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Re: [opensuse-es] [OT] Por nuestra independencia y nuestra libertad: NO MÁS ENGAÑO !!!!!
no nos metamos en estos temas, que a los americanos le hablas del genocidio cometido por los europeos, y lo que hizo el tercer reich es una travesura al lado.

----- Original Message ----- From: "Juan Erbes" <jerbes@xxxxxxxxx>
To: "csalinux" <csalinux@xxxxxxxxx>
Cc: <opensuse-es@xxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, November 10, 2008 9:12 AM
Subject: Re: [opensuse-es] [OT] Por nuestra independencia y nuestra libertad: NO MÁS ENGAÑO !!!!!


El día 10 de noviembre de 2008 0:57, csalinux <csalinux@xxxxxxxxx> escribió:
Carlos E. R. escribió:


El 2008-11-09 a las 19:21 -0500, Shinji Ikari escribió:

...

España es buen lugar para vivir... todos quieren venir.

Ahora, para trabajar o desarrollarte profesionalmente, eso ya es otra
cosa :-P

Ni lo diga, por aquí los medios estaban diariamente con lo de ir a
currar a España, tanta falta de mano de obra habia? o será que la
comida peruana es de lo mejor ;P
hmmm, han salido, también noticias de xenofobia. =( o tal vez soy yo,
que siempre me fijo en lo malo.


Mi anterior jefe era peruano, por cierto :-)

Tenía compañeros de los tres continentes americanos. Sobretodo los
mexicanos dejaban alucinados a los camareros porque gastaban un bote de
tabasco en una semana, cuando normalmente les dura el año X'-)


Hay, o había, trabajo para los trabajos más chungos, si estás dispuesto
a cobrar poco. Ese es el truco. Para unos cuantos que consiguen
realmente prosperar, hay muchos que lo pasan mal, o muy mal.

Y en cuanto la cosa se pone mal y falta trabajo, como ahora, los que más
sufren son los que estaban ya peor.

Es como cuando hace unas generaciones los de acá iban para Europa, que
decían que allá ataban los perros con longanizas. Obviamente no era
cierto, les daban los trabajos más duros.

Jolines, que el otro día estaban echando unos reportajes de muchas
chicas centroamericanas que se venían para acá engañadas, con el viaje
pagado, y luego se han visto esclavas en burdeles. Esto no es jauja. Que
cuando hay gente con mucha necesidad, aparecen maleantes aprovechándose
cruelmente.


Y hay gente dispuesta a morir con la esperanza de una vida mejor...
muchos africanos mueren en el intento de cruzar el mar en barcas de mala
muerte. La vida en sus países debe ser horrible para arriesgarse de esa
forma, o vienen engañados.


¿Y xenofobia? Siempre, en todos los países, hay algo: es cuestión de
estadística, hay gente de todas clases en todas partes. En principio muy
poca xenofobia, pero si hay dificultades aumenta. Y algunos pueden
aprovechar las circunstancias como excusa para aumentarla. No es
generalizada, nuestra historia reciente nos ha hecho muy tolerantes.


España no ha sido xenófoba porque no había extranjeros, apenas. Negritos
muy pocos, guineanos o cubanos...

Con los "moros" siempre hubo...


Por cierto que a los moros le deben buena parte de la cultura y
patrimoniuo historico:

La cultura muslumana fue avanzada en ciencia, matemáticas, literatura,
arte, y arquitectura. La educación era importante y abundaron
bibliotecas. En la arquitectura usaron mucha luz y agua. El uso de
fuentes, albercas y patios ayudaron combatir el calor fuerte de los
veranos de Andalucía. También edificaron baños porque la higiene era
importante en la cultura de los árabes.

Constuyeron grandes palacios, fortalezas y mezquitas. Las más famosas
son La Alhambra y la Mezquita de Córdoba. Sus edificios tenían mucha
ornamentación con diseños geométricos. Por todas partes se veían
azulejos detallados.
http://www.ltcconline.net/barclay/courses/moros_202/losmoros_202.htm

Pero los españoles, aqui en America, no hicieron exactamente lo mismo,
ya que vienieron a destruir las culturas locales, quemando bibliotecas
enteras de manuscritos incas y mayas "como actos de fe", para no
reconocer que eran unos ignorantes, comparados con los Incas.
Pero eso no es todo, masacraron la mayor parte de los aborigenes y se
apoderaron de sus riquezas y tierras.

Y una de las paradojas, es la deuda externa que reclama Europa sobre
America Latina. Un escrito muy interesante que ilustra los sucedido es
el siguiente:
http://www.ciudadseva.com/textos/otros/cacique.htm

Discurso del cacique mexicano Guaicaipuro Cuatemoc ante la reunión de
Jefes de Estado de la Comunidad Europea, el 8 de febrero de 2002.

Aquí pues yo, Guaicaipuro Cuatemoc, he venido a encontrar a los que
celebran el encuentro.

Aquí pues yo, descendiente de los que poblaron la América hace
cuarenta mil años, he venido a encontrar a los que la encontraron hace
sólo quinientos años.

Aquí pues, nos encontramos todos. Sabemos lo que somos, y es bastante.
Nunca tendremos otra cosa.

El hermano aduanero europeo me pide papel escrito con visa para poder
descubrir a los que me descubrieron.

El hermano usurero europeo me pide pago de una deuda contraída por
Judas, a quien nunca autoricé a venderme.

El hermano leguleyo europeo me explica que toda deuda se paga con
intereses aunque sea vendiendo seres humanos y países enteros sin
pedirles consentimiento.

Yo los voy descubriendo.

También yo puedo reclamar pagos y también puedo reclamar intereses.
Consta en el Archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo
y firma sobre firma, que solamente entre el año 1503 y 1660 llegaron a
San Lucas de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de
plata provenientes de América.

¿Saqueo? ¡No lo creyera yo! Porque sería pensar que los hermanos
cristianos faltaron a su Séptimo Mandamiento.

¿Expoliación? ¡Guárdeme Tanatzin de figurarme que los europeos, como
Caín, matan y niegan la sangre de su hermano!

¿Genocidio? Eso sería dar crédito a los calumniadores, como Bartolomé
de las Casas, que califican al encuentro como de destrucción de las
Indias, o a ultrosos como Arturo Uslar Pietri, que afirma que el
arranque del capitalismo y la actual civilización europea se deben a
la inundación de metales preciosos!

¡No! Esos 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata deben
ser considerados como el primero de muchos otros préstamos amigables
de América, destinados al desarrollo de Europa. Lo contrario sería
presumir la existencia de crímenes de guerra, lo que daría derecho no
sólo a exigir la devolución inmediata, sino la indemnización por daños
y perjuicios.

Yo, Guaicaiputo Cuatemoc, prefiero pensar en la menos ofensiva de
estas hipótesis. Tan fabulosa exportación de capitales no fueron más
que el inicio de un plan "MarshallTesuma" para garantizar la
reconstrucción de la bárbara Europa, arruinada por sus deplorables
guerras contra los cultos musulmanes, creadores del álgebra, la
poligamia, el baño cotidiano y otros logros superiores de la
civilización.

Por eso, al celebrar el Quinto Centenario del Empréstito, podremos preguntarnos:

¿Han hecho los hermanos europeos un uso racional, responsable o por lo
menos productivo de los fondos tan generosamente adelantados por el
Fondo Indoamericano Internacional?

Deploramos decir que no.

En lo estratégico, lo dilapidaron en las batallas de Lepanto, en
armadas invencibles, en terceros reichs y otras formas de exterminio
mutuo, sin otro destino que terminar ocupados por las tropas gringas
de la OTAN, como en Panamá, pero sin canal.

En lo financiero, han sido incapaces, después de una moratoria de 500
años, tanto de cancelar el capital y sus intereses, cuanto de
independizarse de las rentas líquidas, las materias primas y la
energía barata que les exporta y provee todo el Tercer Mundo.

Este deplorable cuadro corrobora la afirmación de Milton Friedman
según la cual una economía subsidiada jamás puede funcionar y nos
obliga a reclamarles, para su propio bien, el pago del capital y los
intereses que, tan generosamente, hemos demorado todos estos siglos en
cobrar. Al decir esto, aclaramos que no nos rebajaremos a cobrarle a
nuestro hermanos europeos las viles y sanguinarias tasas del 20 y
hasta el 30 por ciento de interés, que los hermanos europeos le cobran
a los pueblos del Tercer Mundo. Nos limitaremos a exigir la devolución
de los metales preciosos adelantados, más el módico interés fijo del
10 por ciento, acumulado sólo durante los últimos 300 años, con 200
años de gracia. Sobre esta base, y aplicando la fórmula europea del
interés compuesto, informamos a los descubridores que nos deben, como
primer pago de su deuda, una masa de 185 mil kilos de oro y 16
millones de plata, ambas cifras elevadas a la potencia de 300.

Es decir, un número para cuya expresión total, serían necesarias más
de 300 cifras, y que supera ampliamente el peso total del planeta
Tierra. Muy pesadas son esas moles de oro y plata.

¿Cuánto pesarían, calculadas en sangre?

Aducir que Europa, en medio milenio, no ha podido generar riquezas
suficientes para cancelar ese módico interés, sería tanto como admitir
su absoluto fracaso financiero y/o la demencial irracionalidad de los
supuestos del capitalismo. Tales cuestiones metafísicas, desde luego,
no nos inquietan a los indoamericanos.

Pero sí exigimos la firma de una Carta de Intención que discipline a
los pueblos deudores del Viejo Continente, y que los obligue a cumplir
su compromiso mediante una pronta privatización o reconversión de
Europa, que les permita entregárnosla entera, como primer pago de la
deuda histórica...
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