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Date: Thu, 10 Jul 2008 18:58:09 +0200 From: noelamac@gmail.com To: opensuse-es@opensuse.org Subject: Re: [opensuse-es] Cacharrines interesantes

2008/7/10, Ryouga Hibiki:

...

PS: El problema se soluciono luego vendiendo el disco y el aparatejo a precio de costo, mi amigo luego se compro un disco IOMEGA de 500 GB externo, muy bonito el cacharro.

Tenías que haber apuntado el chipset del aparato para ponerlo en la lista negra>:-)

El que usa el de conceptronic es "JMicron JM20337", según su página. Se podría buscar por ahí para ver el soporte que tiene en linux...

Hum, pues no parece que haya ningún informe abierto sobre ese chipset en el bugzilla del kernel, es buena señal :-)

Bueno, hay uno, pero no es válido y al menos parece que lo detecta:

*** Kernel Bug Tracker Bug 10274 SATA/ATA to USB bridge JM20337+Driver 'sd' needs updating - please use bus_type methods http://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=10274 ***

Saludos,

-- Camaleón

=/ pues que mi amigo es un windowsero, probamos el kubuntu en su laptop y ejecuto bien, el estuvo jugando un rato pero no se animo en ese entonces por instalarlo. yo soy el memo que le anda arreglando las cosas -_- en el whendoes detecta el usb y el disco, no asi la interfaz. =/ le preguntare si todavia tiene la caja, por que lo mas interesante para tener es justamente el disco que salio a buen precio. =) Carlos A. _________________________________________________________________ Explore the seven wonders of the world http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+world&mkt=en-US&form=QBRE--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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Date: Thu, 10 Jul 2008 19:34:44 +0200 From: robin.listas@telefonica.net To: opensuse-es@opensuse.org Subject: Re: [opensuse-es] Cacharrines interesantes

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2008-07-10 a las 18:58 +0200, Camaleón escribió:

...

El que usa el de conceptronic es "JMicron JM20337", según su página. Se podría buscar por ahí para ver el soporte que tiene en linux...

Hum, pues no parece que haya ningún informe abierto sobre ese chipset en el bugzilla del kernel, es buena señal :-)

Lo bueno de ese chismito es que puede conectar varios tipos de discos duros (de portatiles, por ejemplo) y transferir los datos a uno sata en el mismo conector. O sea, sirve para operaciones de mantenimiento.

- -- Saludos Carlos E.R.

Personalmente preferiria un juguete como este: http://feeds.gawker.com/~r/gizmodo/full/~3/305995566/hdd-plug+in-dock-gets-s... no estoy muy actualizado respecto a las conexiones SATA, eSATA, etc pero el juguete se ve interesante y muy comodo. =) ademas de seguro Carlos A. _________________________________________________________________ Discover the new Windows Vista http://search.msn.com/results.aspx?q=windows+vista&mkt=en-US&form=QBRE--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

aparte el tema del esata o el firewire, si no lo tienes en la pc a la que vas a conectarlo, no lo puedes usar. el USB es mas lento, peor, pero esta en todas las pc. y a gente como yo que va a 4-6 casas distintas por dia reparando, el dichoso cablecito usb > sata/pata/mini pata es ideal. me llevo un hdd de 250GB "portatil" para drivers, programas, backup. ahora, para usar en una sola pc, si, esata Carlos E. R. escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2008-07-10 a las 19:45 -0000, Ryouga Hibiki escribió:

...

Personalmente preferiria un juguete como este: http://feeds.gawker.com/~r/gizmodo/full/~3/305995566/hdd-plug+in-dock-gets-s...

No me gusta...

no me gusta la posición en la que queda el disco, los prefiero horizontales, duran más.

- -- Saludos Carlos E.R.

-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux)

iD8DBQFIdr2ftTMYHG2NR9URAt1nAJ4+jfM5XZNLg4/kj+eY2RksF9MX0wCdHUvM 7emFX9GMLOdd1zsK8qbukA4= =fFtn -----END PGP SIGNATURE----- E-mail clasificado por el Idenfificador de Spam Inteligente. Para modificar la categor�a clasificada acceda a su webmail

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El vie, 11-07-2008 a las 21:18 +0000, Ryouga Hibiki escribió:

...

...

Personalmente preferiria un juguete como este: http://feeds.gawker.com/~r/gizmodo/full/~3/305995566/hdd-plug+in-dock-gets-s...

No me gusta...

no me gusta la posición en la que queda el disco, los prefiero

Si buscais en los manuales de los discos, vereis que esa posición, la contraria y horizontal invertido son posiciones perjudiciales para el disco. Un saludo Lluis

El 11/07/08, Lluis Martinez escribió:

Si buscais en los manuales de los discos, vereis que esa posición, la contraria y horizontal invertido son posiciones perjudiciales para el disco.

¿Los discos duros actuales también? :-? Creo haber leído por la páginas de seagate que la posición (v / h) no afectaba... pero no te puedo asegurar si se refería sólo a un valor concreto (MTBF). Ahora muchos equipos los montan en vertical (hum... me viene a la cabeza los blades de HP, por ejemplo) y en algunas instalaciones te ves obligado a poner panza arriba al disco :-/. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 12/07/08, Carlos E. R. escribió:

El 2008-07-11 a las 23:56 +0200, Camaleón escribió:

...

Ahora muchos equipos los montan en vertical (hum... me viene a la cabeza los blades de HP, por ejemplo) y en algunas instalaciones te ves obligado a poner panza arriba al disco :-/.

Panza arriba me da miedo.

Sí... pero algunos chasis (de tipo slim) te dejan pocas opciones para colocar el disco. El cable de alimentación y la faja ide son casi latiguillos de unos pocos centímetros :-). ... Aquí está la página de Seagate sobre la posición de los discos: *** Can I physically install my drive sideways, upside down or vertically? All Seagate & Maxtor's internal hard drives can be fitted sideways or upside down. As long as they can not be moved during use and get enough cooling it is irrelevant in which direction they are mounted. http://seagate.custhelp.com/cgi-bin/seagate.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=3015&p_created=1164186979&p_sid=hdylsy8j&p_accessibility=0&p_redirect=&p_lva=&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9zb3J0X2J5PSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX3Jvd19jbnQ9NSw1JnBfcHJvZHM9MCZwX2NhdHM9MCZwX3B2PSZwX2N2PSZwX3NlYXJjaF90eXBlPWFuc3dlcnMuc2VhcmNoX25sJnBfcGFnZT0xJnBfc2VhcmNoX3RleHQ9dmVydGljYWw*&p_li=&p_topview=1 *** Al gusto del consumidor :-P Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

2008/7/12, Carlos E. R.:

El 2008-07-12 a las 09:33 +0200, Camaleón escribió:

...

Al gusto del consumidor :-P

Pos me sigue dando miedo.

A mi también...

¿Durarán así las veintemil horas?

Ahora les ponen un MTBF de 700.000 horas, pero tienen en cuenta unos factores que no se dan en ningún lado: *** 2.12 Reliability 2.12.1 Annualized Failure Rate (AFR) and Mean Time Between Failures (MTBF) The product shall achieve an Annualized Failure Rate (AFR) of 0.34% (MTBF of 0.7 million hours) when operated in an environment of ambient air temperatures of 25°C. Operation at temperatures outside the specifications in Section 2.9 may increase the product AFR (decrease MTBF). AFR and MTBF are population statistics that are not relevant to individual units. AFR and MTBF specifications are based on the following assumptions for desktop personal computer environments: - 2400 power-on-hours per year. - 10,000 average motor start/stop cycles per year. - Operations at nominal voltages. - Temperatures outside the specifications in Section 2.9 may reduce the product reliability. - Normal I/O duty cycle for desktop personal computers. Operation at excessive I/O duty cycle may degrade product reliability. The desktop personal computer environment of power-on-hours, temperature, and I/O duty cycle affect the product AFR and MTBF. The AFR and MTBF will be degraded if used in a enterprise application. *** ¿Temperatura ambiente de 25ºC y ciclos de trabajo de i/o "normales"? Qué majos :-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-12 a las 13:19 -0000, Ryouga Hibiki escribió:

...

...

Can I physically install my drive sideways, upside down or vertically?

All Seagate & Maxtor's internal hard drives can be fitted sideways or upside down. As long as they can not be moved during use and get enough cooling it is irrelevant in which direction they are mounted.

***

Jupe.

Haw! =P~ sin embargo siempre hay que preocuparse, despues de todo, uno es el que suelta la pasta para comprarse estos juguetes, y la informacion en ellos es invaluable (hablo de la info domestica ;) ), los

Exacto.

discos SSD parecen ser la mejor opcion para discos externos moviles. =)

¿SSD? No caigo.

Por aqui rara vez llegamos a esos 25 C mencionados, sera por eso que duran un poco mas, ademas del clima seco. =/

Ahora mismo estoy a 30.5C y más de 80% de humedad, y el interior de dos discos marcan 40 grados, y el tercero 45 :-(

Lo primero que se me ocurre es que tienen unas condiciones ambientales un tanto raras =P

Con aire acondicionado :-/ - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIeLiItTMYHG2NR9URAsf1AJ4l2NvNyAtKWcUziwW/qcl9/q9ZSQCeJkiY Zi1/C6fMwea7U9zQ5wf1CBU= =g8pp -----END PGP SIGNATURE-----

El 12/07/08, Juan Gustavo Fogelman escribió:

Solid state drive, esos cacharritos que usan memoria flash en vez de discos, que son rapidisimos, con latencias bajisimimas y con precios todo lo contrario.

Lo mejor es que no tienen partes mecánicas.

Segun "San Google", los discos trabajan mejor si no se los apaga nunca y estan en una temperatura entre 45ºC-55ºC, dentro de lo posible estable. ellos dicen esto en un informe donde ponen sus datos estadisticos de sus "2 o 3" discos rigidos que usan en sus servidores.

El problema es que los discos de Google estarán en estancias con una temperatura ambiente controlada de 20-25ºC y con una humedad relativa del 50% >:-)

y si google dice que los discos fallan menos entre 45 y 55ºC yo a los mios los trato de mantener en esas temperaturas, y nunca apago la pc, asi no tiene variaciones de temperatura.

Buf... yo preferiría mantenerlos a 30-35ºC. El calor que generan los discos afecta al resto de componentes (micro, chipset, tarjeta gráfica...) :-/.

en invierno los ventiladores a muuuuy minimo o apagados, y en verano mas rapidos, pero a esas temperaturas. o sea: bajas temperaturas matan hdd, altas temperaturas matan hdd, apadas y encendidas matan hdd mas rapido. segun google cada vez que se apaga la pc y se da tiempo de enfriar, el hdd sufre lo mismo que 24hs de uso.

No sé, no sé... a mi esa teoría no me convence mucho para equipos de sobremesa O:-). Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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Date: Sat, 12 Jul 2008 12:58:25 -0300 From: fogelmanjg@speedy.com.ar CC: opensuse-es@opensuse.org Subject: Re: [opensuse-es] Cacharrines interesantes

Camaleón escribió:

...

El 12/07/08, Juan Gustavo Fogelman escribió:

...

Solid state drive, esos cacharritos que usan memoria flash en vez de discos, que son rapidisimos, con latencias bajisimimas y con precios todo lo contrario.

Lo mejor es que no tienen partes mecánicas.

y lo peor es que las memorias no tienen una vida util demasiado larga.

O.O! Si? pero si no es mecanico, por tanto no hay friccion o daños fisicos relacionados con el tiempo. supongo. Bueno todavia no me a tocado ver falla en algun pendrive.

...

...

y si google dice que los discos fallan menos entre 45 y 55ºC yo a los mios los trato de mantener en esas temperaturas, y nunca apago la pc, asi no tiene variaciones de temperatura.

Buf... yo preferiría mantenerlos a 30-35ºC. El calor que generan los discos afecta al resto de componentes (micro, chipset, tarjeta gráfica...) :-/.

mas de lo mismo. yo no noto ninguna mejora en vida util por mantener las cosas a menos de 60º (80ºC las graficas) o mantenerlas a menos de 40ºC (60ºC las graficas) quizas sea que no pretendo que las cosas me duren demasiado antes de que pasen a segunda mano. con 2 años estoy sobrado. de todas maneras siguen andando todas las que vendi en los ultimos 6 años, y en general en peores condiciones que las que tenian conmigo.

Es cierto, hay que darles de todo a los lusuarios, para que luego vengan a preguntar que paso con el sistema =P

...

...

en invierno los ventiladores a muuuuy minimo o apagados, y en verano mas rapidos, pero a esas temperaturas. o sea: bajas temperaturas matan hdd, altas temperaturas matan hdd, apadas y encendidas matan hdd mas rapido. segun google cada vez que se apaga la pc y se da tiempo de enfriar, el hdd sufre lo mismo que 24hs de uso.

No sé, no sé... a mi esa teoría no me convence mucho para equipos de sobremesa O:-).

Saludos joda, me estas pinchando la escusa para mantener las pc siempre prendidas. y eso que solo gastan 25W bajando de la mula. (uso overclock underclock, y overvolt y undervolt dinamico en todo lo que se pueda).

de todas maneras, el cambio brusco de temperaturas, o el cambio constante, es malo. por eso de las fallas de los materiales. creo que se escribía así. eso que hace que los materiales se dilaten distinto a distintas temperaturas. y de tanto dilatar/contraer, fallan. por eso, si se pueden mantener las temperaturas constantes, es menos probable que falle. al menos por eso. lo malo es pasarse de los aceptables.

pero los cambios de los metales si estan dentro de las especificaciones del material, al menos la carcaza, no creo que los platos del disco calienten mucho, despues de todo es vacio. Se debe de conocer los limites, por que, bueno desconosco, pero el exceso de temperatura puede que altere la informacion. Pero excediendo los limites si puede destruir el equipo fisicamente.

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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-12 a las 16:12 -0000, Ryouga Hibiki escribió:

...

y lo peor es que las memorias no tienen una vida util demasiado larga.

O.O! Si? pero si no es mecanico, por tanto no hay friccion o daños fisicos relacionados con el tiempo. supongo. Bueno todavia no me a tocado ver falla en algun pendrive.

Los pendrives sí que fallan, tienen una vida util de unos cuantos miles de ciclos. Las memorias normales de ordenador no deberían fallar, pero pueden hacerlo. Las contracciones/dilataciones de temperatura les afectan si tenían defectos de fabricación.

...

joda, me estas pinchando la escusa para mantener las pc siempre prendidas. y eso que solo gastan 25W bajando de la mula. (uso overclock underclock, y overvolt y undervolt dinamico en todo lo que se pueda).

¿25 W? ¿Que equipo tienes que sólo gasta eso, y como lo mides?

...

constante, es malo. por eso de las fallas de los materiales. creo que se escribía así. eso que hace que los materiales se dilaten distinto a distintas temperaturas. y de tanto dilatar/contraer, fallan. por eso, si se pueden mantener las temperaturas constantes, es menos probable que falle. al menos por eso. lo malo es pasarse de los aceptables.

pero los cambios de los metales si estan dentro de las especificaciones del material, al menos la carcaza, no creo que los platos del disco calienten mucho, despues de todo es vacio.

No, están llenos de gas, que puede ser aire. El "roce" del aire es lo que mantiene las cabezas flotando cerca, pero sin tocar la superficie. Vamos, que planean en ese aire que gira con el plato. Y ese mismo aire sospecho que se calienta.

Se debe de conocer los limites, por que, bueno desconosco, pero el exceso de temperatura puede que altere la informacion. Pero excediendo los limites si puede destruir el equipo fisicamente.

No creo que la temperatura afecte, salvo que llegue a valores altos que desmagnetizan los materiales. En un episodio del CSI un ordenador sufre un incendio y recuperan la info poniendo el plato del disco en otro disco. La electrónica sí tiene límites. He notado que los discos se calientan mucho con las operaciones de lectura/escritura continuada, y se enfrían cuando no se accede. Mi sospecha es la bobina del movimiento del cabezal: cuanto más rápido más energía consume en los acelerones y frenazos: igual que un altavoz. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIeOggtTMYHG2NR9URAgIVAKCLQ7/ijStKFD4EmSTEkKCdpszgPQCcC3WT wghdpmNMMrWI5nI2GmKzph8= =qAIN -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-12 a las 14:32 -0300, Juan Gustavo Fogelman escribió:

...

¿25 W? ¿Que equipo tienes que sólo gasta eso, y como lo mides? en reposo: c2duo e2000 @800Mhz, 0.7v, 1x2GB ddr800, 1 sata 500GB con AAM activado, nforce7050 con la vga integrada, con undervolt y underclock (no recuerdo ahora cuanto), dvdrw apagada, fuente decente, 2fan de 12cm (apagados o a 3v) 2 fan de 8cm apagados o a 3-5v, teclado y raton. medido del enchufe ese con medidor de carga. cuando esta a full full, llega a 200W, pero se pone el c2duo @3000Mhz, 1.4v, la vga se pone a full tambien.

el idle la mula esta configurada para que escriba y lea solo cada 20 minutos. aparte de no consumir nada, es casi silenciosa.

20 minutos sin grabar ficheros con la mula bajando a 50 KB, son unos 60 megas. Mucho para no grabarlo rapidamente. Y la lectura no es predecible, depende de lo que te pidan los "peers", no se puede estar 20' sin leer nada. De todos modos 25 W en reposo me parece bien poco, como no sea con tecnología de portatil. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIeUArtTMYHG2NR9URAqLcAJ91zYTk9/YEGEv4fZPBBolGSWDnXQCgi3Qf DVDi2Jh8jzhzyG582jCLVS4= =rpHq -----END PGP SIGNATURE-----

El 13/07/08, Lluis Martinez escribió:

Yo si, tengo uno de 4GB que se murio a los dos meses, y eso que es un Kingston.

Si no te lo llevaste a bucear :-) yo diría que te tocó uno defectuoso... Hasta las memorias flash de la gama más sencilla tienen un año de garantía como mínimo: http://www.kingston.com/esroot/company/warranty.asp Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 12/07/08, Juan Gustavo Fogelman escribió:

y lo peor es que las memorias no tienen una vida util demasiado larga.

Eso algo que tienen que mejorar... ya están en ello :-).

mas de lo mismo. yo no noto ninguna mejora en vida util por mantener las cosas a menos de 60º (80ºC las graficas) o mantenerlas a menos de 40ºC (60ºC las graficas)

Hum... el micro a 60ºC, la tarjeta gráfica a 60ºC, los discos duros a 40ºC cada uno, el chipset a 40ºC, y no sigo con el resto de tarjetas pinchadas, la fuente de alimentación. Si le sumas una temperatura ambiente media de 28ºC, una humedad de 40%, 24 horas, 365 días... pues, mucho calor ¿no?

quizas sea que no pretendo que las cosas me duren demasiado antes de que pasen a segunda mano. con 2 años estoy sobrado. de todas maneras siguen andando todas las que vendi en los ultimos 6 años, y en general en peores condiciones que las que tenian conmigo.

En eso te doy la razón: un equipo de dos años lo considero como "equipo nuevo" :-P

joda, me estas pinchando la escusa para mantener las pc siempre prendidas. y eso que solo gastan 25W bajando de la mula. (uso overclock underclock, y overvolt y undervolt dinamico en todo lo que se pueda).

El tiempo de uso también es un factor de desgaste importante. Cierto es que no todos los componentes lo acusan igual (por ejemplo, las pantallas TFT tienen unas horas de vida limitadas, y se recomienda apagarlas) y los discos duros, también (de ahí lo del "tiempo medio entre fallos" :-P). Las baterías de ion-litio, duran unos 3-5 años, las de plomo-ácido unos 5-7 años, etc...

de todas maneras, el cambio brusco de temperaturas, o el cambio constante, es malo. por eso de las fallas de los materiales. creo que se escribía así. eso que hace que los materiales se dilaten distinto a distintas temperaturas. y de tanto dilatar/contraer, fallan. por eso, si se pueden mantener las temperaturas constantes, es menos probable que falle. al menos por eso. lo malo es pasarse de los aceptables.

O.k. cambios de temperatura los mínimos... pero yo prefiero que los componentes que están en uso estén bien refrigerados y conectados a un SAI O:-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 12/07/08, Juan Gustavo Fogelman escribió:

pues depende. aqui no importa la temperatura de cada cosa, sino el calor disipado. calienta menos en reposo un c2duo @60ºC que un pentium4 prescot @40ºC.

¿Y qué porcentaje de las 24 horas del día que está encendido está en "reposo"? >:-). Porque si lo tienes sin actividad, salvo que lo uses para monitorizar algo, no le veo sentido a tenerlo encendido.

y si sirve de algo, la pc la tengo _sin_ estabilizador o sai/ups y estan prendidas 7x24. porque vistos los resultados de las sai que venden aqui en argentina a precios razonable, medidos con osciloscopio, mejor la dejo directa a la red.

Pues... o tienes mucha suerte con los componentes, o una compañía eléctrica que te da un servicio excelente. Si dejara los equipos encendidos 24 horas _sin_ un sai detrás, creo que no duraba más de 6 meses (3 meses en verano) sin tener que cambiar la fuente o los discos... o la placa :-/ Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El sáb, 12-07-2008 a las 20:10 +0200, Camaleón escribió:

Pues... o tienes mucha suerte con los componentes, o una compañía eléctrica que te da un servicio excelente. Si dejara los equipos encendidos 24 horas _sin_ un sai detrás, creo que no duraba más de 6 meses (3 meses en verano) sin tener que cambiar la fuente o los discos... o la placa :-/

No es lo mismo poner un SAI para cubrir los cortes de Red de un sistema de protección contra picos y sobretensiones. Lo que pasa es que los SAIs un poco decentes sirne para las dos cosas. Si solo se necesita proteger, hay otras alternativas, que como ventaja no precisan mantenimiento. Las baterias de los SAI habria que cambiarlas cada dos o tres años. Un saludo Lluis

El dom, 13-07-2008 a las 14:43 +0200, Camaleón escribió:

La de los sai chiquitines (650VA) que sólo protegen componentes de cctv, pues hace más de 5 años que no las he cambiado. La de las estaciones de trabajo (1000 VA) se cambian sobre los 4-5 años y la de los servidores (3300 y 6000 VA) aún no he tenido que cambiarlas (puesta en marcha en año 2005).

Si las usas como protección contra fallos de red, revisa de vez en cuando que capacidad les queda, porque puedes encontrarte facilmente con que un SAI que deberia aguantarte el equipo durante media hora, solo es capaz de aguantarlo durante 5 minutos. Un saludo Lluis

El sáb, 12-07-2008 a las 18:40 +0200, Camaleón escribió:

Cierto es que no todos los componentes lo acusan igual (por ejemplo, las pantallas TFT tienen unas horas de vida limitadas, y se recomienda apagarlas)

Lo que se agota son las lamparas que estan detras de la pantalla propiamente dicha. Es posible cambiarlas.

y los discos duros, también (de ahí lo del "tiempo medio entre fallos" :-P).

Eso ya es puro desgaste mecanico.

Las baterías de ion-litio, duran unos 3-5 años, las de plomo-ácido unos 5-7 años, etc...

Las baterias, si la forma de uso es correcta, duran mas o menos lo mismo, las uses o no.

O.k. cambios de temperatura los mínimos... pero yo prefiero que los componentes que están en uso estén bien refrigerados y conectados a un SAI O:-)

Los cambios de temperatura, por contraccion y dilatacion de los metales producen lo que se conoce como "fatiga del metal". Los circuitos integrados encapsulados en plastico, tienen una vida util maxima de unos 15 años, por fenomenos de contaminación del silicio. Los de encapsulado ceramico pueden superar los 20 años. Los problemas tecnicos mayores de los SSD o de cualquier memoria FLASH, en la actualidad estan en el borrado por paginas y en el numero limitado de ciclos de escritura. Un saludo. LLuis

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discos SSD parecen ser la mejor opcion para discos externos moviles. =)

¿SSD? No caigo. Solid state drive, esos cacharritos que usan memoria flash en vez de discos, que son rapidisimos, con latencias bajisimimas y con precios todo lo contrario.

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Por aqui rara vez llegamos a esos 25 C mencionados, sera por eso que duran un poco mas, ademas del clima seco. =/

Ahora mismo estoy a 30.5C y más de 80% de humedad, y el interior de dos discos marcan 40 grados, y el tercero 45 :-(

Segun "San Google", los discos trabajan mejor si no se los apaga nunca y estan en una temperatura entre 45ºC-55ºC, dentro de lo posible estable. ellos dicen esto en un informe donde ponen sus datos estadisticos de sus "2 o 3" discos rigidos que usan en sus servidores. y si google dice que los discos fallan menos entre 45 y 55ºC yo a los mios los trato de mantener en esas temperaturas, y nunca apago la pc, asi no tiene variaciones de temperatura. en invierno los ventiladores a muuuuy minimo o apagados, y en verano mas rapidos, pero a esas temperaturas. o sea: bajas temperaturas matan hdd, altas temperaturas matan hdd, apadas y encendidas matan hdd mas rapido. segun google cada vez que se apaga la pc y se da tiempo de enfriar, el hdd sufre lo mismo que 24hs de uso.

Holas, osea en resumidas cuentas lo que hace IT (mantenimiento preventivo y estableciemiento de tiempo de vida promedio de equipos) tambien se debe de hacer en casa? =/ claro, por que al menos aqui, no creo que les agrade la idea que deje el ordenador prendido todo el año. en el lugar donde trabajaba, donde la humedad es alta (a 200 o 300 metros del mar) le escuche al encargado de sistemas decir que las maquinas debian quedarse prendidas para que el calor del sistema evite la condensacion sobre los componentes.... lo cual es muy cierto, las maquinas mas antiguas no podian arrancar y tenian unas marcas de oxidacion.... =( Supongo que tendrian en cuenta el costo del D2, la planta funcionaba a base de varios motores. =/ Carlos A. PS: Asumo que para un sistema laptop, los mismo requerimientos estan definidos, es decir para los que lo usan como reemplazo del desktop. Sin embargo lo descrito acerca de la temperatura y uso continuo, tambien es aplicable para los disco SSD? No tienen partes moviles. _________________________________________________________________ Explore the seven wonders of the world http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+world&mkt=en-US&form=QBRE--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-12 a las 13:53 -0300, Juan Gustavo Fogelman escribió:

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el tema de mantener una/s pc prendidas y no apagarlas nunca depende de varios factores: consumo, costo de remplazo, ruido, ecologia. si el consumo es alto en reposo, y son muchas horas en reposo, hasta vale la pena apagarlas. el tema es que hasta donde yo veo, fallan mas las pc que se apagan que las que no, sobre todo fuentes, hdd y mothers. y mas aun si hay mucha humedad/polvo. el polvo jode los ventiladores, y mientas estan andando no hay problemas, pero donde se paran, entra en las partes moviles, y con el calor que queda, se licuan, y al enfriarse hacen efecto ceramica, se sueldan. a la larga matan el ventilador. con lo que eso significa. la humedad a menor temperatura se condensa, y en lugares muy humedos, al apagarla por la noche/tarde estando calientes y prendiendolas por la mañana donde hace mucho mas frio, hay muchisimas posibilidades de cortocircuito. aqui el consumo, en $ € hay que calcular si sale mas caro la factura de la luz que el remplazo de la pc.

Depende. El mio lo apago y enciendo varias veces al dia y ya va para ocho años. Ahora, ni se me ocurre ponerlo en el suelo como hacen muchas oficinas, ahí cogen polvo y de todo. Y si la humedad, en vez de ser del 80 fuera del 90, entonces tendría que limpiarlo de vez en cuando con un espray repelente de la humedad, igual que los coches. O invertir en aire acondicionado.

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PS: Asumo que para un sistema laptop, los mismo requerimientos estan definidos, es decir para los que lo usan como reemplazo del desktop. Sin embargo lo descrito acerca de la temperatura y uso continuo, tambien es aplicable para los disco SSD? No tienen partes moviles.

usar una laptop como remplazo de escritorio no tiene nombre. una laptop es para movilidad. si la tienes en un solo lugar, usa una de escritorio.

Si y no. Yo estuve en una empresa en la que nos daban portátiles a todo el mundo con una estación de anclaje, incluyendo monitor de mesa, teclado y ratón. Si tenías que irte, aunque no fuera más que a una presentación, pues te lo llevabas. Y sirve para que tengas menos excusas para no llevarte trabajo a casa >:-) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIel1xtTMYHG2NR9URAl+PAJ92zdTnPNulvnGPCVJkPghdNmGBzwCghjiL FCj5T0G3ZLMNcnhWUSF98g4= =bQP8 -----END PGP SIGNATURE-----

El 10/07/08, Carlos E. R. escribió:

Lo bueno de ese chismito es que puede conectar varios tipos de discos duros (de portatiles, por ejemplo) y transferir los datos a uno sata en el mismo conector. O sea, sirve para operaciones de mantenimiento.

Ojo, que tiene limitaciones en cuanto a combinaciones de discos... *** The following harddisk combinations can be used together: 1x 3,5" SATA harddisk and 1x 3,5" IDE harddisk 1x 2,5" SATA harddisk and 1x 2,5" IDE harddisk 1x 2,5" SATA harddisk and 1x 3,5" IDE harddisk The following harddisk combinations do NOT work together: 1x 3,5" SATA harddisk and 1x 2,5" IDE harddisk 1x 3,5" IDE harddisk and 1x 2,5" IDE harddisk *** Y yo me pregunto... ¿por qué estas restricciones? :-? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 11/07/08, Juan Gustavo Fogelman escribió:

las limitaciones vienen dadas porque tiene un solo puerto sata y un solo puerto pata. los pata 3,5 y 2,5 comparten el puerto.

El aparato tiene 3 conexiones: (x1) sata, (x1) ide 3,5 y (x1) ide 2,5. No entiendo pues la restricción de no poder conectar un disco sata de 3,5 con otro ide de 2,5 :-? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

errr. el mio no es exactamente el mismo, pero si tiene el mismo chipset. y SI anda 1 disco de 3,5 Sata y un disco 2,5 PATA. aparte, ese de la pagina, dice que SI anda un sata de 2,5" y un pata de 2,5" y hasta donde yo se, lo unico que diferencia un sata de 3,5 y uno de 2,5 es el tamaño y de ultima el consumo. pero electrica y electronicamente son iguales. puede que el cacharrito en particular de la pagina, no tenga suficiente corriente para mantener andando 2 discos de 2,5" juntos por algun motivo. quizas toma la corriente del usb para los de 2,5", y por eso no pueda. en el mio, solo los 2,5" pata toman del usb. los sata, incluso los de 2,5" toman de la fuente. Carlos E. R. escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2008-07-11 a las 13:30 -0300, Juan Gustavo Fogelman escribió:

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las limitaciones vienen dadas porque tiene un solo puerto sata y un solo puerto pata. los pata 3,5 y 2,5 comparten el puerto.

Sí, pero eso no justifica esta restricción en particular:

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1x 3,5" SATA harddisk and 1x 2,5" IDE harddisk

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de todas maneras, NO se puede copiar directamente de disco a disco, el transpaso de datos es a travez de cpu. o sea: los datos salen del disco, pasan por el controlador, van por el usb, los lee el cpu, y los manda de nuevo por el usb, por el controlador y se graban en el otro disco.

Eso es lo que yo pensaba, pero creo que no, por la velocidad que tiene el cacharro con el programa en windows. En teoría es posible:

1 leer una unidad de lectura de un disco a memoria en controlador 2 escribir una unidad de escritura de memoria de controlador a disco

En teoría, al menos, yo no sé si lo han implementado. Y en cualquier caso hay que controlar via cpu que sectores se leen o escriben y cuando.

- -- Saludos Carlos E.R.

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