ratti wrote:
From: "Thomas Hertweck"
[...] In vielen Haushalten stehen noch aeltere Rechner, ich selbst habe auch noch einen P133, und mit meinem 56k Modem kann ich auch ganz gut leben. Warum soll ich mir neue Hardware anschaffen, wenn es die alte noch tut. Zum TeXen, Mails lesen, Briefe verfassen reicht es
Du musst dir ja keine neue Hardware anschaffen.
?? Wenn ich Web-Seiten, die von Dir geschrieben sind, mit meinem Rechner nicht mehr anzeigen kann, dann verlangst Du doch indirekt von mir, dass ich meine Hardware aendern soll -- oder ich kann sie eben nicht anzeigen. Ansonsten haettest Du es ja anders realisiert. Ich dagegen sage, "Ok, wenn Du Deine Seiten so programmierst, dann verzichte auf mich". Und wenn das viele Leute sagen, dann wirst Du (oder die Firma, fuer die Du Webseiten realisierst) frueher oder spaeter auch die Auswirkungen davon merken....
Du kannst aber nicht verlangen, daß ich mich generell verhalte, als hätte ich auch einen P133 mit 56K Modem. Genau deswegen habe ich mir ja was anderes gekauft, weil ich was anderes will.
Du kannst ja gerne was anderes verwenden -- aber als Designer von Webseiten hast Du eine gewisse Verantwortung und IMHO Ruecksicht zu nehmen auf das, was die Anwender/ Besucher wollen oder zur Verfuegung haben (NICHT das, was Du willst!). Zum Glueck gibts im Internet auch weniger egoistische Haltungen.
Und irgendwann stellst du fest, daß du soweit hinterherhinkst, daß du de facto ausgeschlossen wirst. Traktor darf nicht auf Autobahn.
Hoer doch endlich mit diesem unpassenden Vergleich auf: Traktoren waren noch nie auf Autobahnen erlaubt. Ich sehe schlicht und einfach nicht ein, warum ich ca. 2000DM fuer einen neuen Rechner ausgeben soll, wenn der alte noch prima tut, nur um dann in den Genuss von Webseiten mit vielem graphischen Schnickschnack zu kommen. Da stimmen doch eindeutig die Verhaeltnisse nicht mehr.
[...]
Was ist an TO (Text oben) gut bzw. besser? Ich kenne nur Nachteile -- weil jedesmal muss man erst unten nachschauen, auf was Du eigentlich antwortest. Das ist IMHO unnoetiger Aufwand. Wenn man unter das Zitierte schreibt, dann weiss jeder sofort um was es geht und auf was sich der Schreiber bezieht. Ueber FO braucht man ueberhaupt nicht zu diskutieren, weil das absolut uennoetig ist. Aber bei Deiner Einstellung zu Kilobytes und Gebuehren wundert mich diese Aussage jetzt nicht sonderlich.....
Das ist ganz einfach: Ich löse meine Softwareprobleme am liebsten selber, ohne in Listen rumzujammern über Sachen, die 1000x im Netz stehen.
Dein Weltbild ist ganz schoen egozentrisch und beschraenkt. Es gibt vielleicht viele Infos im Internet, aber diese zu finden ist mitunter nicht immer einfach. Vieles davon ist auch in englisch, und nicht jeder kann so gut englisch, dass er technische Details gut verstehen kann (wie auch diese Liste zeigt; nicht umsonst gibt es Projekte, die zum Ziel haben, die vorhandenen Infos ins Deutsche zu uebersetzen). Ich denke, jeder moechte Probleme moeglichst selbst loesen, aber manchmal ist eben Hilfe notwendig -- oder was glaubst Du, warum grosse Firmen so viel in Support investieren? Mit Deiner Aussage stellst Du Dich quasi gegen alle, die hier auf der Liste eine Frage posten (oder wie Du es nennst: rumjammern)....
[...] Wenn ich meine Infos über das Web such, freue ich mich immer, wenn ich auf ein TOFU-Megaquote stoße. Der gesamte Vorgang ist in einem Stück vom Problem bis zur Lösung dokumentiert. Man muß nur die Quotes in Umgekehrter Reihenfolge lesen. Da ist FU dann schon gut.
Und wo liegt das Problem, einen Thread von der ersten Email zur letzten zu lesen? Wozu brauche ich da TOFU? Dann habe ich auch die richtige Reihenfolge und muss nicht kryptisch von unten nach oben lesen.... Irgendwie kein logisches Argument von Dir.
TO finde ich deswegen gut, weil mein Mailclient immer die ersten paar Zeilen anzeigt. Ich weiss bei TO-Mails dann immer gleich, wie der Stand der Dinge ist, statt bei jeder Antwort nur gequoteten Text zu sehen, den ich schon vom Original kenne und das neue steht drunter, außerhalb des sichtbaren Bereichs.
Das mag bei 5 Mails am Tag ganz gut funktionieren, weil man noch weiss, was vorher drin stand und um was es geht. Aber viele der Leute hier bekommen sehr viele Emails von Mailinglisten, private Mails, berufliche Mails, usw. -- da weiss man doch nicht mehr bei jeder Mail, um was es geht. Und da ist richtiges Quoten IMHO essentiell -- nicht umsonst gibt es ja Quoting-Guides, wo genau das beschrieben wird.
Ich sähe aber keinen Sinn, darüber eine Diskussion zu führen. Mir gefällt zumindest TO besser. Den meisten nicht. Damit ist das Thema durch, ich halte mich dran. Desgleichen FU.
Fuer mich ist hier auch EOT. In einer Diskussion mit Dir sehe ich keine Zukunft, dafuer bist Du zu egoistisch veranlagt. CU, Thomson -- Thomas Hertweck, Geophysicist Geophysical Institute, University of Karlsruhe Hertzstr. 16, D-76187 Karlsruhe, Germany