Zeitsynchronisation unter SuSE 7.0
Hallo! Ich habe einen "alten" Rechner mit leerer Mainboardbatterie hier stehen, der es mit der Zeit nicht mehr so genau nimmt (alles andere arbeitet aber, wie gewünscht mit den default-Einstellungen). Also möchte ich ihn gerne mit Internet-Zeitservern synchronisieren. Welche Dienste muss ich dann in der inetd.conf freischalten (time tcp, time udp, daytime tcp, daytime udp, oder sind die nur für ntp-server)? Welchen daemon muss ich laufen lassen? Ich weiß, daß es unter SuSE 7.1 mit dem xntpd funktioniert und daß ich in der rc.config eine Liste mit ntp-servern eintragen kann, aber wie ist das unter 7.0 default-mäßig geregelt? cu, Marc -- "Never surf faster, than your guardian penguin can fly!" ICQ: 86484697 http://www.mcguinness.de
Marc Mc Guinness schrieb am 24.05.2001 16:38:44:
Ich habe einen "alten" Rechner mit leerer Mainboardbatterie hier stehen, der es mit der Zeit nicht mehr so genau nimmt (alles andere arbeitet aber, wie gewünscht mit den default-Einstellungen). Also möchte ich ihn gerne mit Internet-Zeitservern synchronisieren. Welche Dienste muss ich dann in der inetd.conf freischalten (time tcp, time udp, daytime tcp, daytime udp, oder sind die nur für ntp-server)? Welchen daemon muss ich laufen lassen? Ich weiß, daß es unter SuSE 7.1 mit dem xntpd funktioniert und daß ich in der rc.config eine Liste mit ntp-servern eintragen kann, aber wie ist das unter 7.0 default-mäßig geregelt?
Defaultmäßig? Keine Ahnung. Meine sehr einfache Lösung: In der /etc/ppp/ip-up.local steht netdate ptbtime1.ptb.de ptbtime2.ptb.de & chrony kann das bestimmt besser, aber das habe ich nicht zum Laufen bekommen, und meine Lösung benötigt (außer dem Eintragen) keine Konfigurationsaufwand. Die Dienste in der /etc/inetd.conf sind meines Wissens nur zum Start der Server notwendig. Gruss, Antje -- Antje M. Bendrich list@bendrich.de http://www.bendrich.de
-----Original Message----- From: Antje Bendrich [mailto:list@bendrich.de] chrony kann das bestimmt besser, aber das habe ich nicht zum Laufen bekommen,
In /etc/crontab folgendes rein: # uhrenabgleich 0 4 * * * root /usr/sbin/netdate -l 30 ptbtime1.ptb.de ptbtime2.ptb.de localhost (macht also immer um vier uhr morgens das ganze) Und dann /sbin/init.d/cron restart Liebe grüße, Martin
Hallo Martin, * Martin Puaschitz schrieb am 24.Mai.2001:
-----Original Message----- From: Antje Bendrich [mailto:list@bendrich.de] chrony kann das bestimmt besser, aber das habe ich nicht zum Laufen bekommen,
Äh, ja, diese Worte sind von Antje, aber auf die gehst Du gar nicht ein, sondern beantwortest die Frage von Marc.
In /etc/crontab folgendes rein:
# uhrenabgleich 0 4 * * * root /usr/sbin/netdate -l 30 ptbtime1.ptb.de ptbtime2.ptb.de localhost
(macht also immer um vier uhr morgens das ganze)
Wieso denn das? Warum gehst Du um vier Uhr morgens extra online, nur um die Zeit zu setzen? Macht nur Sinn, wenn Du sonst nie, oder nur ganz, ganz selten online gehst. Wer aber mindestens einmal am Tag online geht, es reicht auch alle drei Tage einmal, dann macht man es besser so, wie Antje beschrieben hat, nämlich netdate in /etc/ppp/ip-up.local.
Und dann /sbin/init.d/cron restart
Nein, nein, nein. Wer hat eigentlich die Mär aufgebracht, daß man cron neu starten muß, wenn man was an der crontab ändert. cron schaut jede Minute nach, wie die crontab aussieht. cron verläßt sich in keiner Weise darauf, daß da was geblieben ist, wie es war. Die crontab wird jede Minute neu eingelesen. Bernd -- Was ist quoten? Quoten ist das Zitieren aus einer mail, der man antwortet. Und wie macht man es richtig? Zitate werden mit "> " gekennzeichnet. Nicht mehr als nötig zitieren. Vor den Abschnitten das Zitat, auf das man sich bezieht, mit einer Zeile Abstand oben und unten. |Zufallssignatur 12
* Antje Bendrich schrieb am 24.Mai.2001:
Meine sehr einfache Lösung: In der /etc/ppp/ip-up.local steht netdate ptbtime1.ptb.de ptbtime2.ptb.de &
Ich würde da noch ein localhost als drittes hinsetzen, sonst macht der zweite Eintrag keinen Sinn, denn es wird der erste Eintrag genommen, wenn die Einträge sich nicht zu sehr unterscheiden. Wenn die Zeiten sich zu sehr unterscheiden, dann werden die Zeitserver in Gruppen mit ähnlichen Zeiten unterteilt. Aus der Gruppe mit den meisten Servern wird dann wieder der erste genommen. Wenn Du aber nur zwei Zeitserver hast, dann unterscheiden die sich entweder nicht allzusehr, und dann wird der erste Zeitserver genommen, oder sie unterscheiden sich doch und dann werden zwei Gruppen aus je einem Zeitserver gebildet, die dann gleich groß sind, nämlihc ein Server, und dann wird wieder der erste genommen. Wenn Du als letztes aber noch localhost aufnimmst, dann kann es sein, daß wenn sich die beiden Zeitserver erheblich unterscheiden, der zweite nicht weit von localhost entfernt ist. Dann wird der zweite genommen. Das kann der Fall sein, wenn der erste Zeitserver irgend ein Mist anzeigt.
chrony kann das bestimmt besser, aber das habe ich nicht zum Laufen bekommen, und meine Lösung benötigt (außer dem Eintragen) keine Konfigurationsaufwand.
Dann bin ich nicht der Einzigste, der zu blöd ist chrony zum laufen zu bringen. ;) Bernd
Moin Bernd, * Bernd Brodesser schrieb am 25 May 2001:
* Antje Bendrich schrieb am 24.Mai.2001:
Meine sehr einfache Lösung: In der /etc/ppp/ip-up.local steht netdate ptbtime1.ptb.de ptbtime2.ptb.de &
Ich würde da noch ein localhost als drittes hinsetzen,
...oder zumindest einen anderen Zeitserver...
sonst macht der zweite Eintrag keinen Sinn, denn es wird der erste Eintrag genommen, wenn die Einträge sich nicht zu sehr unterscheiden.
normalerweise dürfen sich bei 2 Servern die Server nur um 5 Sekunden unterscheiden. Wenn aber - wie bei mir - nach jedem Booten die Ziet völlig weg ist, dann sollte man localhost vielleicht nicht zu sehr vertrauen... :-(
chrony kann das bestimmt besser, aber das habe ich nicht zum Laufen bekommen, und meine Lösung benötigt (außer dem Eintragen) keine Konfigurationsaufwand.
Dann bin ich nicht der Einzigste, der zu blöd ist chrony zum laufen zu bringen. ;)
Nein, ich auch ;-/ Es hat niemals entweder die Zeit gesetzt oder als Server auch nur localhost Zugriff ermöglicht... Gruß, Sebastian -- Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger. Sebastian Helms - http://www.helms.sh - mailto:mail@helms.sh (PGP welcome) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.helms.sh/faq/
-----Original Message----- From: Bernd Brodesser [mailto:B.Brodesser@online-club.de] Sent: Freitag, 25. Mai 2001 07:17 Wieso denn das? Warum gehst Du um vier Uhr morgens extra online, nur um die Zeit zu setzen?
Oh, ich vergaß zu sagen dass ich ständig online bin. Ich mache dinge wie festplattenspiegelung und so halt einfach in der Nacht, da ist sowieso nichts am Server los...
Und dann /sbin/init.d/cron restart Nein, nein, nein. Wer hat eigentlich die Mär aufgebracht, daß man cron neu starten muß, wenn man was an der crontab ändert.
Hm. Naja...weiß eigentlich gar net *G*
cron schaut jede Minute nach, wie die crontab aussieht. cron verläßt sich in keiner Weise darauf, daß da was geblieben ist, wie es war. Die crontab wird jede Minute neu eingelesen.
Ich lass es in Zukunft... ;o) Danke, MArtin
* Sebastian Helms schrieb am 25.Mai.2001:
* Bernd Brodesser schrieb am 25 May 2001:
* Antje Bendrich schrieb am 24.Mai.2001:
Meine sehr einfache Lösung: In der /etc/ppp/ip-up.local steht netdate ptbtime1.ptb.de ptbtime2.ptb.de &
Ich würde da noch ein localhost als drittes hinsetzen,
...oder zumindest einen anderen Zeitserver...
Ja, das macht Sinn.
sonst macht der zweite Eintrag keinen Sinn, denn es wird der erste Eintrag genommen, wenn die Einträge sich nicht zu sehr unterscheiden.
normalerweise dürfen sich bei 2 Servern die Server nur um 5 Sekunden unterscheiden. Wenn aber - wie bei mir - nach jedem Booten die Ziet völlig weg ist, dann sollte man localhost vielleicht nicht zu sehr vertrauen... :-(
Wenn die Server sich nur um 5 Sekunden unterscheiden, dann wird der erste genommen, aber wer garantiert, daß so ein Zeitserver nicht nach dem Mond geht, dafür sind mehr als einer gedacht. Aber zwei macht einfach keinen Sinn, denn wenn einer nach dem Mond geht, wie soll das arme System feststellen, welecher von beiden richtig geht und welcher falsch? Bernd
* Martin Puaschitz schrieb am 25.Mai.2001:
-----Original Message----- From: Bernd Brodesser [mailto:B.Brodesser@online-club.de] Sent: Freitag, 25. Mai 2001 07:17 Wieso denn das? Warum gehst Du um vier Uhr morgens extra online, nur um die Zeit zu setzen?
Oh, ich vergaß zu sagen dass ich ständig online bin. Ich mache dinge wie festplattenspiegelung und so halt einfach in der Nacht, da ist sowieso nichts am Server los...
Ich hoffe, Du hast eine richtige Standleitung. Oder ghörst Du auch zu den Leuten, die eine Flaterate mißbrauchen und damit den anderen diese Möglichkeit kaput macht? Bernd -- Umsteiger von Microsoft Windows xx? Hast Du schon file://usr/doc/howto/de/DE-DOS-nach-Linux-HOWTO.txt gelesen? Auch file://usr/doc/Books/Linuxhandbuch.dvi ist zu empfehlen. |Zufallssignatur 1
Moin Bernd, * Bernd Brodesser schrieb am 26 May 2001:
* Sebastian Helms schrieb am 25.Mai.2001:
normalerweise dürfen sich bei 2 Servern die Server nur um 5 Sekunden unterscheiden
... damit die Zeit neu gesetzt wird. (das fehlte da wohl) Wenn bei zwei Servern die Abweichung zu groß ist, dann ändert netdate ja nichts.
Wenn die Server sich nur um 5 Sekunden unterscheiden, dann wird der erste genommen
Ja.
aber wer garantiert, daß so ein Zeitserver nicht nach dem Mond geht, dafür sind mehr als einer gedacht. Aber zwei macht einfach keinen Sinn, denn wenn einer nach dem Mond geht, wie soll das arme System feststellen, welecher von beiden richtig geht und welcher falsch?
Ja, siehe oben. Da hab ich mich wohl nicht ganz sauber ausgdrückt... Gruß, Sebastian -- Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger. Sebastian Helms - http://www.helms.sh - mailto:mail@helms.sh (PGP welcome) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.helms.sh/faq/
-----Original Message----- From: Bernd Brodesser [mailto:B.Brodesser@online-club.de]
Oh, ich vergaß zu sagen dass ich ständig online bin. Ich mache dinge wie festplattenspiegelung und so halt einfach in der Nacht, da ist sowieso nichts am Server los...
Ich hoffe, Du hast eine richtige Standleitung. Oder ghörst Du auch zu den Leuten, die eine Flaterate mißbrauchen und damit den anderen diese Möglichkeit kaput macht?
Ähm. Ich weiß nicht, was du mit Mißbrauchen meinst. Ich habe einne Business-ADSL Account mit unlimitierten Transfervolumen (allerdings Fair Use) und darf rund um die Uhr online sein. Es ist ja auch kein Einzelplatzzugang sondern gilt für das ganze Netzwerk. Ich weiß nicht was du hast. Martin
On Sun, 27 May 2001 at 22:06 +0200, Martin Puaschitz wrote:
-----Original Message----- From: Bernd Brodesser [mailto:B.Brodesser@online-club.de]
Oh, ich vergaß zu sagen dass ich ständig online bin. Ich mache dinge wie festplattenspiegelung und so halt einfach in der Nacht, da ist sowieso nichts am Server los...
Ich hoffe, Du hast eine richtige Standleitung. Oder ghörst Du auch zu den Leuten, die eine Flaterate mißbrauchen und damit den anderen diese Möglichkeit kaput macht?
Ähm. Ich weiß nicht, was du mit Mißbrauchen meinst. Ich habe einne Business-ADSL Account mit unlimitierten Transfervolumen (allerdings Fair Use) und darf rund um die Uhr online sein. Es ist ja auch kein Einzelplatzzugang sondern gilt für das ganze Netzwerk. Ich weiß nicht was du hast.
Dann ist es ja OK. Bernd meinte die Leute, die mit einer Flatrate für < 100 DM 24 h/d 7 d/w online sind, was letztlich zur Pleite aller großen Flatrateanbieter geführt hat (bzw. zur Einstellung des Angebots) und damit anderen Leuten, die die Flaterate "normal" genutzt haben, das Angebot genommen hat. Gruß, Bernhard -- Ich benutze XFree86 4.0.x und möchte, dass sich mein Monitor nach einer bestimmten Zeit ausschaltet. Folgender Hinweis hilft: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/cg_dpms4.0.html ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051
Dann ist es ja OK.
Bernd meinte die Leute, die mit einer Flatrate für < 100 DM 24 h/d 7 d/w online sind, was letztlich zur Pleite aller großen Flatrateanbieter geführt hat (bzw. zur Einstellung des Angebots) und damit anderen Leuten, die die Flaterate "normal" genutzt haben, das Angebot genommen hat.
Na gut. Das Problem hat ich bis dato in Österreich noch nicht ergeben. Zumindest habe ich nichts davon gehört. Mal sehen was sich ergeben wird. Ich zahle für den Zugang in etwa 160 DM pro Monat, hab fixe Ip und so weiter...ist also wirklich was eine echte Standleitung.. martin
* Martin Puaschitz schrieb am 27.Mai.2001:
Bernd meinte die Leute, die mit einer Flatrate für < 100 DM 24 h/d 7 d/w online sind, was letztlich zur Pleite aller großen Flatrateanbieter geführt hat (bzw. zur Einstellung des Angebots) und damit anderen Leuten, die die Flaterate "normal" genutzt haben, das Angebot genommen hat.
Na gut. Das Problem hat ich bis dato in Österreich noch nicht ergeben. Zumindest habe ich nichts davon gehört. Mal sehen was sich ergeben wird. Ich zahle für den Zugang in etwa 160 DM pro Monat, hab fixe Ip und so ^^^^^^^ weiter...ist also wirklich was eine echte Standleitung..
Ok, dann ist ja alles klar. AFAIK war das Problem bei den Flaterates, daß die dynamische IPs belegt wurden, so daß keine mehr frei waren. Eine Standleitung ist hier leicht teurer. ;) Bernd -- Bitte die Etikette beachten: http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.html Bitte Realnamen angeben, kein Vollquoting, kein Html, PGP oder Visitenkarten benutzen. Signatur mit "-- " abtrennen, bei Antworten "Re: " voranstellen, sonst nichts. |Zufallssignatur 4
On Saturday 26 May 2001 05:10, Bernd Brodesser wrote:
* Martin Puaschitz schrieb am 25.Mai.2001:
-----Original Message----- From: Bernd Brodesser [mailto:B.Brodesser@online-club.de] Sent: Freitag, 25. Mai 2001 07:17 Wieso denn das? Warum gehst Du um vier Uhr morgens extra online, nur um die Zeit zu setzen?
Oh, ich vergaß zu sagen dass ich ständig online bin. Ich mache dinge wie festplattenspiegelung und so halt einfach in der Nacht, da ist sowieso nichts am Server los...
Ich hoffe, Du hast eine richtige Standleitung. Oder ghörst Du auch zu den Leuten, die eine Flaterate mißbrauchen und damit den anderen diese Möglichkeit kaput macht?
Hallo Bernd, ich muß dir da wiedersprechen: wenn diese Firmen Flatrates anbieten, die, da die Leute sie dann auch nutzen, zu teuer werden, dann haben sie sich eben verkalkuliert. Wenn sie von vornherein wussten, dass das deren Flatrate-Modelle nur funktionieren, wenn die User sie eh nur 2Std. am Tag nutzen, dann ist das vielleicht schon Betrug... Aber man kann das doch nicht den Usern vorwerfen. /eno
-----Original Message----- From: Bernd Brodesser [mailto:B.Brodesser@online-club.de] Ok, dann ist ja alles klar. AFAIK war das Problem bei den Flaterates, daß die dynamische IPs belegt wurden, so daß keine mehr frei waren.
Alles klar...
Eine Standleitung ist hier leicht teurer. ;)
Naja. Standleitung. Ist halt adsl mit fixer ip...nette Sache und funktioniert absolut spitze. In einem Monat bin ich vielleicht zusammengerechnet runde 24 Stunden nicht online - und weniger... Dafür betreibe ich mein eigenes Projekt: www.it-academy.cc - schaut doch mal hin! ;o) Bis bald, Martin
-----Original Message----- From: eno [mailto:eno@rebel42.de]
ich muß dir da wiedersprechen: wenn diese Firmen Flatrates anbieten, die, da die Leute sie dann auch nutzen, zu teuer werden, dann haben sie sich eben verkalkuliert.
Das artet jetzt zwar aus aber ich glaube er meint das schon ein wenig anders. Ist klar, wenn eine Firma ein Produkt anbietet darf der User es verwenden. Nur musst zu zugeben, dass es für alle User gemeinsam besser ist, wenn jeder nur dann online ist, wenn er wirklich vor dem Gerät sitzt oder einen Datentransfer hat. Unnötig online sein bringt gar nichts. Nicht demjenigen der online ist, und allen anderen auch nicht (weil die sich nicht verbinden können, OBWOHL sie vor dem Pc hocken). Wenn alle User gemeinsame Sache machen wäre das ganze ein wenig leichter - für die User, für die Anbieter, für alle. Und jeder ohne Nachteil. Martin
* eno schrieb am 28.Mai.2001:
On Saturday 26 May 2001 05:10, Bernd Brodesser wrote:
Ich hoffe, Du hast eine richtige Standleitung. Oder ghörst Du auch zu den Leuten, die eine Flaterate mißbrauchen und damit den anderen diese Möglichkeit kaput macht?
ich muß dir da wiedersprechen: wenn diese Firmen Flatrates anbieten, die, da die Leute sie dann auch nutzen, zu teuer werden, dann haben sie sich eben verkalkuliert. Wenn sie von vornherein wussten, dass das deren Flatrate-Modelle nur funktionieren, wenn die User sie eh nur 2Std. am Tag nutzen, dann ist das vielleicht schon Betrug...
Aber man kann das doch nicht den Usern vorwerfen.
Ich darf mal aus der Signatur einiger Leute zitieren: Absolut korrekt, du darfst. Du darfst auch am Bueffet die letzten 5 Honigbananen auf deinen Teller packen und das kleine Maedchen, das mit Traenen in den Augen hinter dir steht, haemisch angrinsen. So ist es. Rein rechtlich hast Du ein Recht dazu. Ist aber den anderen gegenüber höchst unfair und zum anderen idiotisch. Was hast Du davon, online zu sein, nur um online zu sein, ohne daß Du irgend was machst, außer eine IP-Adresse zu belegen? Hat sich aber schon erledigt, es gibt so gut wie keine Flatrate mehr. Daß haben die Leute geschaft, die ständig online waren. Es geht nicht um Leute, die viel Downloadeten, oder größeren Mailverkehr hatten. Das alles hätte eine Flatrate abdecken können. Es geht ausschließlich um die Leute, die es geil fanden Tag und Nacht online zu sein, ohne irgend einen Nutzen davon zu haben. Das haben die Firmen nicht einkalkuliert. Daran, und nur daran ist die Flatrate gescheitert. Bernd -- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux |Zufallssignatur 7
eno schrieb am 28.05.2001 um 15:04:26 +0200: Hallo eno,
On Saturday 26 May 2001 05:10, Bernd Brodesser wrote:
* Martin Puaschitz schrieb am 25.Mai.2001:
-----Original Message----- From: Bernd Brodesser [mailto:B.Brodesser@online-club.de] Sent: Freitag, 25. Mai 2001 07:17 Wieso denn das? Warum gehst Du um vier Uhr morgens extra online, nur um die Zeit zu setzen?
Oh, ich vergaß zu sagen dass ich ständig online bin. Ich mache dinge wie festplattenspiegelung und so halt einfach in der Nacht, da ist sowieso nichts am Server los...
Ich hoffe, Du hast eine richtige Standleitung. Oder ghörst Du auch zu den Leuten, die eine Flaterate mißbrauchen und damit den anderen diese Möglichkeit kaput macht?
Hallo Bernd,
ich muß dir da wiedersprechen: wenn diese Firmen Flatrates anbieten, die, da die Leute sie dann auch nutzen, zu teuer werden, dann haben sie sich eben verkalkuliert. Wenn sie von vornherein wussten, dass das deren Flatrate-Modelle nur funktionieren, wenn die User sie eh nur 2Std. am Tag nutzen, dann ist das vielleicht schon Betrug...
darum gehts oder besser ging es nicht. Wenn ich die Flatrate auch nutze spricht nichts dagegen online zu sein. Es ging um die Leute die nur weil sie damit auf dem Schulhof angeben konnten den ganzen Tag online waren ohne was sinnvolles zu machen. "Ey ich bin den ganzen Tag online, bin icht jetzt cool, oder was?" Wie ich schon mal geschrieben hab. Eine Gemeinschaft funktioniert nur wenn man aufeinander Rücksicht nimmt. Aber das lernt heutzutage ja keiner mehr. Bis denne, Michael -- ---------------------------------------------------------- Michael Schulz, Institut f. Geophysik, Universität Münster Corrensstr. 24, 48149 Münster Tel.: 0251-8333938, e-mail: michael@earth.uni-muenster.de
From: "Bernd Brodesser" * eno schrieb am 28.Mai.2001:
On Saturday 26 May 2001 05:10, Bernd Brodesser wrote:
Ich hoffe, Du hast eine richtige Standleitung. Oder ghörst Du auch zu den Leuten, die eine Flaterate mißbrauchen und damit den anderen diese Möglichkeit kaput macht?
ich muß dir da wiedersprechen: wenn diese Firmen Flatrates anbieten, die, da die Leute sie dann auch nutzen, zu teuer werden, dann haben sie sich eben verkalkuliert. Wenn sie von vornherein wussten, dass das deren Flatrate-Modelle nur funktionieren, wenn die User sie eh nur 2Std. am Tag nutzen, dann ist das vielleicht schon Betrug...
Aber man kann das doch nicht den Usern vorwerfen.
Ich darf mal aus der Signatur einiger Leute zitieren:
Absolut korrekt, du darfst. Du darfst auch am Bueffet die letzten 5 Honigbananen auf deinen Teller packen und das kleine Maedchen, das mit Traenen in den Augen hinter dir steht, haemisch angrinsen.
So ist es. Rein rechtlich hast Du ein Recht dazu. Ist aber den anderen gegenüber höchst unfair und zum anderen idiotisch. Was hast Du davon, online zu sein, nur um online zu sein, ohne daß Du irgend was machst, außer eine IP-Adresse zu belegen?
Hat sich aber schon erledigt, es gibt so gut wie keine Flatrate mehr. Daß haben die Leute geschaft, die ständig online waren. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ...
Hallo Bernd, nein, die Flatrate ist gestorben, weil die Telekom ihr Monopol mißbraucht und keine echte Flatrate will. In Pressemitteilungen wird dann noch behauptet, die meisten Kunden würden diese ja garnicht ausnutzen. Schade eigentlich, daß es Leute gibt die der Verneblungstaktik der Telekom auf den Leim gehen. Gruß Andy _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
Andy Hoppe schrieb:
From: "Bernd Brodesser" * eno schrieb am 28.Mai.2001:
On Saturday 26 May 2001 05:10, Bernd Brodesser wrote:
Ich hoffe, Du hast eine richtige Standleitung. Oder ghörst Du auch zu den Leuten, die eine Flaterate mißbrauchen und damit den anderen diese Möglichkeit kaput macht?
ich muß dir da wiedersprechen: wenn diese Firmen Flatrates anbieten, die, da die Leute sie dann auch nutzen, zu teuer werden, dann haben sie sich eben verkalkuliert. Wenn sie von vornherein wussten, dass das deren Flatrate-Modelle nur funktionieren, wenn die User sie eh nur 2Std. am Tag nutzen, dann ist das vielleicht schon Betrug...
Aber man kann das doch nicht den Usern vorwerfen.
Ich darf mal aus der Signatur einiger Leute zitieren:
Absolut korrekt, du darfst. Du darfst auch am Bueffet die letzten 5 Honigbananen auf deinen Teller packen und das kleine Maedchen, das mit Traenen in den Augen hinter dir steht, haemisch angrinsen.
So ist es. Rein rechtlich hast Du ein Recht dazu. Ist aber den anderen gegenüber höchst unfair und zum anderen idiotisch. Was hast Du davon, online zu sein, nur um online zu sein, ohne daß Du irgend was machst, außer eine IP-Adresse zu belegen?
Hat sich aber schon erledigt, es gibt so gut wie keine Flatrate mehr. Daß haben die Leute geschaft, die ständig online waren. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ...
Hallo Bernd,
nein, die Flatrate ist gestorben, weil die Telekom ihr Monopol mißbraucht und keine echte Flatrate will. In Pressemitteilungen wird dann noch behauptet, die meisten Kunden würden diese ja garnicht ausnutzen.
Schade eigentlich, daß es Leute gibt die der Verneblungstaktik der Telekom auf den Leim gehen.
Jaja die böse Telekom ist an allem Schuld... Was für einbequemer WEg sein Gewissen zu erleichtern. Die Telekom hat zwar Teilschuld aber man kann ihr nicht für alles den schwarzen Peter zuschieben. Die Telekom kann z.B. auchnichts für IP-Knappheit und dafür dass gewisse Personen die den gnazen Tag online um damit angeben zu können, dass sie 24h am tag online sind diese knappen IP's blockieren so dass andere nicht mehr ins Netz können... Daniel "fengor" Brachmann -- "Der Anfang und das Ende reichen sich die Hände." Chinesische Weisheit
Hallo! Eigentlich wollte ich mit diesem Thread nicht das Flatratesterben analysieren, aber find ich gut, wie ihr das alles ausführlich durchgeht ;-). cu, Marc PS: Ich habe eine Kabelleitung ins Internet (chello, Wien) und synchronisiere jetzt immer beim Systemstart mit "xntpd".
On Tuesday 29 May 2001 04:35, Bernd Brodesser [...und viele andere auch...] wrote: [Bernd:]
Ich darf mal aus der Signatur einiger Leute zitieren:
Absolut korrekt, du darfst. Du darfst auch am Bueffet die letzten 5 Honigbananen auf deinen Teller packen und das kleine Maedchen, das mit Traenen in den Augen hinter dir steht, haemisch angrinsen.
der vergleich hinkt halt so ein bisschen. ich wuerde sagen: sofort zur tanke fahren und bananen nachkaufen, oder zumindest beim naechsten mal gleich mehr auf den tisch packen...
So ist es. Rein rechtlich hast Du ein Recht dazu. Ist aber den anderen gegenüber höchst unfair und zum anderen idiotisch. Was hast Du davon, online zu sein, nur um online zu sein, ohne daß Du irgend was machst, außer eine IP-Adresse zu belegen?
[Michael:]
darum gehts oder besser ging es nicht. Wenn ich die Flatrate auch nutze spricht nichts dagegen online zu sein. Es ging um die Leute die nur weil sie damit auf dem Schulhof angeben konnten den ganzen Tag online waren ohne was sinnvolles zu machen. "Ey ich bin den ganzen Tag online, bin icht jetzt cool, oder was?"
Grundprobleme sind ja gleich mehrere vorhanden: IP-Knappheit; Firmen, die auf Teufel komm raus ins ISP-Business hineinwollen oder glauben zu muessen, und sich mit ner Flatrate profilieren wollen; die telekomiker, die den anderen nix von ihrem kuchen abgeben wollen... die schulhof-bubis, die eine IMHO mangelhafte infrastruktur unkollegial (oder wie immer man das nennen mag) benutzen, sind das wohl kaum. BTW, zur IP-Knappheit: wie war das eigentlich mit IPv6? cheerio, /eno
----- Original Message -----
From: "Daniel Brachmann" <9d@cosmosdirekt.de>
To: "Suse Linux"
Andy Hoppe schrieb:
From: "Bernd Brodesser" * eno schrieb am 28.Mai.2001:
On Saturday 26 May 2001 05:10, Bernd Brodesser wrote:
Ich hoffe, Du hast eine richtige Standleitung. Oder ghörst Du auch zu den Leuten, die eine Flaterate mißbrauchen und damit den
anderen
diese Möglichkeit kaput macht?
ich muß dir da wiedersprechen: wenn diese Firmen Flatrates anbieten, die, da die Leute sie dann auch nutzen, zu teuer werden, dann haben sie sich eben verkalkuliert. Wenn sie von vornherein wussten, dass das deren Flatrate-Modelle nur funktionieren, wenn die User sie eh nur 2Std. am Tag nutzen, dann ist das vielleicht schon Betrug...
Aber man kann das doch nicht den Usern vorwerfen.
Ich darf mal aus der Signatur einiger Leute zitieren:
Absolut korrekt, du darfst. Du darfst auch am Bueffet die letzten 5 Honigbananen auf deinen Teller packen und das kleine Maedchen, das mit Traenen in den Augen hinter dir steht, haemisch angrinsen.
So ist es. Rein rechtlich hast Du ein Recht dazu. Ist aber den anderen gegenüber höchst unfair und zum anderen idiotisch. Was hast Du davon, online zu sein, nur um online zu sein, ohne daß Du irgend was machst, außer eine IP-Adresse zu belegen?
Hat sich aber schon erledigt, es gibt so gut wie keine Flatrate mehr. Daß haben die Leute geschaft, die ständig online waren. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ...
Hallo Bernd,
nein, die Flatrate ist gestorben, weil die Telekom ihr Monopol mißbraucht und keine echte Flatrate will. In Pressemitteilungen wird dann noch behauptet, die meisten Kunden würden diese ja garnicht ausnutzen.
Schade eigentlich, daß es Leute gibt die der Verneblungstaktik der Telekom auf den Leim gehen.
Jaja die böse Telekom ist an allem Schuld...
Was für einbequemer WEg sein Gewissen zu erleichtern. Die Telekom hat zwar Teilschuld aber man kann ihr nicht für alles den schwarzen Peter zuschieben. Die Telekom kann z.B. auchnichts für IP-Knappheit und dafür dass gewisse Personen die den gnazen Tag online um damit angeben zu können, dass sie 24h am tag online sind diese knappen IP's blockieren so dass andere nicht mehr ins Netz können...
Daniel "fengor" Brachmann --
Hallo Daniel, nebenbei: selbst bin und war ich nicht Flatrateuser. Aber daß die Argumente der T nur vorgeschoben sind, siehst du daran, daß per T-dsl eine Flatrate doch möglich ist (das ich leider wg. 4,5km zur OVSt nicht bekommen kann). Wo hast du gelesen, daß die knappen IP-Nummern dafür ein Problem sein sollen? Es gab auch Flatrates mit Zwangstrennung bei Nichtnutzung. Da hätte ein IP-Nummernproblem nicht bestanden. Diese Flatrates hat die Telekom auch verhindert. Die Verneblungstaktik der T (dein Arbeitgeber?) ist wirklich wirksam! Gruß Andy _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
Andy Hoppe schrieb:
----- Original Message ----- From: "Daniel Brachmann" <9d@cosmosdirekt.de> To: "Suse Linux"
Sent: Tuesday, May 29, 2001 9:52 AM Subject: Re: Zeitsynchronisation unter SuSE 7.0 Andy Hoppe schrieb:
[gekürzt]
Hallo Bernd,
nein, die Flatrate ist gestorben, weil die Telekom ihr Monopol
mißbraucht
und keine echte Flatrate will. In Pressemitteilungen wird dann noch behauptet, die meisten Kunden würden diese ja garnicht ausnutzen.
Schade eigentlich, daß es Leute gibt die der Verneblungstaktik der Telekom auf den Leim gehen.
Jaja die böse Telekom ist an allem Schuld...
Was für einbequemer WEg sein Gewissen zu erleichtern. Die Telekom hat zwar Teilschuld aber man kann ihr nicht für alles den schwarzen Peter zuschieben. Die Telekom kann z.B. auchnichts für IP-Knappheit und dafür dass gewisse Personen die den gnazen Tag online um damit angeben zu können, dass sie 24h am tag online sind diese knappen IP's blockieren so dass andere nicht mehr ins Netz können...
Daniel "fengor" Brachmann --
Hallo Daniel,
nebenbei: selbst bin und war ich nicht Flatrateuser. Aber daß die Argumente der T nur vorgeschoben sind, siehst du daran, daß per T-dsl eine Flatrate doch möglich ist (das ich leider wg. 4,5km zur OVSt nicht bekommen kann). Wo hast du gelesen, daß die knappen IP-Nummern dafür ein Problem sein sollen? Es gab auch Flatrates mit Zwangstrennung bei Nichtnutzung. Da hätte ein IP-Nummernproblem nicht bestanden. Diese Flatrates hat die Telekom auch verhindert.
Tja wie sichd ie DSL-Flatrates bezahlt machen sollen weiss ich auch nicht aber ändert dass was an der Einwahlproblematik? Und woher ich weiss dass IP-Numemrn knapp sind? Das ist numal ein bekannter Fakt für jeden der sich etwas intensiver mit Netzwerktechnik und dem Internet befasst hat. Oder warum glaubst du will man IPv6 einführen? einfach nur aus Jux und Dollerei?
Die Verneblungstaktik der T (dein Arbeitgeber?) ist wirklich wirksam!
Nein die Telekom ist nicht mein Arbeitgeber, was man schon an der Email-Adresse denken könnte, wenn man mitdenken würde. Auch bin ich kein Freund der Telekom, aber ich bin nicht so dumm der Telekom an allem die Schuld zu geben. Denn dann könnte man ja gleich das 4. REich ausrufen (im 3. warens die Juden, jetzt ists die Telekom). Mit einbisschen Nachdenken kann man erkennen dass sich die Telekom zwar einiges zuschulden hat kommen lassen (z.B. die Ausnutzung der Monopolstellung) aber dass man sie auch nicht allein für das Flatratesterben verantwortlich amchen kann. Daniel "fengor" Brachmann
On Tuesday 29 May 2001 11:08, Daniel Brachmann wrote:
Nein die Telekom ist nicht mein Arbeitgeber, was man schon an der Email-Adresse denken könnte, wenn man mitdenken würde. Auch bin ich kein Freund der Telekom, aber ich bin nicht so dumm der Telekom an allem die Schuld zu geben. Denn dann könnte man ja gleich das 4. REich ausrufen (im 3. warens die Juden, jetzt ists die Telekom). Mit einbisschen Nachdenken kann man erkennen dass sich die Telekom zwar einiges zuschulden hat kommen lassen (z.B. die Ausnutzung der Monopolstellung) aber dass man sie auch nicht allein für das Flatratesterben verantwortlich amchen kann.
schwer daneben der vergleich, richtiger mist sozusagen flatratesterben und der holocaust, nee nee so funktioniert das nicht überleg einfach nochmal -- Cervisiam bibat
Daniel Brachmann schrieb am 29.05.01 11:08:49: [..]
Schuld zu geben. Denn dann könnte man ja gleich das 4. REich ausrufen (im 3. warens die Juden, jetzt ists die Telekom). Mit einbisschen [..]
Wenn wir jetzt schon wieder an diesem Punkt sind, möchte ich höflichst um Verlagerung des Threads nach suse-talk bitten. Gruss, Antje -- Antje M. Bendrich list@bendrich.de http://www.bendrich.de
jens schrieb:
On Tuesday 29 May 2001 11:08, Daniel Brachmann wrote:
Nein die Telekom ist nicht mein Arbeitgeber, was man schon an der Email-Adresse denken könnte, wenn man mitdenken würde. Auch bin ich kein Freund der Telekom, aber ich bin nicht so dumm der Telekom an allem die Schuld zu geben. Denn dann könnte man ja gleich das 4. REich ausrufen (im 3. warens die Juden, jetzt ists die Telekom). Mit einbisschen Nachdenken kann man erkennen dass sich die Telekom zwar einiges zuschulden hat kommen lassen (z.B. die Ausnutzung der Monopolstellung) aber dass man sie auch nicht allein für das Flatratesterben verantwortlich amchen kann.
schwer daneben der vergleich, richtiger mist sozusagen flatratesterben und der holocaust, nee nee so funktioniert das nicht überleg einfach nochmal
hallo jens genau das war es ja was mich so aufregt. Dieses blinde in die Schuhe schieben anstatt mal etwas kritisch zu überlegen ob an den Argumenten der andern nicht doch etwas wares dran sein könnte. Natürlich hinkt der Vergleich und Provozieren tut er auch, aber das war auch beabsichtigt. gruss Daniel
----- Original Message -----
From: "Daniel Brachmann" <9d@cosmosdirekt.de>
To: "Suse Linux"
... Tja wie sichd ie DSL-Flatrates bezahlt machen sollen weiss ich auch nicht aber ändert dass was an der Einwahlproblematik?
Und woher ich weiss dass IP-Numemrn knapp sind? Das ist numal ein bekannter Fakt für jeden der sich etwas intensiver mit Netzwerktechnik und dem Internet befasst hat. Oder warum glaubst du will man IPv6 einführen? einfach nur aus Jux und Dollerei?
Die Verneblungstaktik der T (dein Arbeitgeber?) ist wirklich wirksam!
Nein die Telekom ist nicht mein Arbeitgeber, was man schon an der Email-Adresse denken könnte, wenn man mitdenken würde. Auch bin ich kein Freund der Telekom, aber ich bin nicht so dumm der Telekom an allem die Schuld zu geben. Denn dann könnte man ja gleich das 4. REich ausrufen (im 3. warens die Juden, jetzt ists die Telekom). Mit einbisschen Nachdenken kann man erkennen dass sich die Telekom zwar einiges zuschulden hat kommen lassen (z.B. die Ausnutzung der Monopolstellung) aber dass man sie auch nicht allein für das Flatratesterben verantwortlich amchen kann.
Daniel "fengor" Brachmann
Hallo Daniel, warum sind denn die Flatrates gestorben? Weil die T-Wettbewerber von den Leitungen der T und damit von deren Tarifmodell abhängig sind! Die Forderung des Gesetzgebers nach einer Großhandelsflatrate hat dann zur Abschaltung der T-Flatrate geführt, nicht das Verhalten der Nutzer. Die Knappheit der IP-Nummern ist auch mir bekannt. Aber das Problem liegt nicht in den IP-Nummern für Surfer begründet, sondern in den großen Subnetzen die in der Anfangszeit großzügig vergeben wurden. Nach Angaben der T waren die Flatrate-Nutzer im Schnitt weniger als 30h/Monat online. Das Verhalten der Nutzer kann also nicht der Grund gewesen sein! (Die T sagt schließlich immer die Wahrheit.) Gruß Andy _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
Andy Hoppe schrieb:
----- Original Message ----- From: "Daniel Brachmann" <9d@cosmosdirekt.de> To: "Suse Linux"
Sent: Tuesday, May 29, 2001 11:08 AM Subject: Re: Zeitsynchronisation unter SuSE 7.0 ... Tja wie sichd ie DSL-Flatrates bezahlt machen sollen weiss ich auch nicht aber ändert dass was an der Einwahlproblematik?
Und woher ich weiss dass IP-Numemrn knapp sind? Das ist numal ein bekannter Fakt für jeden der sich etwas intensiver mit Netzwerktechnik und dem Internet befasst hat. Oder warum glaubst du will man IPv6 einführen? einfach nur aus Jux und Dollerei?
Die Verneblungstaktik der T (dein Arbeitgeber?) ist wirklich wirksam!
Nein die Telekom ist nicht mein Arbeitgeber, was man schon an der Email-Adresse denken könnte, wenn man mitdenken würde. Auch bin ich kein Freund der Telekom, aber ich bin nicht so dumm der Telekom an allem die Schuld zu geben. Denn dann könnte man ja gleich das 4. REich ausrufen (im 3. warens die Juden, jetzt ists die Telekom). Mit einbisschen Nachdenken kann man erkennen dass sich die Telekom zwar einiges zuschulden hat kommen lassen (z.B. die Ausnutzung der Monopolstellung) aber dass man sie auch nicht allein für das Flatratesterben verantwortlich amchen kann.
Daniel "fengor" Brachmann
Hallo Daniel,
warum sind denn die Flatrates gestorben? Weil die T-Wettbewerber von den Leitungen der T und damit von deren Tarifmodell abhängig sind!
Die Forderung des Gesetzgebers nach einer Großhandelsflatrate hat dann zur Abschaltung der T-Flatrate geführt, nicht das Verhalten der Nutzer.
Die Knappheit der IP-Nummern ist auch mir bekannt. Aber das Problem liegt nicht in den IP-Nummern für Surfer begründet, sondern in den großen Subnetzen die in der Anfangszeit großzügig vergeben wurden.
Nach Angaben der T waren die Flatrate-Nutzer im Schnitt weniger als 30h/Monat online. Das Verhalten der Nutzer kann also nicht der Grund gewesen sein! (Die T sagt schließlich immer die Wahrheit.)
Die meisten Menschen haben einen Horizont mit dem Radius Null und nennen diesen ihren Standpunkt Albert Einstein Daniel "fengor" Brachmann
On Tuesday 29 May 2001 11:33, Daniel Brachmann wrote:
jens schrieb:
On Tuesday 29 May 2001 11:08, Daniel Brachmann wrote:
Nein die Telekom ist nicht mein Arbeitgeber, was man schon an der Email-Adresse denken könnte, wenn man mitdenken würde. Auch bin ich kein Freund der Telekom, aber ich bin nicht so dumm der Telekom an allem die Schuld zu geben. Denn dann könnte man ja gleich das 4. REich ausrufen (im 3. warens die Juden, jetzt ists die Telekom). Mit einbisschen Nachdenken kann man erkennen dass sich die Telekom zwar ^^^^^ ^^^^^
einiges zuschulden hat kommen lassen (z.B. die Ausnutzung der Monopolstellung) aber dass man sie auch nicht allein für das Flatratesterben verantwortlich amchen kann.
schwer daneben der vergleich, richtiger mist sozusagen flatratesterben und der holocaust, nee nee so funktioniert das nicht überleg einfach nochmal
hallo jens
genau das war es ja was mich so aufregt. Dieses blinde in die Schuhe schieben anstatt mal etwas kritisch zu überlegen ob an den Argumenten der andern nicht doch etwas wares dran sein könnte. Natürlich hinkt der Vergleich und Provozieren tut er auch, aber das war auch beabsichtigt.
wenn du einen vergleich willst der hinkt, dann such dir einen anderen aus, der das dann auch wirklich tut. dieser vergleich ist einfach scheiße mit "ein bißchen nachdenken", wie du das einforderst, hat das nix zu tun -- Cervisiam bibat
... Hallo Daniel,
warum sind denn die Flatrates gestorben? Weil die T-Wettbewerber von den Leitungen der T und damit von deren Tarifmodell abhängig sind!
Die Forderung des Gesetzgebers nach einer Großhandelsflatrate hat dann zur Abschaltung der T-Flatrate geführt, nicht das Verhalten der Nutzer.
Die Knappheit der IP-Nummern ist auch mir bekannt. Aber das Problem
Daniel schrieb: liegt
nicht in den IP-Nummern für Surfer begründet, sondern in den großen Subnetzen die in der Anfangszeit großzügig vergeben wurden.
Nach Angaben der T waren die Flatrate-Nutzer im Schnitt weniger als 30h/Monat online. Das Verhalten der Nutzer kann also nicht der Grund gewesen sein! (Die T sagt schließlich immer die Wahrheit.)
Die meisten Menschen haben einen Horizont mit dem Radius Null und nennen diesen ihren Standpunkt Albert Einstein
Daniel "fengor" Brachmann
Hallo Daniel, was ist nun die Aussage deines Postings? Ich habe mich bemüht bei sachlichen Argumenten zu bleiben und diese zu begründen. Das erwarte ich auch von anderen, oder ist das nun außerhalb irgeneines Horizontes? Gruß Andy _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
Andy Hoppe schrieb:
Daniel schrieb:
... Hallo Daniel,
warum sind denn die Flatrates gestorben? Weil die T-Wettbewerber von den Leitungen der T und damit von deren Tarifmodell abhängig sind!
Die Forderung des Gesetzgebers nach einer Großhandelsflatrate hat dann zur Abschaltung der T-Flatrate geführt, nicht das Verhalten der Nutzer.
Die Knappheit der IP-Nummern ist auch mir bekannt. Aber das Problem liegt nicht in den IP-Nummern für Surfer begründet, sondern in den großen Subnetzen die in der Anfangszeit großzügig vergeben wurden.
Nach Angaben der T waren die Flatrate-Nutzer im Schnitt weniger als 30h/Monat online. Das Verhalten der Nutzer kann also nicht der Grund gewesen sein! (Die T sagt schließlich immer die Wahrheit.)
Die meisten Menschen haben einen Horizont mit dem Radius Null und nennen diesen ihren Standpunkt Albert Einstein
Daniel "fengor" Brachmann
Hallo Daniel,
was ist nun die Aussage deines Postings?
Ich habe mich bemüht bei sachlichen Argumenten zu bleiben und diese zu begründen. Das erwarte ich auch von anderen, oder ist das nun außerhalb irgeneines Horizontes?
dann begründe mir mal sachlich welche rolle die monopolstellung der telekom in bezug auf die einwahlproblematik hat... aber bitte per pm denn das sprengt hier so langsam den rahmen... Daniel "fengor" Brachmann
On Tuesday 29 May 2001 12:48, Daniel Brachmann wrote:
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Was soll das denn???
Andy Hoppe schrieb:
Daniel schrieb: [...]
Hallo Daniel,
was ist nun die Aussage deines Postings?
Ich habe mich bemüht bei sachlichen Argumenten zu bleiben und diese zu begründen. Das erwarte ich auch von anderen, oder ist das nun außerhalb irgeneines Horizontes?
dann begründe mir mal sachlich welche rolle die monopolstellung der telekom in bezug auf die einwahlproblematik hat...
Hallo Daniel, Das Festnetz in Deutschland gehört zum größten Teil der T, was in der "ehemaligen Monopolstellung" seine Wurzeln findet. Wenn nun ein anderer Anbieter _bundesweit_ eine Flat anbieten will, _muß_ er zwangsweise über Leitungen der T gehen. Die T hat jedoch die Flat eingestellt, weil sie pauschal abrechnen müßten, solange sie selbst eine Flat anbieten. Dies _wollte_ die T nicht und nahm deshalb die Flat vom Markt.
aber bitte per pm denn das sprengt hier so langsam den rahmen...
Nicht per PM, weil das alle wissen sollten. f'ups --> PM cu Alex
Andy Hoppe schrieb am 29.05.2001 um 10:49:24 +0200: Hallo Andy,
----- Original Message ----- From: "Daniel Brachmann" <9d@cosmosdirekt.de> To: "Suse Linux"
Sent: Tuesday, May 29, 2001 9:52 AM Subject: Re: Zeitsynchronisation unter SuSE 7.0
lass das mal weg.
Andy Hoppe schrieb:
From: "Bernd Brodesser" Ich darf mal aus der Signatur einiger Leute zitieren: Absolut korrekt, du darfst. Du darfst auch am Bueffet die letzten 5 Honigbananen auf deinen Teller packen und das kleine Maedchen, das mit Traenen in den Augen hinter dir steht, haemisch angrinsen. So ist es. Rein rechtlich hast Du ein Recht dazu. Ist aber den anderen gegenüber höchst unfair und zum anderen idiotisch. Was hast Du davon, online zu sein, nur um online zu sein, ohne daß Du irgend was machst, außer eine IP-Adresse zu belegen? Hat sich aber schon erledigt, es gibt so gut wie keine Flatrate mehr. Daß haben die Leute geschaft, die ständig online waren. ... nein, die Flatrate ist gestorben, weil die Telekom ihr Monopol mißbraucht und keine echte Flatrate will. In Pressemitteilungen wird dann noch behauptet, die meisten Kunden würden diese ja garnicht ausnutzen. Schade eigentlich, daß es Leute gibt die der Verneblungstaktik der Telekom auf den Leim gehen.
Jaja die böse Telekom ist an allem Schuld... Was für einbequemer WEg sein Gewissen zu erleichtern. Die Telekom hat zwar Teilschuld aber man kann ihr nicht für alles den schwarzen Peter zuschieben. Die Telekom kann z.B. auchnichts für IP-Knappheit und dafür dass gewisse Personen die den gnazen Tag online um damit angeben zu können, dass sie 24h am tag online sind diese knappen IP's blockieren so dass andere nicht mehr ins Netz können...
Daniel "fengor" Brachmann -- Hallo Daniel, nebenbei: selbst bin und war ich nicht Flatrateuser. Aber daß die Argumente der T nur vorgeschoben sind, siehst du daran, daß per T-dsl eine Flatrate doch möglich ist (das ich leider wg. 4,5km zur OVSt nicht bekommen kann). Wo hast du gelesen, daß die knappen IP-Nummern dafür ein Problem sein sollen? Es gab auch Flatrates mit Zwangstrennung bei Nichtnutzung. Da hätte ein IP-Nummernproblem nicht bestanden. Diese Flatrates hat die Telekom auch verhindert. Die Verneblungstaktik der T (dein Arbeitgeber?) ist wirklich wirksam!
darum ging und geht es nicht. Es ging um die belegten Einwahlports. Eine ISDN-Flatrate läuft über die selben Einwahlports wie normale Telefongespräche. Und wenn jeder Flatrateuser meint er müßte immer online sein, belegt er halt immer einen Port über den man in 90% der Fälle (da wo die Flatrate nur mißbraucht wird) telefonieren könnte. Und diese Ports wurden knapp. T-DSL belegt keinen Port und hat damit auch diese Probleme nicht. Bis denne, Michael -- ---------------------------------------------------------- Michael Schulz, Institut f. Geophysik, Universität Münster Corrensstr. 24, 48149 Münster Tel.: 0251-8333938, e-mail: michael@earth.uni-muenster.de
On Mon, 28 May 2001 06:54:27 +0200, Bernd Brodesser wrote:
* Martin Puaschitz schrieb am 27.Mai.2001:
Bernd meinte die Leute, die mit einer Flatrate für < 100 DM 24 h/d 7 d/w online sind, was letztlich zur Pleite aller großen Flatrateanbieter geführt hat (bzw. zur Einstellung des Angebots) und damit anderen Leuten, die die Flaterate "normal" genutzt haben, das Angebot genommen hat.
Na gut. Das Problem hat ich bis dato in Österreich noch nicht ergeben. Zumindest habe ich nichts davon gehört. Mal sehen was sich ergeben wird. Ich zahle für den Zugang in etwa 160 DM pro Monat, hab fixe Ip und so ^^^^^^^ weiter...ist also wirklich was eine echte Standleitung..
Ok, dann ist ja alles klar. AFAIK war das Problem bei den Flaterates, daß die dynamische IPs belegt wurden, so daß keine mehr frei waren.
Das wäre wohl das kleinere Problem gewesen. Ich hatte zwar nie eine Flatrate, das Problem war wohl eher die Weigerung der Telekom eine Großhandelsflatrate bereitzustellen. Wenn der Provider Minutenweise abrechnen muß dann kann man sich ganz leicht ausrechnen wann der Provider mehr an die Telekom blechen muß als der Provider dem User berechnet. Und seitdem die Telekome (Tochterfirmen) in Spanien und Ungarn (?) eine Flatrate anbietet hat sie in meinen Augen endgültig an Glaubwürdigkeit verloren. Oder sollte etwa das Telekomnetz doch nicht so hochmedern sein wie immer behauptet. Denn das sollte angeblich zusammenbrechen wenns ne Großhandelsflatrate gäbe ... Ein Schelm der böses dabei denkt ... PS . Wofür legt man sich denn eine Flatrate zu wenns einem verboten wird sie richtig zu nutzen? It's time to close windows !!! with best regards from Dortmund Matthias Popp 49-163-4289 455 PGP Public Key Fingerprint = 71 13 E9 4B 89 E5 88 6C 66 1D B8 E8 32 3A AE AB
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