Re: [opensuse-es] [OT] los Itanium terminan a mediados del 2021
On Fri, Feb 8, 2019 at 3:20 AM Victor Hugo dos Santos <listas.vhs@gmail.com> wrote:
Hola
Ya qué hacéis memorias.. no puedes olvidar del malo que eran los procesadores AMD a principio (2002??).
Salu2
On Fri, 8 Feb 2019, 01:40 Juan Erbes <jerbes@gmail.com wrote:
El jue., 7 feb. 2019 a las 20:56, Carlos Ayala (<darkwildkat@gmail.com>) escribió:
Saludos
encontré esta nota de casualidad: https://arstechnica.com/gadgets/2019/02/itaniums-demise-approaches-intel-to-...
Muy aparte de que el termino no es familiar, la nota describe brevemente la historia de IA-64, la arquitectura que planteó Intel allá por los 90s a fin de saltar a 64bits y procesamiento paralelo (al menos eso entiendo del artículo). Pero que sufre serios problemas al emular IA-32 y viene AMD y propone AMD64 como una extensión de IA-32 que no presenta esas dificultades y... ahí tienen.
Es breve, pero relevante conocer como historia. =)
Pensé que ya estaban fuera del mercado!
El procesamiento paralelo es algo que venía de los procesadores risc (los x86 originales eran cisc).
AMD tomó otro camino, y ya en la serie K6 adoptó también el procesamiento paralelo, basado en el desarrollo de la companía Nexgen, la cual compró y luego evolucionó hacia el K7 AMD64 (X86-64). https://www.hardwaresecrets.com/inside-amd64-architecture/5/
Misteriosamente, intel también adoptó el set de instrucciones X86-64, a través de acuerdos de licencias cruzadas. https://www.zdnet.com/article/intel-and-amd-settle-agree-cross-licensing-dea...
Ese acuerdo terminó hace un par de años, y AMD vuelve a marcar la diferencia con la fabricación en 7 nanometros y los nuevos Ryzen Threadripper: https://www.amd.com/es/products/ryzen-threadripper
Ahora AMD tambien acaba de lanzar el primer GPU de 7 nanometros, con la AMD Radeon™ VII
https://www.amd.com/en/products/graphics/amd-radeon-vii?
Por otro lado, intel se vió muy afectada por varios bugs desde hace poco mas de 1 año, que impactaron muy poco an AMD https://www.theguardian.com/technology/2018/jan/04/meltdown-spectre-worst-cp...
https://blog.avira.com/foreshadow-3-more-bugs-for-your-intel-chip/
¿Volverán a firmar un acuerdo de licencias cruzadas intel con AMD?
¿O será que intel se puede seguir manteniendo en el mercado mediante sus técnicas mafiosas y monopólicas?
-- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Saludos. No puedo opinar mucho al respecto. Pero si recuerdo que la opinión usual en ese entonces era que AMD calentaban mucho. Pero era el procesador favorito de muchos por su bajo precio. Tiempo atrás compartí un artículo que describía la cultura organizacional de AMD. Que eran más dados a disfrutar de sus éxitos y adquirir lujos. Aquí el enlace de esa vez: https://arstechnica.com/information-technology/2013/04/the-rise-and-fall-of-... (y es del 2013... =S) Lo cierto es que hoy se un poquito más de los procesadores de Intel que los de AMD. Que los Ryzen son muy buenos, hay muchos artículos pero, si no necesito ese tipo de "poder", no es relevante. =| Hace unas semanas, fui a una empresa de desarrolladores, varios usan Macs. Y los equipos que nos dieron a usar para examinarnos era HP Elitebooks con Intel i7. =O En el cachuelo que tengo tienen más equipos con Intel que con AMD. El problema con los procesadores Intel ha pasado desapercibido por la gran mayoría aquí. El dominio de Intel es por su capacidad de MKT. -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 09/02/2019 20.31, Carlos Ayala wrote:
No puedo opinar mucho al respecto. Pero si recuerdo que la opinión usual en ese entonces era que AMD calentaban mucho. Pero era el procesador favorito de muchos por su bajo precio.
Me acuerdo de las burlas sobre eso. Si probabas la máquina sin disipador, o si no habías puesto pasta térmica o se había estropeado o estaba mal puesta, la CPU se quemaba en segundos. Lo que no recuerdo es el año de eso. Yo estuve mirando este verano para comprar un portátil pequeñito con AMD y no encontré ninguno. Puede que los haya, pero no los vi en tiendas de por aquí. Desde luego los de Intel tienen mejor marquetin. Con todos los bugs que les han salido, y siguen vendiendo como si nada... -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
On 9/02/19 15:19, Carlos E. R. wrote:
On 09/02/2019 20.31, Carlos Ayala wrote:
No puedo opinar mucho al respecto. Pero si recuerdo que la opinión usual en ese entonces era que AMD calentaban mucho. Pero era el procesador favorito de muchos por su bajo precio. Me acuerdo de las burlas sobre eso.
Si probabas la máquina sin disipador, o si no habías puesto pasta térmica o se había estropeado o estaba mal puesta, la CPU se quemaba en segundos.
Lo que no recuerdo es el año de eso.
Yo estuve mirando este verano para comprar un portátil pequeñito con AMD y no encontré ninguno. Puede que los haya, pero no los vi en tiendas de por aquí.
Desde luego los de Intel tienen mejor marquetin. Con todos los bugs que les han salido, y siguen vendiendo como si nada...
Saludos, después de tiempos. Lo que está describiendo es la parte comercial para el usuario común (por poner un nombre). No recuerdo si los periódicos locales compartieron la noticia de las fallas en los procesadores Intel o los chips chinos que pueden ser usados para espiar. Pero aún así, son cosas que tendrían un espacio muy pequeño o no llamarían la atención. El usuario común adquiere lo que le pongan en frente, hacer el equipo más atractivo es el trabajo de las empresas, HP, Dell, Lenovo, etc. Me pregunto como les estará yendo con las empresas, donde, supuestamente, hay un profesional interesado en el bienestar de la empresa y que se mantiene al tanto de los avances y los problemas. =| En fin, lo que me gusto del artículo es que me da a entender el origen de 'x86-64bits' o el 'AMD64' que se ven en los nombres de algunos ISOs. =) -- Carlos A.
El sáb., 9 feb. 2019 a las 17:33, Carlos A. (<darkwildkat@gmail.com>) escribió:
On 9/02/19 15:19, Carlos E. R. wrote:
On 09/02/2019 20.31, Carlos Ayala wrote:
No puedo opinar mucho al respecto. Pero si recuerdo que la opinión usual en ese entonces era que AMD calentaban mucho. Pero era el procesador favorito de muchos por su bajo precio. Me acuerdo de las burlas sobre eso.
Si probabas la máquina sin disipador, o si no habías puesto pasta térmica o se había estropeado o estaba mal puesta, la CPU se quemaba en segundos.
Lo que no recuerdo es el año de eso.
Yo estuve mirando este verano para comprar un portátil pequeñito con AMD y no encontré ninguno. Puede que los haya, pero no los vi en tiendas de por aquí.
Desde luego los de Intel tienen mejor marquetin. Con todos los bugs que les han salido, y siguen vendiendo como si nada...
Saludos, después de tiempos.
Lo que está describiendo es la parte comercial para el usuario común (por poner un nombre). No recuerdo si los periódicos locales compartieron la noticia de las fallas en los procesadores Intel o los chips chinos que pueden ser usados para espiar.
Las empresas occidentales "se quedaron dormidas en los laureles"... Eso de que "los chips chinos que pueden ser usados para espiar", es lo que tratan de hacer creer los yanquis al resto del mundo, pero hablando concretamente de Huawei, no existe el menor indicio de que eso sea realmente así. En todo caso, deberíamos pensar lo contrario, que al integrar la red de datos la mayor parte de tecnología china, a las agencias de seguridad yankis se les va a hacer MUCHO MAS COMPLICADO PODER PINCHAR LAS COMUNICACIONES, como ocurrió con el móvil de Merkel desde 1999 hasta julio de 2013. https://www.lavanguardia.com/internacional/20131024/54392385105/estados-unid... Huawei, para garantizar y permitir que toda su tecnología pueda ser auditada, anunció un plan de inversiones de 2.000 millones de dólares para reforzar la seguridad de las comunicaciones a implantar a lo largo de cinco años. La empresa también ha establecido un laboratorio de ciberseguridad en Alemania, cuyo fin no es otro que demostrar que sus equipos no tienen "puertas traseras". Hay otro en Reino Unido y quieren abrir uno más en Polonia. https://www.xatakamovil.com/mercado/huawei-encuentra-aliados-europa-francia-... Literalmente, Huawei está estableciendo los estándares de la nueva red 5G, y en Alemania, prácticamente tiene la llave en mano para construir la nueva red 5G. Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 10/02/2019 00.23, Juan Erbes wrote:
El sáb., 9 feb. 2019 a las 17:33, Carlos A. (<>) escribió:
Saludos, después de tiempos.
Lo que está describiendo es la parte comercial para el usuario común (por poner un nombre). No recuerdo si los periódicos locales compartieron la noticia de las fallas en los procesadores Intel o los chips chinos que pueden ser usados para espiar.
Las empresas occidentales "se quedaron dormidas en los laureles"...
Eso de que "los chips chinos que pueden ser usados para espiar", es lo que tratan de hacer creer los yanquis al resto del mundo, pero hablando concretamente de Huawei, no existe el menor indicio de que eso sea realmente así.
Estoy seguro que los usanianos espían, pero no estoy seguro que los chinos no lo hagan ;-p -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
El sáb., 9 feb. 2019 a las 23:58, Carlos E. R. (<robin.listas@telefonica.net>) escribió:
On 10/02/2019 00.23, Juan Erbes wrote:
El sáb., 9 feb. 2019 a las 17:33, Carlos A. (<>) escribió:
Saludos, después de tiempos.
Lo que está describiendo es la parte comercial para el usuario común (por poner un nombre). No recuerdo si los periódicos locales compartieron la noticia de las fallas en los procesadores Intel o los chips chinos que pueden ser usados para espiar.
Las empresas occidentales "se quedaron dormidas en los laureles"...
Eso de que "los chips chinos que pueden ser usados para espiar", es lo que tratan de hacer creer los yanquis al resto del mundo, pero hablando concretamente de Huawei, no existe el menor indicio de que eso sea realmente así.
Estoy seguro que los usanianos espían, pero no estoy seguro que los chinos no lo hagan ;-p
Como decía en el link que te tomaste el trabajo de borrarlo: https://www.xatakamovil.com/mercado/huawei-encuentra-aliados-europa-francia-... "Alemania es, posiblemente, una de las voces más a favor de Huawei. El BSI alemán (Oficina Federal para la Seguridad de la Información) confirmó que no hay motivos para extremas las precauciones con Huawei o ZTE, afirmando que "para decisiones tan serias como una prohibición se necesitan pruebas". Poco después, la BDI (Asociación de la Industria Alemana) se sumó a las declaraciones del BSI, diciendo que "ningún fabricante debe ser excluido de la red móvil 5G en Alemania sin pruebas" y que "es necesario demostrar las acusaciones de que Huawei estaba poniendo en riesgo la seguridad nacional". Huawei anunció un plan de inversiones de 2.000 millones de dólares para reforzar la seguridad de las comunicaciones a implantar a lo largo de cinco años. La empresa también ha establecido un laboratorio de ciberseguridad en Alemania, cuyo fin no es otro que demostrar que sus equipos no tienen "puertas traseras". Hay otro en Reino Unido y quieren abrir uno más en Polonia." No van a invertir 2.000 millones de dólares en montar laboratorios para demostrar y permitir auditar tanto el hardware como el software, si no estuvieran seguros de que no hay trampas. Tal vez otras marcas puedan hacerlo, pero con Huawei, que está en el ojo de la tormenta, no existe el menor indicio. Tan solo la bronca de los yankis que no van a poder seguir pinchando las comunicaciones como lo venían haciendo. Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Estoy seguro que los usanianos espían, pero no estoy seguro que los chinos no lo hagan ;-p
Como decía en el link que te tomaste el trabajo de borrarlo: https://www.xatakamovil.com/mercado/huawei-encuentra-aliados-europa-francia-...
Bueno... espiar o... el bit de la muerte. Honestamente no sé qué pensar. Podría ser una guerra comercial a muerte (y en esto yo tendría razones para ir con los 'occidentales') o podría haber algo que de verdad preocupe a los gobiernos occidentales. Me pregunto si es posible: - implementar un protocolo de transmisiones sobre la mima capa uno OSI que sea 'invisible' a cualquiera que no lo conozca. - implementar un 'bit de la muerte' de tal forma que sea posible desconectar en gran masa dispositivos IoT conectados mediante 5G. Por cierto, no pensemos solo en el edge... pensemos que el enorme grueso de las comunicaciones troncales ya es transportada por tecnología Huawei. Si es 'solo' una guerra comercial... occidente no tiene posibilidades de desarrollar productos y tecnologías al mismo ritmo que China, punto. La densidad de industria y el aporte anual de ingenieros de China no es reproducible en US y mucho menos en Europa. Y esto es preocupante porque, por muchas pegas que veamos en los gobiernos occidentales, no dejan de ser democracias. Lo de China es una dictudura y empresas como Huawei responden ante el gobierno chino. Just my two cents. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El sáb., 9 feb. 2019 a las 16:32, Carlos Ayala (<darkwildkat@gmail.com>) escribió:
On Fri, Feb 8, 2019 at 3:20 AM Victor Hugo dos Santos <listas.vhs@gmail.com> wrote:
Hola
Ya qué hacéis memorias.. no puedes olvidar del malo que eran los procesadores AMD a principio (2002??).
Salu2
On Fri, 8 Feb 2019, 01:40 Juan Erbes <jerbes@gmail.com wrote:
El jue., 7 feb. 2019 a las 20:56, Carlos Ayala (<darkwildkat@gmail.com>) escribió:
Saludos
encontré esta nota de casualidad: https://arstechnica.com/gadgets/2019/02/itaniums-demise-approaches-intel-to-...
Muy aparte de que el termino no es familiar, la nota describe brevemente la historia de IA-64, la arquitectura que planteó Intel allá por los 90s a fin de saltar a 64bits y procesamiento paralelo (al menos eso entiendo del artículo). Pero que sufre serios problemas al emular IA-32 y viene AMD y propone AMD64 como una extensión de IA-32 que no presenta esas dificultades y... ahí tienen.
Es breve, pero relevante conocer como historia. =)
Pensé que ya estaban fuera del mercado!
El procesamiento paralelo es algo que venía de los procesadores risc (los x86 originales eran cisc).
AMD tomó otro camino, y ya en la serie K6 adoptó también el procesamiento paralelo, basado en el desarrollo de la companía Nexgen, la cual compró y luego evolucionó hacia el K7 AMD64 (X86-64). https://www.hardwaresecrets.com/inside-amd64-architecture/5/
Misteriosamente, intel también adoptó el set de instrucciones X86-64, a través de acuerdos de licencias cruzadas. https://www.zdnet.com/article/intel-and-amd-settle-agree-cross-licensing-dea...
Ese acuerdo terminó hace un par de años, y AMD vuelve a marcar la diferencia con la fabricación en 7 nanometros y los nuevos Ryzen Threadripper: https://www.amd.com/es/products/ryzen-threadripper
Ahora AMD tambien acaba de lanzar el primer GPU de 7 nanometros, con la AMD Radeon™ VII
https://www.amd.com/en/products/graphics/amd-radeon-vii?
Por otro lado, intel se vió muy afectada por varios bugs desde hace poco mas de 1 año, que impactaron muy poco an AMD https://www.theguardian.com/technology/2018/jan/04/meltdown-spectre-worst-cp...
https://blog.avira.com/foreshadow-3-more-bugs-for-your-intel-chip/
¿Volverán a firmar un acuerdo de licencias cruzadas intel con AMD?
¿O será que intel se puede seguir manteniendo en el mercado mediante sus técnicas mafiosas y monopólicas?
-- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Saludos.
No puedo opinar mucho al respecto. Pero si recuerdo que la opinión usual en ese entonces era que AMD calentaban mucho. Pero era el procesador favorito de muchos por su bajo precio.
Tiempo atrás compartí un artículo que describía la cultura organizacional de AMD. Que eran más dados a disfrutar de sus éxitos y adquirir lujos. Aquí el enlace de esa vez: https://arstechnica.com/information-technology/2013/04/the-rise-and-fall-of-... (y es del 2013... =S)
Lo cierto es que hoy se un poquito más de los procesadores de Intel que los de AMD. Que los Ryzen son muy buenos, hay muchos artículos pero, si no necesito ese tipo de "poder", no es relevante. =|
Hace unas semanas, fui a una empresa de desarrolladores, varios usan Macs. Y los equipos que nos dieron a usar para examinarnos era HP Elitebooks con Intel i7. =O
En mi oficina hay de todo, pero mas que nada HP, y con ambas marcas, intel y AMD.
En el cachuelo que tengo tienen más equipos con Intel que con AMD. El problema con los procesadores Intel ha pasado desapercibido por la gran mayoría aquí. El dominio de Intel es por su capacidad de MKT.
La gente que no está al corriente de las noticias tecnológicas, todavía sigue pensando "que intel es mejor". Al igual que la elite que usa Apple, porque es un símbolo de status, por ser los más caros. Pero esa estrategia de "ser los más caros", les está "resultando caro" a Apple: https://www.eleconomista.net/economia/Razones-que-explican-la-caida-en-las-v... -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola :) On Sun, Feb 10, 2019 at 2:09 AM Juan Erbes <jerbes@gmail.com> wrote: [...]
La gente que no está al corriente de las noticias tecnológicas, todavía sigue pensando "que intel es mejor". Al igual que la elite que usa Apple, porque es un símbolo de status, por ser los más caros.
Es que Intel "es mejor" en FPU hoy por hoy. En otras cosas no, pero en eso sí. Por eso predomina en HPC. A la espera de Rome que parece que va a equilibrar la balanza. Rafa -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El mar., 12 feb. 2019 a las 16:46, Rafa Griman (<rafagriman@gmail.com>) escribió:
Hola :)
On Sun, Feb 10, 2019 at 2:09 AM Juan Erbes <jerbes@gmail.com> wrote:
[...]
La gente que no está al corriente de las noticias tecnológicas, todavía sigue pensando "que intel es mejor". Al igual que la elite que usa Apple, porque es un símbolo de status, por ser los más caros.
Es que Intel "es mejor" en FPU hoy por hoy. En otras cosas no, pero en eso sí. Por eso predomina en HPC. A la espera de Rome que parece que va a equilibrar la balanza.
Si, principalmente este era el mejor en FPU: https://www.techradar.com/news/computing-components/processors/pentium-fdiv-... hoy por hoy= hoy al cuadrado! \|@#~½¬{[]}\ł€¶ŧ←←↓→øþ[]}{~ł -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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