Text dazu heute mal oben... (auch wenns gegen die Regel ist !) Full ACK. Von über 550 Beiträgen seit letztem Mittwoch Nachmittag war in unübersehbar hoher Anzahl das nachstehend angesprochene Oberlehrer-Verhalten enthalten. Das Schlagwort vom "Profilneurotiker" ist auch mir beim Lesen so mancher Antwort schon durch den Kopf gegangen. Ja DU, genau DU, der sich jetzt am meisten über diesen Ausdruck ärgert, bist höchstwahrscheinlich damit gemeint. Nach 10-monatigem täglichem Mitlesen lautet das Fazit: mostly wasted time Wie kann jemand, der von sich behauptet, bei vollem Bewußtsein zu sein, eine Antwort schreiben, die sinngemäß lautet: "Du, ich habe keine Zeit, deine Frage zu beantworten, denn du hast a) nicht genug gegoogelt und dich b) nicht an die Formalien gehalten." Ja wie denn ? Für diesen Sermon war Zeit genug, aber nicht für das wirklich hilfreiche: das HOW-TO findest du da und da oder ähnliches ? Das IST Selbstdarstellung und Oberlehrertum. Das ist ego-getriebene Profilneurose - lest es nach. Danke Mike...helfen wird es nicht... Ekkehard Am Die, 2003-06-10 um 12.26 schrieb Mike Deter:
...und zwar VON DER SUSE-LISTE!*
Leute, es reicht, ich habe das jetzt 3 Jahre (mit Pausen) mitgelesen,
mir stinkt es, wie hier mit Anfaengern herumgesprungen wird. Leute, die sich schon mal die Muehe machen, nachzulesen, zwar falscherorts, aber zumindest, wenn sie es getan haben, sollten echt besser behandelt werden.
Es passiert hier mit VOLLIDIOTEN wie Thorsten Haude und co einfach zu oft, dass ernstgemeinte Fragen nicht inhaltlich beantwortet, dafuer aber grosskotzig mit allerlei Besserwisserei und Sticheleien sowie einfach kindischen Usenet-Erzeugnissen vollgeschwallt werden.
Ich habe auch immer (Ich mache seit >10 Jahren DFUE) Wert auf gewisse Allgemein-Verbindlichkeiten gelegt (kein TOFU, hier kein HTML usw usw usw), die uns allen das Leben auf dieser Liste erleichtern.
Was aber -ich wiederhole:- VOLLIDIOTEN wie Thorsten Haude und David Haller in ihrer masslosen Arroganz hier abziehen ist eine Schande fuer die Liste.
SUSE - LINUX (wohlgemerkt nur die DEUTSCHE!): RUECKSICHTSLOSIGKEIT, ARROGANZ, BLOCKWARTMENTALITAET und dergleichen mehr, wie ich sie in einem ganzen Jahrzehnt DFUE und 3 Jahren Suse nirgendwo sonst erlebt habe. Das Archiv spricht Baende!
Ich zitiere: .Wieso? Er hat doch alles in einem freundlichen Tonfall geschrieben .und auf die Regeln der Liste hingewisen. Was bitteschön ist daran .verwerflich (außer dass _DU_ vielleicht anderer Meinung bist)? . .Und: Ohne die Mails von Thorsten wäre diese Liste ein Stück ärmer! . .Gruß, .Bernhard
Nein, es ist einfach zum Kotzen, wenn man hier als Neuling, so habe ich es jetzt von einigen Neuen meiner Uni hoeren muessen, hier sofort dumm angemacht wird, wenn auch nur eine Kleinigkeit an der Mail aus- gesetzt wird.
Anstatt diese Kleinigkeit grosszuegig zu uebergehen, enstehen dank dieser ARROGANTEN-ARSCHLOCH-MENTALITAET dann IMMER WIEDER (!!!!!!!!) zahl- und endlose OT Threads, wo dann gar nicht das Thema des Fragenden selbst beantwortet wird.
Volles ACK auch hierzu:
habe mir mal wieder zwei Tage die Liste hier angesehen.Es ist doch verwunderlich, dass ca. 40 Prozent der Beitrage davon handeln dass entweder irgendjemand einem anderen ans Bein pissen will oder dass ueber die Etikette diskutiert wird. Es scheinen genau die Leute in dieses infantile Gesabber (Disk. kann man das nicht nennen) involviert zu sein die sich ansonsten ueber unnoetigen Verkehr beschweren (Netzmaessig).
Und das SIND genau die Hueter des viel diskutierten heiligen Grahls der Etikette: David Haller, Thorsten Haude an der Spitze!
Ich habe mir mal die Muehe gemacht, die Mails von Euch Idioten und Profilneurotikern (s.o. was Klaus Imgrund da treffend schrieb) durchzuforsten. 3/4 Eurer Mails ist dummes Bessergewisse, Herumge- plonke und nur 1/4 des von Euch generierten Traffics ist wirklich hilfreich.
Sagt mal, habt Ihr auch noch ein REAL LIFE? Im Usenet schrieb man frueher GET A LIFE, wenn Leute wie Ihr mit Eurer Arroganz-wir-sind- die Gurus-Haltung schon Leute rausgeekelt habt und so weit abgehoben sind, dass sie kein Leben ausserhalb "IHRER" Liste haben.
Leute wie IHR habt andere -so auch mich- veranlasst, Hilfe nur noch als PM und NICHT auf der Liste zu geben. Ihr findet wie die Juden in den Zeiten des Herrn doch immer was Kleinliches auszusetzen!
Volles ACK auch an Dieter:
es ist schon ein Kreuz: 50% der Mails an diese Liste sind überflüssig, da sie sich mit Regeln, Verstößen gegen selbige, Etikette, Möglichkeiten der Google-Suche oder Selbstbeweihräucherung beschäftigen....
Klar: etwas provokant, aber...
ich bin in der letzten Zeit immer stärker dazu übergegangen, Hilfe per pm zu leisten, weil mir das Listenecho manchmal nur noch lästig ist.
Ich nutze seit 96 Linux, bin Sysadmin und gerne bereit Newbies zu helfen.
Was hat ein Anfänger davon in rüdem Ton abgecancelled zu werden? Richtig: er hat die Schnüss voll von unserem manchmal doch etwas elitärem Verein.
Die Liste wird immer unlesbarer und uninteressanter: es gibt Listen, da ist es besser (und die haben ein durchaus vergleichbares Aufkommen).
Wenn man die letzten Jahre Revue-Passieren lässt, so stellt man fest, dass immer mehr kompetente Leute die Liste verlassen, der Suse-Support schon mal gerne an die Liste verweist, die Newbies, die es vielleicht nicht gewohnt sind sich präzise auszudrücken, weil sie einfach das system noch nicht kennen und dementsprechen die Fragestellung manchmal etwas diffus ist, keine Antworten mehr bekommen, und, und, und....
Vielleicht sollte man mal wieder auf den Punkt kommen: die Liste dient dem Austausch, der Kommunikation und der Hilfe.
Was hilft es, wenn man als Antwort bekommt: such mal bei google.... zumal dies manchmal auch noch im rüden Ton geschieht.
Nicht verwechseln: auch ich bin dafür, erst mal Interesse zu sehen. Oft ist es aber auch so, das Newbies dies nicht absichtlich in der "seltsamen Form" von sich geben, sondern wirklich hilflos sind.
Auch denen soll geholfen werden.
Was soll es denn, zyklisch immer wieder den gleichen Thread über groß- und Kleinschreibung (Absicht) aufzumachen?
Wenn's euch stört, ignoriert es!
Wenn es weiter so geht, werde ich mein Abo kündigen.
Dann kann ich zwar vielen nicht mehr helfen, aber irgendwann binn ich nicht mehr bereit zu akzeptieren, 50% Müll auszusortieren....
Und so intelligente "Inhaltsfilter" gibet es noch nicht, die den Inhalt aussortieren können...
ciao
dieter
Der hat es voll auf den Kopf getroffen, was mich nun letztmalig auf die Palme gebracht hat.
Mir reichts. Ich bestelle ab.
LG an alle "Normalen" hier (Und das sind recht wenige) Thorsten von PK, Du halte bitte die Fahne hoch, mein Guter!
Mike!