also? Du kannst Deutsch? schliEßlichle sendi emeiSt Enleut ehier mehralsdreIpo Stingsa Mtag sOd Asesdoch et. Waserm üdentwärdenkahnimmerrattentsumÜßenw aßIrge nDeinezUs Ahmäst ell unkvonbU chst, abensagenw iel ;-) [Tilman Ahr in dcoulm zum Thema "Rechtschreibfehler stoeren doch nicht"] IcH fInDe AuCh, dAsS eS nIcHt So WiChTig IsT, eInEn TeXt In KoRrEcKtEr gRoSs- Und KlEiNsChReIbUnG zU vErFaSsEn, Da DiEs DeR LeSbArKeIt KaUm AbBrUcH tUt UnD zUdEm AuSdRuCk MeInEr InDiViDuAlItAeT iSt. [Joachim Kromm in dsnu] Beste Grüße Alex -- Man sollte langsam Virtuelle Kondome im Usernetz einfuehren. Die Bevölkerungsexplosion von Elchen und Trollen nimmt nämlich bedrohliche ausmasse an. [WoKo in dag°]
Moin,
Verzichte bitte in Zukunft auf Tofu:
http://www.vranx.de/mail/tofu.html
* Grossmann, Dietmar
Ps: Ja, ich bekenne: Ich bin auch einer der die benutzung der umschalttaste innerhalb eines satztes exzessive ignoriert. Das sollte meiner meinung nach offiziell in die deutsche rechtschreibung aufgenommen werden. In der firma habe ich auch schon kollegen damit angesteckt. Mein fazit: dies ist effektiv und verkürzt die wertvolle zeit die gebraucht wird um mail zu schreiben. Beim lesen muss man sich einfach nur dran gewöhnen. Macht dann kein unterschied mehr.
Leider entspricht Deine Sicht der Dinge nicht den tatsächlichen Gegebenheiten. Wenn Du auf Großbuchstaben verzichtest, verlierst Du Informationen, außerdem machst Du es dem Leser schwerer, Deine Mails zu lesen. Thorsten -- If you have any trouble sounding condescending, find a Unix user to show you how it is done. - Scott Adams
participants (15)
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Alex Klein -
Andreas Kneib -
Antje M. Bendrich -
B.Brodesser＠t-online.de -
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Florian Gross -
Grossmann, Dietmar -
Helga Fischer -
Michael Lootz -
Michael Raab -
Peter Kuechler -
Philipp Zacharias -
Sascha Andres -
Thomas Richter -
Thorsten Haude