Hallo, On Fri, 03 May 2002, Thorsten Körner wrote:
Am Freitag, 3. Mai 2002 18:54 schrieb Heiner Gewiehs: [..] So ist es. Auch ich lerne ständig dazu, kann in anderen Bereichen aber vielen Helfen. Ich hoffe das auch in vielen Fällen getan zu haben.
Ack und dito.
Natürlich ist es auch genauso frustrierend, immer wieder vor die gleichen Fragen gestellt zu werden !
NACK. Das ist nicht frustrierend. Langweilig und manchmal nervig ja. Besonders wenn die Frage innerhalb der letzten Woche schonmal ueber die Liste ging... Wobei eine Woche eher ein Kompromiss zwischen meiner Wunschvorstellung (Monat mind.) und der Realitaet (bis zu taeglich und weniger) ist... Auf _gut_ gestellte Fragen antwortet man aber selbst dann noch gerne, eben meist mit einem Hinweis: "Ging erst vor ... ueber die Liste, Subject enthielt 'FOO'"... Oder: "Les mal den Thread FOO von vor ..."... und in beiden Faellen: "... und wenn's nicht reicht melde dich nochmal..." Mit "gut gestellte Fragen" meine ich u.a. lesbar und so, dass erkennbar ist, dass der Fragesteller sich mit dem Problem auseinander- gesetzt hat und ein Interesse an der Loesung hat, schon mal ein paar Dokus angeschaut hat, generell bereit ist selbst Arbeit zu investieren usw. usf. Die Form der Mail ist dabei Nebensache -- ist aber ein sehr deutlicher Hinweis auf die Einstellung des Fragestellers... Wer nicht bereit ist, zumindest zu versuchen sich an die hier geltenden Sitten zu halten, wer gedankenlos irgendwelches konfuses Zeug absondert... Und nein, es geht nicht um Verstoesse wg. Unkenntnis, sondern um den Unwillen etwas an der Unkenntnis (usw.) zu aendern. Die meisten davon landen bei mir dann im Killfile, wenn sie sich laenger hier rumtreiben, und nicht von selbst schnell wieder verschwinden... Ich will hier denen helfen, die Hilfe zur Selbsthilfe wollen -- und nicht manpages vorlesen... Uebersetzen (und nicht nur aus dem Englischen, sondern ggfs. auch in eine verstaendlichere Form ;) bei Verstaendnisproblemen hingegen mache ich gern.
TOFU ist auch so ein Ding, wird auch mit Vorliebe von Nörglern benutzt. (Warum eigentlich immer die Abkürzungen?)
Faulheit. Ganz einfach. Und natuerlich Tradition!!! :)) RTFJargonfile! *SCNR*
Das sind Acronyme aus vergangenen Zeiten (Fidonet, Newsgroups etc.), die vielen von uns eben noch sehr geläufig sind. Wers nicht weiß darf fragen.
Ebent :) Wobei: IMO sollte man zumindest (als nicht ganz Netz-Newbie) die wichtigsten kennen: IMH?O, AFAIK, IIRC, SCRN, N?ACK, RTFM :) Und TOFU latuernich, aber das wird einem hier ja schnell beigebogen. Achja: http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/, http://www.abkuerzungen.de, http://www.acronymfinder.com
Nein ein Wunder ist es nicht. Wir begrüßen jeden Neuling hier aufs herzlichste, jeder darf Fragen, aber niemand darf dabei vergessen, dass wir alle hier freiwillig lesen und schreiben. Also darf man auch erwarten, dass Fragensteller gewisse Regeln einhalten, die uns z.B. auch das Antworten erleichtern.
ACK!
Was glaubst Du wer sich die Mühe macht eine vernünftige Antwort zu schreiben, wenn man das Problem der Frage gar nicht entnehmen kann.
ACK!!!
Aber bei jeder Frage die Fehler hat gleich wieder den üblichen Listenkrieg vom Zaun zu brechen, macht es unmöglich hier noch was zu erreichen.
Mit Einschraenkung Ack. Leider hast du im naechsten Absatz die mir wichtige Zeile weggelassen, daher siehe _bitte_ auch die andere Mail...
Ich habe jedenfalls auch keine große Lust mehr hier noch weiter zu machen.
Schade. Du wuerdest der Liste fehlen. [ein Tick zuviel snippage ;(]
Dies kann, meiner Meinung nach, allerdings nur SuSE - oder irre ich da?
(s. andere Mail ;)
Gibt es da keine Möglichkeit auf SuSE einzuwirken? Immerhin wird ein Großteil der hier behandelten Probleme dem eigentlichen SuSE- Support abgenommen! Es sollte doch eigentlich ohne Papst und Kaiser möglich sein, zivilisiert miteinander umzugehen.
Ack. Ohne jetzt prahlen zu wollen: selbst als absoluter Netz-Newbie damals bei AOL (Hm? Hab ich nicht selbst damals schon mal hier gemailt?) habe ich mich an die gleichen Regeln gehalten, die ich auch heute und hier einhalte -- allerdings sicher nicht an alle, aber die Einstellung, die ich hatte war genau die gleiche -- schlicht gesunder Menschenverstand... Und ja, dass ich damals ein 14.4kbit Modem hatte war hilfreich, aber nicht notwendig, diese Regeln zu erkennen... Man karrt ja Schweine auch nicht im BMW, sondern im Laster zum Schlachthof... Ob nun ueber die Autobahn (DSL), Landstrasse (ISDN/V90), oder den Feldweg (Analog < 14.4kbit) ist dabei irrelevant -- aber hilfreich um zu erkennen, dass der BMW eher ungeeignet und v.a oekonomischer Schwachfug ist. ;) Achso, die Regeln? Naja, v.a. Verstaendlichkeit und Lesbarkeit. -dnh -- NT is the only OS that has caused me to beat a piece of hardware to death with my bare hands. -- Derry Hamilton