* Am 04.Nov.2002 postete Joerg Rossdeutscher:
Moin,
Abend,
Ratti:
Das Problem dabei ist nicht das GB, das du saugst, das ist vollkommen OK. Das Problem sind 4 verbrannte GBs, und das ist einfach Quatsch.
Alex Klein:
Und man könnte ganz leicht Abhilfe schaffen, indem man ISOs zur Verfügung stellt.
ISOs nehmen dir jede Chance zu differenzieren, und nein, "nur die ersten beiden CDs" ist keine wirkliche Differenzierung.
Ebensowenig wie alles. Mal die Online-Installation abgesehen.
Du verpflichtest Leute mit einer langsamen Anbindung, sich mindestens 640 MB zu ziehen, obwohl sie vielleicht nur einen Router einrichten wollen.
Bei der jetzigen Lage sind es >5 GB. Sollte es doch so sein, daß man den Download gar nicht meh praktizieren soll, sondern nur noch die Installation per ftp?
Es ist ja nicht so, daß man Suse nicht saugen könne. Es ist nur so, daß es etwas mehr Mühe macht und dich etwas mehr Zeit und Geld kostet.
Eben. Für ALLE!
Nein. Für dich.
Das "Saugen" kostet ALLE mehr! Das Installieren per ftp ist etwas _ganz_ anderes!
Es gehen nicht alle anderen so vor wie du. Leute mit Breitbandiger Anbindung brauchen nicht 5 GB ziehen, sie geben einfach den Server als Installationsquelle an.
Was eben nicht "saugen" ist. Sondern Ferninstallation, die mit ISDN nicht praktikabel ist. Nicht daß ich von SuSE verlange, daß sie es anders machen sollen. Ich würde es nur begrüßen. Ist das jetzt schlimm?
Leute, die gezielt ein System aufbauen, holen sich "ihre" Pakete und instalieren nur die.
Hätte ich kein ISDN zuhause, sondern auch DSL, dann würde ich das wohl so machen.
Wenn _diese_ Methode für _dich_ nicht geeignet ist, dann hast du doch die komplette Wahlfreiheit.
Wovon ich Gebrauch gemacht habe.
Ich zahle nichts. Und das wird auch den meisten DSL-Nutzern so gehen. Und ich kann beim besten willen nicht glauben, daß jemand aus Solidaritätsgründen sich lieber eine SuSE 8.1 kauft, als sie - sofern er die Möglichkeit hat - schnell mal runterzuladen.
Ich versichere dir, trotz DSL-Flat keine Suse's irgendwo herzuschaufeln. Warum? Das läuft ewig, ich muß alles wieder wegbrennen, ich werde zum CD-Jockey (Ich habe keinen DVD-Brenner), ich habe kein Handbuch, ich habe keinen Installationssupport, ich habe ein Scheiss Gefühl dabei (Das ist mein persönliches Ding. Ich halte ein Betriebsystem für eine gesellschaftlich relevante Sache. Da zahl ich auch für, damits weitergeht. Den Anspruch beschränke ich aber auf mich.) Ich habe keine Rettungs-CD. Ich höre lieber Webradio, als meine Leitung mit Downloads dichtzumachen.
Wie kommst Du nur auf die Idee, daß ich nur Downloaden will, um mir etwas zu sparen bzw. SuSE nichts abzugeben?
Ach so, damit bei dem Thread noch was sinnvolles rauskommt: http://www.electracks.de :-)
Sorry. Keine Flat. Und extra online geh ich jetzt nicht.
Oder so. Ungefähr. Dauert 'ne Stunde länger und vielleicht einen Rohling mehr.
Nope! Es dauert schon viel länger, sich das Zeug runterzusaugen. Selbst mit einer T3! Zwei ISOs in ca. 30 Minuten. >5GB in 1,5h ist nicht drin. Wirklich nicht! Außerdem kosten mich die ISOs sogar _deutlich_ weniger Rohlinge. Wie gesagt CD 1 und CD 2. Das kann durchaus reichen.
Es bestreitet ja auch keiner, daß in deiner speziellen Situation vielleicht eine ISO1+2 ideal wären. Das ist aber deswegen nicht "im Allgemeinen" so, und schon gar nicht muß Suse es deswegen genau so machen.
"Im Allgemeinen" für den Download. SuSE muß gar nichts. Ich muß auch nicht SuSE verwenden. Das ist ab jetzt so. Ich bin zufrieden, SuSE ist zufrieden. Darf ich noch auf der Liste bleiben? Ich hab immerhin 5 SuSE Versionen gekauft.
Machen sie momentan aber. Ich will nicht wissen, wieviel Leute sich unnötigerweise die 5 GB saugen. Dann will ich nicht wissen, wieviel Leute auf eine andere Distribution umsteigen. Ich werde auch bei meinen Kunden kein SuSE 8.1 installieren, wenn ich sie nicht vorher schon mal gesehen hab. Und die >5 GB vermiesen mir das schon ganz schön.
Äh...Bezugnehmend zu deiner Argumentation oben: Wieviele Leute _saugen_ sich 'ne Suse und _kaufen_ sie danach nochmal? Ja, auch das wird's geben, aber das dürfte nun noch sehr viel weniger die Regel sein...
Ach? Und 5 GB ziehen ist so schwer? wget -m -c <URL>. Wenn ich die Bandbreite mal brauche, dann unterbrech ich den Download. An der Uni schaff ich die 5 GB sicherlich auf einen Tag. Mir ist es aber zu dumm.
Übrigens: Bist du dir sicher, daß saugen deine Kunden billiger kommt als kaufen? Wie gesagt, in meiner Firma wäre bereits die 2. CD zu saugen teurer als eine "Personal"
Siehst Du: Du hast keine Ahnung, von was ich rede. ICH will sie testen. Meine Kunden bekommen dann natürlich die komplette Distri.
Ich weiss auch nicht, ob Summen < 100 EUR und Saug-Komfortabilität nun unbedingt so die Argumente sind, nach denen man für den kommerziellen Einsatz eine Distri auswählt...
Ich verwende nichts kommerziell, bei dem ich Bedenken habe. Und bei SuSE 8.1 hab ich es. Und 49 EUR sind mir zu teuer, wenn ich an der Uni 30 Minuten für eine ISO brauche und sowieso vor dem Notebook sitze.
Das ist nicht das, worum es geht, Ratti. Würde SuSE nichts bereit stellen, so wäre das auch ok. Es ist auch so ok. Aber nur deshalb ist es noch lange nicht besser. Ganz im Gegenteil. Wer sich SuSE 8.1 vom Server holen möchte, der Downloaded eben >5 GB. Und bevor ich über eine Breitbandanbindung 5 Rechner installiere, hänge ich eine 7 GB Platte an einen Rechner und ziehe mir > 5GB auf ein paar Nächte. Die Installation geht lokal doch schneller!
Ich denke, du empfindest es so, daß diese 5 GB Einzeldateien quasi als absichtliches Saughindernis aufgebaut sind.
Quatsch. Es ist faktisch ein Hindernis.
Ich denke einfach, damit liegst du falsch. Es ist einfach ein Kompromiss zwischen dem Wunsch nach gezieltem Zugriff und und dem nach einer downloadmöglichkeit der Komplettdistri. Dank der Einzeldateien geht beides. Mit ISOs wäre ein gezieltes Nachladen einzelner Dateien nicht möglich.
Du willst mir also erzählen, daß es ein Problem ist zusätzlich ISOs zur Verfügung zu stellen. Gut, ich wußte nicht, daß es so schwer und teuer ist dies zu tun. Ich dachte in meinem Unverstand, daß es ein Klacks wäre.
Mich stört einfach, daß ISOs einen tierischen Overhead erzeugen. Und Overhead stört mich. Sonst würde ich M$ benutzen. :-)
-vvv ???
640MB downloaden, weil ich "libselten-devel" und "libmerkwuerig-docs" brauche. Oder das halbe KDE saugen zu müssen, obwohl ich kein KDE mehr benutze und Suse es auf die ersten CDs gelegt hat. Weiss der Henker, wo sich mein xfce und fvwm samt versteckt. Schade, pin sagt alles, nur nicht die CD-Nummer.
Habe ich irgendwann gesagt, daß ich ISOs _statt_ der kompletten Distri in einem Verzeichnis haben will? Beste Grüße Alex --
ich suche Hintergründe für meine Homepage. bgcolor="#FF0000" bgcolor="#00FF00" bgcolor="#0000FF" .... [Diana & Torsten Weiland und Steffi Abel in dciwam]