El 19/10/10 19:05, Camaleón escribió:

El Tue, 19 Oct 2010 18:31:41 +0200, csalinux escribió:

...

Tengo un amigo que le va a regalar un ordenador a su hija... Está decidido que es un Mac, qué le vamos a hacer... La chica es licenciada en Bellas Artes y lo quiere para diseño... pues esperemos que acierte con el Mac...

Pobrecilla... es un regalo "envenenado" :-(

No te creas los que yo conozco que logran acostumbrarse a un Mac no lo cambian por nada y es pa currar, posque el coste lo meta en el precio :) , y no es un windows coge virus... (El pobre el padre, menudo sablazo :D ).

...

Bueno, pues os agradezco las opiniones de ante mano.

La gráfica, hum... si quiere hacer 3D o edición de vídeo avanzado quizá se le quede un pelín corta :-/

¿Y se le puede cambiar la gráfica a un Mac? (Qué mal rollo son ATI)

Saludos,

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El 19/10/10 19:45, Camaleón escribió:

El Tue, 19 Oct 2010 19:13:30 +0200, csalinux escribió:

...

El 19/10/10 19:05, Camaleón escribió:

...

El Tue, 19 Oct 2010 18:31:41 +0200, csalinux escribió:

...

Tengo un amigo que le va a regalar un ordenador a su hija... Está decidido que es un Mac, qué le vamos a hacer... La chica es licenciada en Bellas Artes y lo quiere para diseño... pues esperemos que acierte con el Mac...

Pobrecilla... es un regalo "envenenado" :-(

No te creas los que yo conozco que logran acostumbrarse a un Mac no lo cambian por nada y es pa currar, posque el coste lo meta en el precio :) , y no es un windows coge virus... (El pobre el padre, menudo sablazo :D ).

Cualquier virus es más controlable que Apple>>>:-)

¿Y por qué no le recomiendas un PC? Si a la chica le gusta el diseño de los Mac, hay equipos con chasis "estético" (negro pulido y demás) de HP con unas configuraciones muy potentes.

Porque se ha decidido que sea Mac. Tiene muchísimo tirón entre los diseñadores y será por algo. Tengo una amiga que trabaja en una empresa profesional de iluminación y sonorización y le revolvía el hígado gastarse la pasta en un Mac y están encantados... A mí no me gustan, y a ti tampoco, pero algo tienen que tener para tener ese tirón en esa actividad.

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/es/es/ho/WF25a/12454-12454-3329740-64546-6454...

Y son los primeros que he visto en la página HP, sin buscar mucho.

Bueno, vale.. una torre es una torre, pero parece el Monte del Destino ¿no? (no, me parece que no cuela) O:-)

:P A mí qué quieres que te diga... ni tanto ni tan calvo... No creo que tengan que ser los aparatos tan mastodónticos, pero tampoco me gusta la integración hasta el extremo.

...

...

...

Bueno, pues os agradezco las opiniones de ante mano.

La gráfica, hum... si quiere hacer 3D o edición de vídeo avanzado quizá se le quede un pelín corta :-/

¿Y se le puede cambiar la gráfica a un Mac?

(Qué mal rollo son ATI)

Hum... ¿es el imac gordote?

http://www.apple.com/es/imac/specs.html

Puede elegir entre una con más ram (ATI Radeon HD 5750 con 1 GiB) pero el modelo es más caro (el micro sube a 4 núcleos y el precio se dispara a los 2000 euracos).

Sólo el repuesto de la ATI vale 400 euracos... joé cómo se suben a la parra...

A mí es que esos aparatos tan integrados me dan mucho yu-yu. Sí, son muy bonitos, etc, etc... pero enseguida pienso en los "calores" y con todas las piezas tan juntas, con tanta potencia... y sin poder añadir ventiladores ni "ná", ¡¡brrrr!!! espero que los ingenieros del iMac hayan hecho un buen trabajo :-}

En fin, que si es un capricho, se me antoja muy caro...

No, no creo que sea un capricho... seguramente es lo que le han enseñado a usar.

Saludos,

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El 19/10/10 20:59, Camaleón escribió:

El Tue, 19 Oct 2010 20:14:43 +0200, csalinux escribió:

...

El 19/10/10 19:45, Camaleón escribió:

...

...

¿Y por qué no le recomiendas un PC? Si a la chica le gusta el diseño de los Mac, hay equipos con chasis "estético" (negro pulido y demás) de HP con unas configuraciones muy potentes.

Porque se ha decidido que sea Mac. Tiene muchísimo tirón entre los diseñadores y será por algo. Tengo una amiga que trabaja en una empresa profesional de iluminación y sonorización y le revolvía el hígado gastarse la pasta en un Mac y están encantados... A mí no me gustan, y a ti tampoco, pero algo tienen que tener para tener ese tirón en esa actividad.

Hoy en día, pura especulación, nada más. Pero oye, si quiere un Mac, pues nada :-)

...

...

Hum... ¿es el imac gordote?

http://www.apple.com/es/imac/specs.html

Puede elegir entre una con más ram (ATI Radeon HD 5750 con 1 GiB) pero el modelo es más caro (el micro sube a 4 núcleos y el precio se dispara a los 2000 euracos).

Sólo el repuesto de la ATI vale 400 euracos... joé cómo se suben a la parra...

Nada, nada... si la gente lo compra "por algo será" ¿no? :-P

Pues hala, "nena quiere Mac, nena tiene que pagar">>>:-)

...

...

A mí es que esos aparatos tan integrados me dan mucho yu-yu. Sí, son muy bonitos, etc, etc... pero enseguida pienso en los "calores" y con todas las piezas tan juntas, con tanta potencia... y sin poder añadir ventiladores ni "ná", ¡¡brrrr!!! espero que los ingenieros del iMac hayan hecho un buen trabajo :-}

En fin, que si es un capricho, se me antoja muy caro...

No, no creo que sea un capricho... seguramente es lo que le han enseñado a usar.

Ya, pero no sé... se aprende a conducir en un Seat Ibiza y luego te compras un audi, la adaptación es rápida e indolora, sólo hay que poner un poquito de interés O:-)

<modo malvado on> Pá mí que los Mac-intel tienen un 90% de mito, 8% de diseño y 2% de realidad.

Tampoco lo creo, no creo que sea su sistema operativo tan nefasto... y el software que vaya a usar será determinante -imagino-. Por cierto mi amiga también está encantada con linuxmint en su portátil personal... pero no pueden hacer las cosas que tienen que hacer con el mac... A mí como no me hace falta...

Saludos,

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La tarjeta gráfica se puede cambiar, pero es carísima... bueno... él verá... También he encontrado "página" de "precios" de "estudiante". A ver qué hace. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 19 de octubre de 2010 21:07, csalinux escribió:

El 20/10/10 02:00, Juan Erbes escribió:

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El día 19 de octubre de 2010 13:31, csalinux  escribió:

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Tengo un amigo que le va a regalar un ordenador a su hija... Está decidido que es un Mac, qué le vamos a hacer... La chica es licenciada en Bellas Artes y lo quiere para diseño... pues esperemos que acierte con el Mac...

El caso es que el cacharro en cuestión cuesta una pasta gansa... lo tipo de los Mac.

Hay dos modelos, uno de 1500 leuros de 21.5 pulgadas, y otro de 27 de 1700 leuros... (LED)

Yo le he dicho que los vea los dos, pues si es para diseño igual 21.5 pulgadas es poco... Él lo ha visto y ya duda, antes no...

Total, seguro que aquí hay gente en contacto con diseñadores y técnicos...

¿Qué tamaños usan? ¿Qué les es preferible, 21.5 o 27 pulgadas.

(También le preocupa la potencia del "parato", yo creo que con un icore 3 de 3.2 Ghz, y una ATI de 512 Mb, en principio no debe tener problemas y 4Gb de RAM no creo que tenga problemas, en todo caso ampliar memoria posteriormente no creo que sea algo insalvable)

Me olvidaba; aquí en la Argentina, no acostumbramos a "coger" los monitores.

Salu2

:D

Aquí en España, en cambio, no tomamos ni agarramos los monitores... Tomamos café, cerveza, etc. :D

Lástima que en Mac no tengan un monitor intermedio... Hombre, es un regalo, y no sé yo si querrá regalárselo a "pedazos".

Una cosa, Elsa, dijo que tienen un 80 por ciento de diseño los Mac, y a mí que no me gusta nada su aspecto estético...

En los comienzos del pc, Mac era superior. Pero hoy en día, comprar un Mac, es tirar el dinero, porque a nivel de hardware, tienes el mismo hardware de un pc (quizas de un poco mejor calidad), pero básicamente, es lo mismo, y además estás limitado al software para Mac. Mientras que en un pc, además de poder ponerle Linux, sin ningun problema, tienes infinidad de software. Lamentablemente, existe una elite, que se siente superior, por usar Mac. Y no hablemos de su nuevo engedro, el Iphone 4, que sirve para todo, menos para hablar por teléfono. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

2010/10/19 csalinux :

El 20/10/10 02:15, Juan Erbes escribió:

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El día 19 de octubre de 2010 21:07, csalinux  escribió:

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El 20/10/10 02:00, Juan Erbes escribió:

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El día 19 de octubre de 2010 13:31, csalinux  escribió:

...

Tengo un amigo que le va a regalar un ordenador a su hija... Está decidido que es un Mac, qué le vamos a hacer... La chica es licenciada en Bellas Artes y lo quiere para diseño... pues esperemos que acierte con el Mac...

El caso es que el cacharro en cuestión cuesta una pasta gansa... lo tipo de los Mac.

Hay dos modelos, uno de 1500 leuros de 21.5 pulgadas, y otro de 27 de 1700 leuros... (LED)

Yo le he dicho que los vea los dos, pues si es para diseño igual 21.5 pulgadas es poco... Él lo ha visto y ya duda, antes no...

Total, seguro que aquí hay gente en contacto con diseñadores y técnicos...

¿Qué tamaños usan? ¿Qué les es preferible, 21.5 o 27 pulgadas.

(También le preocupa la potencia del "parato", yo creo que con un icore 3 de 3.2 Ghz, y una ATI de 512 Mb, en principio no debe tener problemas y 4Gb de RAM no creo que tenga problemas, en todo caso ampliar memoria posteriormente no creo que sea algo insalvable)

Me olvidaba; aquí en la Argentina, no acostumbramos a "coger" los monitores.

Salu2

:D

Aquí en España, en cambio, no tomamos ni agarramos los monitores... Tomamos café, cerveza, etc. :D

Lástima que en Mac no tengan un monitor intermedio... Hombre, es un regalo, y no sé yo si querrá regalárselo a "pedazos".

Una cosa, Elsa, dijo que tienen un 80 por ciento de diseño los Mac, y a mí que no me gusta nada su aspecto estético...

En los comienzos del pc, Mac era superior. Pero hoy en día, comprar un Mac, es tirar el dinero, porque a nivel de hardware, tienes el mismo hardware de un pc (quizas de un poco mejor calidad), pero básicamente, es lo mismo, y además estás limitado al software para Mac.

Mientras que en un pc, además de poder ponerle Linux, sin ningun problema, tienes infinidad de software.

Lamentablemente, existe una elite, que se siente superior, por usar Mac. Y no hablemos de su nuevo engedro, el Iphone 4, que sirve para todo, menos para hablar por teléfono.

Salu2

Yo la verdad es que no creo que me apañara con un mac... pero el iphone con sus defectos tiene  virtudes que otros no tienen... y ahí sí que entiendo porqué a la gente que la da igual que sea más o moenos caro o elitista le guste el iphone.

El engendro de esos móbiles Windows... no comment, el de esos Android que si los tocas se bloquean, no comment, y symbian lejos de ser cada vez mejor es peor.

Symbian ya murió. Estan cambiando de plataforma. Android tiene varias versiones, según el dispositivo en cuestión. Cosa de la que estan sacando ventaja los de Apple, según leí en Gizmodo: http://gizmodo.com/5667723/why-were-not-reviewing-the-nokia-n8 Hay otro artículo de Jobs, respecto a Android. La nota es a favor de Jobs, pero los comentarios defienden muy bien a Android, algo más para leer: http://gizmodo.com/5667642/this-is-what-steve-jobs-means-when-he-says-androi... Yo todavía no me he comprado algo de Apple. Pero si recuerdo mis tiempos de maquero, hace ya más de 10 años. =( Ya llego el iPad por aquí, ofrece más que el Kindle. -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 20 de octubre de 2010 07:51, Carlos E. R. escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2010-10-19 a las 21:15 -0300, Juan Erbes escribió:

...

En los comienzos del pc, Mac era superior. Pero hoy en día, comprar un Mac, es tirar el dinero, porque a nivel de hardware, tienes el mismo hardware de un pc (quizas de un poco mejor calidad), pero básicamente, es lo mismo, y además estás limitado al software para Mac.

Pero ese "poco" software puede ser determinante. Si trabajas con un grupo de gente que usa determinado tipo de software, necesitas usar ese mismo software para poder trabajar con ellos sin problemas. Y en ciertos entornos el Mac tiene solera. Son gente que siempre ha trabajado con ellos, desde los tiempos en que los PCs no podían... yo no se que software será, pero si no tienen versión PC, pues necesitan un Mac.

Es como los que necesitan Windows porque necesitan usar el Autocad. No tienen elección.

Y por cierto, malos no son. Pueden no gustarte, pero yo no veo malos a los Mac. Yo vi lo que hacía uno con un mac portatil de esos diminutos como se llamen, manipulando fotos, y no tenemos en Linux nada parecido que yo haya visto.

Cuando dices "manipulando fotos", te refieres a edición? Si te refieres a edición, seguramente estas hablando del Photoshop, y bien sabemos que el Gimp es superior, y no por nada crearon a partir de este otro software para ediición y retoque cuadro por cuadro en cine. http://es.wikipedia.org/wiki/CinePaint Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 20/10/10 13:10, Juan Erbes escribió:

El día 20 de octubre de 2010 07:51, Carlos E. R. escribió:

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2010-10-19 a las 21:15 -0300, Juan Erbes escribió:

...

En los comienzos del pc, Mac era superior. Pero hoy en día, comprar un Mac, es tirar el dinero, porque a nivel de hardware, tienes el mismo hardware de un pc (quizas de un poco mejor calidad), pero básicamente, es lo mismo, y además estás limitado al software para Mac.

Pero ese "poco" software puede ser determinante. Si trabajas con un grupo de gente que usa determinado tipo de software, necesitas usar ese mismo software para poder trabajar con ellos sin problemas. Y en ciertos entornos el Mac tiene solera. Son gente que siempre ha trabajado con ellos, desde los tiempos en que los PCs no podían... yo no se que software será, pero si no tienen versión PC, pues necesitan un Mac.

Es como los que necesitan Windows porque necesitan usar el Autocad. No tienen elección.

Y por cierto, malos no son. Pueden no gustarte, pero yo no veo malos a los Mac. Yo vi lo que hacía uno con un mac portatil de esos diminutos como se llamen, manipulando fotos, y no tenemos en Linux nada parecido que yo haya visto.

Cuando dices "manipulando fotos", te refieres a edición?

Si te refieres a edición, seguramente estas hablando del Photoshop, y bien sabemos que el Gimp es superior, Gimp es superior ¿para quién?

GIMP ha tenido, y parece que sigue teniendo un problema con CMYK bastante gordo. A pesar de que hay un plugin por ahí que le aporta algunas características -separate-. Para los profesionales ese tipo de gestión del color es en muchos casos, por no decir en la mayoría, imprescindible. Hay por ahí discusiones antiguas en las que desarrolladores o usuarios de CMYK discutían si era bueno o era malo incorporar tal tecnología a GIMP. Hoy en día creo que esto casi no se discute, pero para hacerlo hay que hacerlo muy bien y no a medias tintas. Lo cierto es que los profesionales se tienen que amoldar a la tecnología que les piden las imprentas. La potencia de GIMP, con la cantidad de macros y plugines no creo que la ponga en entredicho nadie. Te dirán que es algo distinto que tendrían que emplear tiempo en aprender pero no te dirán que es más difícil que Photoshop ni peor haciendo muchas cosas... pero CMYK no. Bien, pero si no tiene lo que me pide la industria -CMYK- usarlo es equivalente a no trabajar... Por tanto, sigo usando Photosop... Bien, el que la mayoría de usuarios discutan si es superior o no Photoshop y por tanto linux es bueno no tiene el menor sentido. Son características que sólo le son necesarias prácticamente a los profesionales. OK, pero a los profesionales no les sirve GIMP y por tanto no lo usan en su mayoría. Por tanto para quien tenga obligación de usar CMYK te va a decir GIMP no me vale, a pesar de plugines bienintencionados pero que no consiguen hacer del todo bien esa tarea.

y no por nada crearon a partir de este otro software para ediición y retoque cuadro por cuadro en cine. http://es.wikipedia.org/wiki/CinePaint

Salu2

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El Wed, 20 Oct 2010 02:07:37 +0200, csalinux escribió: (...)

Una cosa, Elsa, dijo que tienen un 80 por ciento de diseño los Mac, y a mí que no me gusta nada su aspecto estético...

Juvar, macho... estás que te sales (deberías incluir en tu dieta algún soporte multivitamínico para la memoria) :-PP Yo _no he dicho_ que tienen un 80% de diseño (copio/pego): *** Pá mí que los Mac-intel tienen un 90% de mito, 8% de diseño y 2% de realidad. *** Y estaba en "modo malvado" :-) Pero sí, quien se compra un iMac desde luego lo hace por su diseño no por su potencia. Quien quiere un equipo potente se compra un PC o un MacPro. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Wed, 20 Oct 2010 16:06:58 +0200, csalinux escribió:

El 20/10/10 13:07, Camaleón escribió:

...

Juvar, macho... estás que te sales (deberías incluir en tu dieta algún soporte multivitamínico para la memoria) :-PP

Es verdad dijiste un 8 pero no importa si es u 8 o un 80...

No importa, no... total, del 8% al 80% es como ver el vaso medio lleno o medio vacío, una cuestión de "matices" >:-P (es broma, es broma...)

Es cierto que son muy "potitos" o no? Es cierto que los venden como algo "de diseño"?

Sí, bueno, yo creo que sí. Apple siempre ha cuidado muchísimo el diseño y la estética de todos sus productos. De hecho, su departamento de ingeniería ha recibido no sé cuántos premios internacionales.

Yo sólo quise decir que habías señalado que un tanto por ciento de diseño -como mucha gente también nota su diseño, y ellos mismos los fabricantes- ... y yo que nunca me gustó su diseño...

Nada más.

Okis.

¿Tanto mito?

No sé, yo :)

Bueno, dije lo de "mito" no por el diseño o la estética (que creo que sí es bueno, es de los pocos fabricantes que utiliza chasis de aluminio) sino porque la gente tiende a otorgar "propiedades mágicas" a sus productos cuando realmente ya no las tienen. Si te fijas en las especificaciones técnicas del iMac, verás que no es nada del otro mundo (pentium i3/5/7, 4 GiB de ram, gráfica que encuentras en cualquier tienda, disco duro gordo de 1 TiB...). Vamos, que si no te dicen que estás leyendo la hoja de producto de un iMac no pagarías por ese equipo más de 700€. A eso me refiero, que es lo que decía Juan: antaño, el powerpc podía marcar la diferencia. La plataforma Mac-Intel actual, no (salvo que te vayas a los macpro, que esos ya montan algo más serio, acorde -más bien desorbitado- con su precio :-P). Y en cuanto al sistema operativo (MacOS) no hace nada que no puedan hacer los demás. Como todos, tiene cosas buenas y malas. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org