El Fri, 25 Mar 2011 23:16:20 +0100, Karl García Gestido escribió:
O Venres, 25 de Marzo de 2011 22:52:45 Camaleón escribiu:
No sé, prejuzgas las cosas de forma sólo justificable si no has estado en muchos otros sitios. Si has estado en otros sitios y tienes tal imagen de España, apaga y vámonos xdddddd
Cuando quieras me explicas tu teoría sobre la relación que existe entre haber estado en muchos sitios y el conocimiento general que se pueden tener de las cosas o las personas. Yo no le veo relación alguna.
(...)
Yo lo llamo "Teoría de En Todos Lados Cuecen Habas", aunque pueden dársele otros nombres más bonitos y sofisticados... lo malo es que lo que es obvio no tendría necesidad de un nombre, pero bueno, para conversaciones de estas, sirve :)
Ah, debe ser otras de tus "Teorías Mandrake" por eso de que se basan en el arte del ilusionismo y los espejismos.
Yo (como me imagino todo el mundo más o menos) tengo un amiguete que se crió en Holanda, una "ex" que se crió en París y un montón de gente de padres emigrados a una gran cantidad de sitios, Alemania y Suiza -oh, tradición!- incluidos. Por supuesto, de ellos conozco "su" experiencia, que no puede generalizarse a lo que viven sus conciudadanos...
Pensaba que estábamos hablando de experiencias "personales". Si te contara la cantidad de "amigos" y compañeros de trabajo que tengo viviendo fuera de España, buf. Ahora dinos, ¿cuál ha sido tu experiencia "internacional"?
La suerte que en esta vida hoy tenemos eso que llaman "medios de comunicación".
¿Cómo? ¿Ahora aceptas pulpo como animal acuático? Pero si llevo todo el rato diciéndote que no hace falta ir a Marte para saber cosas del planeta rojo y tú "erre que erre" que sí, que eso de las revistas, los datos y las estadísticas no valía un pimiento morrón. Cómo cambian las tornas...
Así podemos saber, por ejemplo, que en Alemania y Gran Bretaña cierran aeropuertos por las nieves, y que el mismo arquitecto que nos timó en Santiago también hizo lo mismo con los berlineses. Con un poco más de esfuerzo, podemos ver estudios y estadísticas varias, siempre y cuando no se nos olvide qué son.
¿Cómo es eso posible...? ¿Te refieres a los mismos estudios y estadísticas a los que llevo haciendo mención durante todo este hilo? No, no puede ser... ¿otro cambio de tornas?
Podemos ver que año a año Noruega ocupa el puesto número uno de IDH, que en no recuerdo qué estado de yankilandia puedes ir a la cárcel por hacer una voltereta en la calle -incluido aceras ;)- y que en Japón, como en el norte de europa, se suicida un montón de gente cada año, y es que debe de ser el aburrimiento y el mal tiempo -para que luego digan que en mi tierra llueve mucho xddd-.
Los japoneses tienen un sentido ultra-desarrollado de la responsabilidad. Algunos españoles lo encuentran absurdo, claro, "¿cómo se puede tener tanto estrés un lunes por la mañana tomando el almuerzo en el bar de la esquina?" A lo sumo se puede cabrear porque al camarero se le ha quemado la chistorra... pero uno no se quita la vida por eso, ¿no?
Lo que quiero decir es que viajes o no, lo importante es aprender.
No hombre, háblanos de _tus viajes_ que queremos conocer tu experiencia de primera mano.
No vale, como hace la gente, con ir a Cuba o a la República Dominicana, o incluso Haití, y meterse en un hotel de una cadena hotelera española o al menos europea, sinó ver mundo, que los que tuvieron oportunidad en su momento deberían haber aprovechado -sí, va por ti-.
¿Qué es lo que va por mí? ¿Lo de ver mundo? No me gusta viajar por viajar, me gusta ir a un sitio con un objetivo. Ya me he recorrido casi toda España y parte de Portugal, gracias... para mí todas las ciudades representan exactamente lo mismo: edificios, estatuas, casas, iglesias o centros de culto y gente con sus problemas. Los mismos problemas repetidos hasta la saciedad, en cualquier continente. Sólo cambian unas pocas variables, pero la base sigue siendo la misma.
Lo que quiero decir es que muchos tienen una visión muy idealizada de lo que es distinto, pero eso no quiere decir nada más que eso. Un país donde ahorcan gente no puede ser un país muy sano xd
No creo que nadie haya hablado de "sanidad". Pero de moralidad y de ética los japoneses tienen mucho que enseñar.
Mi "teoría", si quieres tomarla como tal, es mucho más profunda. Los suecos son muy correctos en su país, debe de ser el aire de España que les afecta cuando vienen de escapada... aunque no tardan en volver, claro xd
Vuelven, sí, para operarse, para comprar medicinas, para ir a despotricar a Ibiza, para pasar sus últimos de años de vida en un hotel de Benidorm o en una casita del norte... pero no vienen para trabajar o realizar inversiones en i+d+i o en industria o en ciencia. Oh, sorpresa :-) España no es un buen país para la gente que quiere trabajar o aprender, es un buen país para "pasar el rato o pasar la vida sin muchas complicaciones". ¿Eso es lo que quieres? España te espera con los brazos abiertos. Pero como se te ocurra salirte de ese camino... amigo, vas dado.
No sé, cuando ves las series o películas ambientadas en otro país, lees sus novelas... ves que dan por hecho cosas que te recuerdan mucho a lo que se supone que aquí somos tan malos. En Alemania, sin ir más lejos, con todas las inspecciones y persecución penal, no son infrecuentes los casos de inmigrantes esclavizados, y si bien no hay pateras por razones obvias, sí hay camiones donde a veces aparece gente muerta asfixiada.
Eso. En todos lados cuecen habas.
Sólo que en unos más que en otros y en cada uno lo que cuecen son legumbres distintas.
Ahora, si te mola más lo de otro lado, pues ¡corre!! pero deja de insultar a los demás. O acaso te dio calabazas un albañil? ;)
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