El 2004-01-28 a las 09:43 +0100, Alejandro Ortega Páez escribió:
El mié, 28-01-2004 a las 04:02, +0100, Carlos E. R. escribió:
El 2004-01-24 a las 13:36 +0100, jose maria escribió:
- A cambio de lo anterior, pueden quitar los paquetes fuente y dejarlos en su servidor, asi como 200 paquetes innecesarios, pintorescos, muy especificos y que son faciles de conseguir e instalar, no suelen tener dependencias, pudiendo ponerlos en una pagina de software recomendado con breve comentario y direccion donde conseguirlos.
Ni hablar. Hay gente que no tenemos buena conexión a iternet, así que las fuentes y demás paquetes deben seguir estando. Para mi, de hecho, faltan muchas cosas: por ejemplo, más paquetes de ingeniería - geda, por decir uno.
Cierto, cierto. No se puede dejar todo de manos de Internetes, porque ya se sabe qué conexiones existen y lo "pequeñitos" que son los iso.
Efectivamente. Son unos cuantos privilegiados los que tienen una adsl o una conexión de cable. La gente que vive fuera de las grandes ciudades lo tiene dificil, lo mismo que los que cambian de sitio con relativa frecuencia.
- Unificar el escritorio KGnome-SuSE, al estilo de Wonderland, de Yellowdog, base kde, con herramientas gnome muy buenas, gaim, gftp, gnomemeeting, etc, con el fin de reducir peso, dependencias, generar mayor estabilidad, con un tronco comun de dependencias minimo, si es para aumentar mejor que me dejen como estoy.
Yo lo que quisiera es que tanto el gnome como el kde funcionen igual de bien, con las aplicaciones propias del otro entorno que se ven claramente que son del otro entorno (otro arbol). Eso existía antes. El gnome ha ido empeorando cada vez mas en SuSE. No quiero oir eso de que KDE está muy bien en SuSE y que si quiero GNome que me vaya a no se que distro. ¿Porqué no pueden cuidar ambos productos?
Sobre esto creo que ya escribí no hace mucho tiempo. Gnome funciona perfectamente en SuSE, pero hay que perder un tiempo en conseguirlo, eso es cierto. Pero, no resulta nada complicado ni difícil: sólo un pequeño esfuerzo. Yo jamás dejaré Gnome, porque hay mejores aplicaciones que en KDE.
Bueno, tanto como perfecto... el aspecto visual que tenía la 7.1 o la 7.3 se ha perdido, no hay apenas "pieles". Hay aplicaciones que han dejado de funcionar: por ejemplo, el programa de correo balsa, que no puede enviar porque lo han compilado sin soporte SMTP (está desactivado a propósito). Hay un montón de ficheros de ayuda cuyo programa no los encuentra, porque están en otro sitio. Incluso hay ficheros de ayuda que no están - por ejemplo, intenta vr la ayuda del grip en la 8.2. Hay bugs: el gnome de la 8.2 se niega a cerrarse hasta varios minutos después si tienes abierto un xterm por otro sitio. Hay cosas que han desaparecido, como el gdict-applet, y sin embargo está en el menú. Hay muchos applets que faltan, comparando con la 7.1 o 7.3 Y ojo, insisto: me gustan tanto el KDE como el Gnome.
Ambos son entornos buenos, a unos les gusta uno y a otros otro. Pero lo que no es de recibo es que falten ficheros de ayuda, o que ni siquiera hayan probado algunas aplicaciones, que en cuanto las arrancas fallan (la ayuda sobre todo).
Claro: debe haber posibilidad de elección, ¡esto es Linux!
Exacto, eso es lo importante.
Sobre todo, mayor control de calidad: cuando menos, a posteriori. Está muy bien que se corijan los fallos de seguridad, pero los fallos de bugs graves, los olvidos de ficheros, también hay que corregirlos, sin esperar 6 meses a la siguiente distro. Si una distribución se llama "profesional", tiene que serlo - o que le cambien el nombre.
Y si para hacerlo ha de ser una distro cada 8, o cada 12 meses, pues que sea. Pero que sea perfecta. Profesional.
Aquí también te doy totalmente la razón. De hecho, sabes que antes salía un SuSE nuevo cada tres o cuatro meses, y ahora cada seis, más o menos. Y eso también dice algo en favor de los alemanes, que no son nada tontos, y saben siempre muy bien lo que se hacen. Pero, como todo, esto se consigue poco a poco, algo en lo que SuSE son unos verdaderos expertos: siempre van incluyendo las mejoras poco a poco, nunca de golpe.
Es que no da tiempo.
[...]
Que pasa, ¿que no pagaron al traductor y este no entregó los ficheros? Porque si en dos años no han sido capaces de corregirlo es lo único que se me ocurre.
Sí, hay unas cuantas cosas en SuSE que siguen estando igual que al principio. Eso es verdad también. Pero, ya se sabe: siempre hacen antes lo "más gordo", y van dejando para después lo "menos importante", y luego pasa lo que pasa, claro.
Jamás lo corrigieron. Lo he reportado más de una vez, lo he preguntado hasta en el Simo, me tomaron nota... JAMAS me han dicho que pasó, ni lo han corregido.
Pero, seguro que no ha sido por no hacerte caso; sino, como te he dicho arriba, más bien debido a que no lo creían algo que resultara de la importancia necesaria como para tenerlo en cuenta pronto.
Francamente, entregar los ficheros de documentación española en Alemán - me refiero a los manuales propios de SuSE - me parece un fallo horrible. Si a mi o a ti te pasara... vamos, como dicen los usanianos, nos meteríamos en el agujero de un conejo por la verguenza. Y teniendo en cuenta que la traducción existe, puesto que los libros estaban impresos, con una magnífica traducción y un acabado muy cuidado... tiene "guasa" la cosa. Y más guasa que no lo corrijan, ni den una explicación de porqué no lo han corregido. No se, que se ha perdido, que les han timado (el traductor), que digan algo razonable. Si se callan, lo que me da por pensar es que no quieren, o que no les importa. Queda feo. Y no solo los españoles: los italianos, los franceses.... están todos en Alemán, salvo el inglés que está correcto.
Aun con la probable conciencia de meter la pata hasta el cuello, y sin querer arrogarme nada, pero lo de las actualizaciones vía internetes del sistema, ¡eso se lo dije yo allá por el año 98 o 99! Y sé que tomaron buena nota. No obstante, a lo mejor lo que sucedió fue que yo les incidí más en una idea que también a ellos les rondaba la cabeza; pero el hecho real es que poco tiempo después me encontré con que se podía actualizar via ftp. Y hasta incluso les critiqué que el kernel no fuera modular, sino como se suele llamar "monolítico". Y mira qué pasó desde la versión 7 y algo.
Claro. Es así, van mejorando.
¿Eso es control de calidad? ¿Eso es mimar al cliente?
Jejejeje... Pues lo miman, sí, lo miman. Yo no soy defensor de nadie, pero ¿tú sabes por casualidad de algún "empleado" de Red Hat o Debian o Mandrake, que escriba a una lista de correo para preguntar quejas y sugerencias para que luego la central las tenga en cuenta? ¿Eso no es mimar al cliente?
Vale :-)
SuSE hace más caso de la gente de lo que nos pudiéramos llegar a pensar. No son tontos, y saben muy bien, pero que muy bien lo que se hacen. Y nunca me he topado con ninguna empresa tan sumamente abierta y dispuesta a escuchar peticiones, sugerencias o lo que sea por mejorar SuSE y para que sea la mejor de la mejor. Y esto también lo digo con total coñocimiento de causa...
Si, lo se. Mira, cuento un caso. Allá por el 7.3, aprovechando que la empresa me había mandado a un curso que me dejaba más tiempo libre, compré la distro por internet a SuSE. Y cometí el error de dar mi dirección personal en vez de la del trabajo - al fin y al cabo, era para mi, y estaba más tiempo en casa. El caso es que estaban ellos de mudanzas en Alemania, y tardaron dos semanas en enviarlo - cuando ya mi curso había acabado. El transportista vino tres dias, no me encontró, y devolvió el paquete. Ni siquiera se le ocurrió dejar una nota en el buzón - y se trataba de un transportista importante, una multinacional. Bueno, pues sobre la tercera semana me mosquee y escribí a suse, por email - ¡y me llamaron por teléfono desde Alemania! Y en español. Eso dice mucho de ellos, pero es un gasto de dinero injustificado, primero hay que contestar al email. Lo volvieron a enviar, y esta vez, al menos cuando volví a escribir, me dijeron el número de envío, y que ya estaba en camino. Así que me fuí al transportista... que ya había estado en casa dos veces, otra vez sin dejar aviso. Allí mismo quedamos en que me lo enviaran al trabajo, y lo recibí. ¿Fallos de SuSE? Que se trasladaron de almacen. Que no enviaron un email avisando del retraso. Que no enviaron otro email con el número de entrega y transportista, y fecha prevista. Que me llamaron por telefono para contestar a un email (llamada internacional). ¿Cosas buenas? Precisamente la llamada por teléfono. Que me compensaron con una camiseta. Obviamente, el fallo gordo, gordísimo, fué el *** transportista, que no se molestó en dejar una nota en el buzón. También podían haber llamado por teléfono ellos, pero no recuerdo si lo tenían o si estaba en "los procedimientos". Espero que SuSE cambiase de transportista. O sea, que si, que sé que miman al cliente. Lo se de buena tinta (la mia).
Y me consta, porque también lo he vivido, que a veces se desviven. Pero como le dije a otro susero: la mujer del Cesar no solo ha de ser honrada, sino además ha de parecerlo.
Jajajajajaja, sí, pero ya sabes también: tiran más dos tetas, que dos carretas; aunque es siempre cierto lo de que "vale más maroma de barco, que ancla sin clavar".
Bueno, tu me entiendes. No basta con hacer bien las cosas, sino que encima hay que aparentar hacer bien las cosas. Por ejemplo, "feedback" debe demostrar que hace con las ideas, una especie de seguimiento, que anime a reportar cosas porque se ve que lo tienen en cuenta.
O una tontería: ¿Tan poco les interesamos los españoles que no existe www.suse.es, pero si .it?
Ah, bueno, en eso España es más papista que el Papa (bueno, como en tantos otros órdenes de la vida). Y es que sabes de sobra lo difícil que resulta en muchos casos conseguir un dominio .es. Y mira, en Irlanda ¡los regalan! Y luego nos quejamos...
¡Obviamente! Si es que da pena, ver ayuntamientos y organismos turisticos y empresas estatales cuya pagina web es .com... eso es flagrante. [Iba a decir un taco - pero aunque estemos entre amigos eso no se dice - frss, frsss (jabon en la boca)] - bueno, es que hasta en alguna oficina del inem he visto que ponen su pagina web "corporativa" en una pagina personal de terra...
Aquí, ya se sabe: no pueden ni ver a alguien que se enriquece o que triunfa más que los demás: en seguida hay que cargárselo, macho...
Así somos :-} No, mi intención es que perfeccionen. Me parecen buenos, y seguiré comprando suse. Simplemente quiero que sean mejores. No tomes muy en serio mi aparente "enfado". Es que cuando algo me gusta puedo ser bastante "brusco". -- Saludos Carlos Robinson