Saludos, no entiendo por que los post OT que he puesto se van deformando tanto. Es que huelo mal o tengo mal de ojo @_o On Wednesday 18 November 2009 15:54:55 Carlos E. R. wrote:
On 11/18/2009 05:43 PM, Camaleón wrote:
El Wed, 18 Nov 2009 17:20:08 +0100, Carlos E. R. escribió:
On 11/18/2009 11:57 AM, Camaleón wrote:
Pero es que eso no es cierto. Todos los sistemas automatizados se pueden auditar. Todo el proceso es transparente.
Sólo por las personas formadas en ese sistema. Y cuando el sistema es cerrado, hecho por una empresa, nadie lo puede auditar. La empresa puede estar interesada en favorecer a determinado partido o determinado presidente, y alterar el software para que salga alguien de manera indetectable.
Define "indetectable".
Por ejemplo, el sistema podría estar diseñado por una organización en la que los gobiernos (y los ciudadanos) suelen tener "confianza" que son las Naciones Unidas o cualquier otra entidad que sea "neutral".
Y podría estar auditada por otra segunda organización, etc, etc...
Para lo cual tiene que ser opensource, no de una empresa con código cerrado.
Código cerrado es hasta donde sé tienen en EUA y donde han detectado varias incongruencias. Pero esta nota se refería a Brasil, las maquinas usan opensource e hicieron un concurso donde invitaron a compañías y hackers (no juaquers) a quye prueben la robustez del sistema. Salio airosa, pregunta: ¿usaría esas maquinas para votar?
No, no me fio. No en esta vida.
Afortunadamente la tecnología avanza a pesar de ello :-P
Mientras sigan existiendo urnas, las usaré. Me niego a votar electrónicamente jamás - y soy teleco.
El defecto no es el medio, si no los creadores y los usuarios. Si usted dice que no confiaría en un sistema abierto en el cual usted, previa preparación, explicación, pueda auditar, pues mal vamos. Diría que mejor no vote, por que las urnas también se pueden corromper.
Hay mucho más en juego que el dinero de unas cuentas bancarias... ¡nada menos que EL PODER! No me puedo fiar.
Huy, "el poder", vaya...
Más importante que quién sea el alcalde del pueblo es que no explote una central nuclear, ¿no crees? >:-)
Pero sólo unos locos o unos terroristas tienen interés en reventar una nuclear. En reventar unas elecciones tienen interés personas "buenas" en apariencia.
Los fanáticos religiosos y algunos religiosos también son personas "buenas" en apariencia, por algo son agnóstico. Y no es que no hay que confiar en la bondad, solo se deben de seguir las reglas. Tanto si se votan en las urnas como en sistemas que puede auditar.
Tanto a nivel de software como de hardware se pueden realizar análisis muy sofisticados que te indican qué es lo que hace el sistema y por qué.
No, no puedes.
Claro que puedes. Que no te guste es otra cosa.
Que no, que no puedes. Ponte como ciudadano a analizar cualquier urna electrónica en uso, a ver si puedes.
Tampoco un ciudadano puede quedarse a ver las urnas, o ¿si? Estuve en un proceso electoral en la universidad, afortunadamente por mi pabellon pasó nada, pero en otros hubo enfrentamientos e intentos de viciar, de manera externa, los votos. El sistema de urnas no es infalible definitivamente.
Una votación debe poder ser auditada por cualquiera, aunque no tenga formación, y aunque no pertenezca a la empresa que hizo la máquina. Y eso no se cumple.
¿Que no tenga "formación"? ¿"Formación" de qué, si los resultados tienen que ser legibles, que no "accesibles"?
Tiene que poder auditar el código. Todos los procesos, uno a uno, linea a linea...
Brasil, código abierto, pusieron a disposición el sistema para pruebas. Y paso.
Recuerda que los votos -sean de papel o electrónicos- siguen su cauce habitual, se puede pedir un conteo, los tiene que poder leer un juez, etc...). Eso no cambia (de momento), sólo cambia el "canal de recolección".
Canal del que no me fío un pelo. Es mi opinión como profesional.
Pero si no se fía de ninguno, ¿porque votar? Considerando como son los políticos de ahora... ¿por quien votar? =/ Tal vez en lugar de crear sistemas de votación, se debería crear una IA para que gobierne bien, ¿no? No he seguido mucho la discusión pero, tampoco he visto una lista de las Fortalezas y Debilidades de ambos sistemas, creo que eso valdría la pena hacer. ¿La hacen? -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org