On 18-Apr-02 Alwin Niebuhr wrote: Erstmal ne OT-Markierung in den Thread setzen, denn eigentlich sollte das hier nicht diskutiert werden - es gibt dafür suse-talk oder PM. Da aber mal wieder viele Newbies da sind, ist das eine oder andere für die wichtig - deshalb ausnahmsweise direkt auf der liste.
Ich habe meine wesentliche Aufgabe darin gesehen, das gilt für alle Aktivitäten meines bisherigen Lebens, mein bescheidenes Wissen anderen Menschen ohne Überheblichkeit zu vermitteln.
Nun, ob andere Menschen, die ich größtenteils nichtmal kenne, mich für überheblich halten ist mir relativ egal. Fakt ist, daß diese Liste so ungefähr 300 Mails am Tag enthält, die ich wie viele andere hier freiwillig und in meiner Freizeit lese und zum Teil auch ausführlich beantworte. Diese Liste ist *kein* bezahlter Support und *kein* wie auch immer gearteter Handbuch-Ersatz. Sie ist dazu da, den Leuten zu helfen, die mit einem Problem *nach* Konsultation der ihnen sonst zur Verfügung stehenden Möglichkeiten nicht mehr weiterkommen oder einen Tip brauchen, wo sie denn suchen sollen. Was ich überhaupt nicht leiden kann sind Leute, die hier reinkommen und glauben, wie auch immer geartete Ansprüche an die Träger der Liste stellen zu müssen. Das is nich. Insbesondere die Neulinge möchten gerne, daß ihnen geholfen wird - also haben sie sich auch gefällig so zu verhalten, daß sie die potentiellen Helfer nicht von vorne herein nerven, vergraulen oder beleidigen. Das steht ihnen einfach nicht zu, schließlich wollen die was von mir und nicht ich von ihnen. Nochmal zur Verdeutlichung: Leute, die hier Fragen stellen, erwarten von mir oder irgendjemand anders, daß derjenige seine Freizeit opfert, um eine Antwort auf diese Fragen zu geben. Wollen also mithin was von uns. Da können wir schon erwarten, daß diese Leute sich an die Nettikette halten - bei 300 Mails/Tag ist sonst schon der Zeitaufwand zum Lesen der Liste einfach zu hoch für mich und viele andere. Und man muß eben auch damit leben, daß es Hilfe zur Selbsthilfe oder Verweise auf Dokumentation gibt. Diese Liste ist der *letzte* Ausweg bei Problemen. *nachdem* man Handbuch, HowTo's, Man- und Infopages durchforstet hat. *nachdem* man gegoogled hat. Und *nachdem* man das Listenarchiv gelesen hat. Eventuell kann man fragen, wo man etwas findet oder in welcher Richtung man suchen soll. Wir sind *kein* Full-Service-Support mit Händchenhalten und Handbuch-Vorlesefunktion. Ich kann Dir bei Bedarf gerne Dienstleister nennen, die diese Aufgabe für EUR 90,-- die Stunde übernehmen - diese Liste ist keiner davon. Im übrigen gilt das gesagte auch so ziemlich für das gesamte Usenet und andere Diskussionsforen im Netz - die SuSE-Mailingliste ist in der Beziehung sogar vergleichsweise extrem human.
Hinweise darauf, daß bestimmte Fragen bereits beantwortet seien und in einer Liste nachzulesen sind, helfen überhaupt nicht.
Nun, das ist mir ehrlich gesagt relativ egal. Wenn den Fragern der Hinweis auf ein Archiv nicht reicht und ihnen ihre Zeit zu schade ist, dort zu suchen, dann ist mir auch meine (Frei-)zeit zu schade.
Genau so gut könnte der Fragesteller als Antwort erhalten, er möge sich in eine Uni-Bibliothek bemühen oder irgend wo im Internet suchen.
Auch das kommt vor und ist völlig legitim. Ich habe weder Zeit noch Lust, den Leuten das Lesen abzunehmen. RTFM ist nicht mehr als ein freundlich gearteter Hinweis darauf, wo eine Information zu finden ist. Wenn dem Frager schon die Zeit, die er da investieren muß, zu viel ist, dann ist mir die Zeit, die ich für eine ausführliche Antwort bräuchte, erst Recht zu viel.
Fachbücher lesen ist natürlich ein möglicher Rat, allein, er trifft nicht den Kern.
Doch, das tut er absolut. Es gibt sogar im Gegenteil keinen Ersatz dafür. Wir helfen auch gerne bei der Frage, welches Fachbuch oder welche Stichwörter.
Der Frager will Kontakt.
Dies ist eine Mailingliste, kein Kontaktmarkt und keine psychologische Beratungsstelle. Wer hier reinkommt, möchte eine Information. Er wird damit leben müssen, daß ihm einer zwar nicht die Information gibt aber sagt, wo er sie finden kann. Das *muß* reichen. Wenn er Betreuung seiner psychologischen Probleme sucht, ist dies einfach die falsche Adresse.
Seiten eines Buches kann er natürlich umblättern. Bücher leben nicht, Diskussion ist ein Zeichen von Leben.
Wir haben hier nicht das Ziel, endlose Diskussionen zu führen. Und die Zeit auch nicht. Wir tun das freiwillig und in unserer Freizeit, und da ist die Devise Hilfe zur Selbsthilfe. Entweder der Frager zeigt Lernbereitschaft und tut das auch
Bei meinen Versuchen, Senioren in die Geheimnisse der Standard-Rechner einzuweihen, habe ich immer wieder feststellen können, daß sie die Lösung von Problemen besprechen und nicht erlesen wollten. Das allein machte sie sicherer.
Mag sein, ist aber hier nicht zu leisten. Linux ohne Lesen ist unmöglich. Abgesehen davon bringt es ncihts, den Leuten Lösungen vorzubeten, denn wir müssen sie von zukünftigen Fragen befreien. Deshalb Hilfe zur Selbsthilfe - wer einmal gelernt hat, eine man-page zu lesen, wird zukünftig nicht mehr fragen müssen.
Jeder sollte versuchen, sein Wissen in möglichst netter, verständlicher Form weiter zu geben. Das jedenfalls wäre mein Wunsch.
Nun, der Wunsch der Leute in der Liste, die wirklich was auf dem Kasten haben, ist dies zumeist nicht. Abgesehen davon ist es aber nicht leistbar und auch eine ziemlich unverschämte Erwartungshaltung gegenüber freiwilligen Helfern. Die Richtige Reaktion auf ein "RTFM $blabla" ist und bleibt "Vielen Dank, da stehts drin" oder "Ich hab sie gelesen, werde aber aus Punkt xyz nicht klar". Die Reaktion "Es ist mir zu blöd, das zu lesen" wird mit "In dem Fall ist es mir zu blöd, mich mit Dir zu befassen" beantwortet werden. -- Erhard Schwenk http://www.fto.de - http://www.akkordeonjugend.de No Spam replies please.