-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-08 a las 16:51 -0300, Maxi escribió:

No seria "Adios messenger" o es que desintalas skype?

Eso diría yo :-) - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEUEARECAAYFAlFjRJ0ACgkQtTMYHG2NR9UuFgCWP3ZiO/GAwn67VsJoCKILzRI0 dQCfS0jxkhimloB/JZVFBCQj5frFhQo= =izA0 -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-08 a las 20:48 -0300, Juan Erbes escribió:

Si a vos te gusta que microshit vea y escuche todo lo que descis y escribis, allá vos....

¿Y que propones como alternativa que garantice el secreto de las comunicaciones? La telefonía jamás ha sido secreta. De momento, skype tiene el tráfico encriptado, y que se sepa no se ha publicado que hayan conseguido romperlo. Tu sugieres que Microsoft puede verlo. Quizás. Aquí tienes documentación sobre el tema: http://en.wikipedia.org/wiki/Skype_security En Rusia basta que las autoridades lo pidan para que skype pinche todas tus comunicaciones. Pero no vivo en Rusia. ¿Sugieres el sistema de google? No creo que puedas decirme tampoco que el sistema garantice el secreto. La wikipedia no habla casi nada del tema. He visto en google varias preguntas sobre el tema, pero no respuestas concluyentes. ¿SIP? O sea, SIPS. Si, eso sería seguro, si encuentras manera de usarlo. Proveedores que lo soporten, para empezar. ¿Cuantos conoces? Si lo que quieres es conversar de manera segura de un punto a otro lo puedes conseguir, si eres tú quien pone el servidor en ambos lados (yo lo he hecho). Aquí tienes algo: http://en.wikipedia.org/wiki/Session_Initiation_Protocol#Encryption Resumiendo: si quiero secreto de las comunicaciones habladas, me lo tengo que currar yo. Mientras tanto, los servicios comunes accesibles a los mortales son violables todos. ¿Que más me importa a mi que sea Microsoft quien me escuche si quiere que cualquier otro? Si Microsoft quiere escuchar como planeo salir al cine con mis amigos, que disfruten. Si no lo hacen ellos lo harán otros :-p Sugerencia: buscate un par de microfonos y auriculares usb con encriptación incorporada. Seguro que alqien los hace. - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFjbKMACgkQtTMYHG2NR9WWKQCdGdbZPyKQR/YtnlOfbM2QWcQG b10An1E/n3Ud3rxYpDsa1XRSad9DBgi/ =iMSl -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-09 a las 11:38 +0200, Rafa Griman escribió:

Como dice el refrán chino: "Si no quieres que se sepa, no lo digas" ;) O algo así, mi memoria ya falla.

X'-)

Sólo añadir un detalle, a la velocidad a la que van los procesadores (sobre todo lo que llaman aceleradores: FPGAs, GPUs y MIC) ... da igual cómo y con qué cifres las comunicaciones y los ficheros que en cuestión de segundos alguien lo reventará y verá y escuchará todo lo que dices. Esperemos que la computación cuántica llegue pronto a un escritorio/tablet/teléfono cerca de nosotros ;)

El problema es que le llegará a ellos antes, o peor, a las mafias, con lo cual se acaba el comercio electrónico y la privacidad. Échale un vistazo a http://en.wikipedia.org/wiki/The_Light_Of_Other_Days The Light of Other Days is a 2000 science fiction novel written by Stephen Baxter based on a synopsis by Arthur C. Clarke,[1] which explores the development of wormhole technology to the point where information can be passed instantaneously between points in the space-time continuum. Plot summary The wormhole technology is first used to send digital information via gamma rays, then developed further to transmit light waves. The media corporation who develops this advance can spy on anyone anywhere it chooses. A logical development from the laws of space-time allows light waves to be detected from the past. This enhances the wormhole technology into a "time viewer" where anyone opening a wormhole can view people and events from any point throughout time and space. When the technology is released to the general public, it effectively destroys all secrecy and privacy. Gran hermano al cubo!

A ver si me puedo comprar ya la granja de caracoles que planeamos hace un tiempo en esta lista ... ;)

:-) - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFkMroACgkQtTMYHG2NR9VmrwCeL8Wk/O3XCHEkY5E2gseIQlWi luEAnAlKr1rIksYLAW5QWF5/oXl+srxT =FGQD -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-10 a las 02:41 +0200, Rafa Griman escribió:

Wenas ... noches (a este lado del "charco") ;)

:-)

2013/4/9 Carlos E. R. <>:

...

Gran hermano al cubo!

Joer, yo que me iba a ir a dormir ahora ... Claro que la culpa es mía por estar leyendo correos a estas horas ;) Voy a empezar a buscar un terreno para la granja de caracoles ... ;)

Te puedo buscar unos cuantos caracoles entre mis macetas. Me acabo de acordar que tengo que salir a echar veneno, vi uno gordo la otra noche. Si no echo me quedo sin plantas... - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFkuJ8ACgkQtTMYHG2NR9WhQACfcpg/9fK8jnu6WBihdJaU/dmz fLgAn2gQSOoW+6W4n5ypBDGAyWuyCOnN =GJZY -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-10 a las 03:10 +0200, Rafa Griman escribió:

2013/4/10 Carlos E. R. <>:

...

(desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar)

¿Usas 12.1? Eso es casi del siglo pasado, ¿no? ;) Pero ... eso ... ¿existe? Si tengo un ábaco que es más moderno ;) Just kidding ...

X'-)

escirbo desde el XP de mi trabajo <sigh> ... Bueno, me piro a dormir.

ROTFL! Y eso que no has visto la firma de mi portátil, va con 11.4 Evergreen. Con suerte seguirá así un año más. No me gusta systemd, estoy retrasando la actualización tanto como puedo. De hecho, uso 12.1 en el sobremesa con systemv porque me vi obligado, el 11.4 en el desktop se bloqueaba al hibernar, no era fiable. De hecho, creo que es un bug que resolvieron una semana antes de caducar la 11.4: el laptop se me colgaba cada dos o tres hibernaciones, y ahora resiste docenas con estabilidad. El 12.3 parece que es bueno. Lo he probado en el portátil. Ahora tengo que instalar una maquina virtual con 12.3 y experimentar con servicios como las particiones encriptadas. Por cierto, si piensas usar 12.3 con aplicaciones matemáticas, olvidalo. Quedate con 12.2 o espera a 13.1, después de que la prueben. Hay regresiones, algunas funciones matemáticas como sin() trabajan dos o tres veces más lentas. Hay funciones que van 7 veces más lentas. El problema está en libm. - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFkwLMACgkQtTMYHG2NR9XiKgCfT9dp8Selfv6WOJv3znX7PXX3 8VMAn1dyZ1t5ZdJwncqqolnEpHz+64B1 =HJaS -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-09 a las 22:53 +0200, Ala de Dragón escribió:

El 09/04/13, Rafa Griman <> escribió:

...

Hola :)

(...)

...

A ver si me puedo comprar ya la granja de caracoles que planeamos hace un tiempo en esta lista ... ;)

Me apunto a esa granja de caracoles ;D

A mi me encanta verlos, pero como alimento pues como que no... ¡me moriría de hambre! - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFkkj4ACgkQtTMYHG2NR9UvTgCfbFsGluc7CiEPMoTJqQxc5SkQ 17IAnje7ZGqZdiSIatnbG9sBYQBuVdBa =r4pt -----END PGP SIGNATURE-----

Otra muestra de la privacidad de los iphone: http://www.maestroespia.com/2010/11/como-espiar-cualquier-iphone-intervenirl... El día 9 de abril de 2013 07:53, Alfredo Amaya escribió:

...

¿Y que propones como alternativa que garantice el secreto de las comunicaciones?

xDDD Vacilando un poco sobre el tema:

http://www.applesfera.com/curiosidades/el-cifrado-de-imessage-es-tan-bueno-q... -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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El tema es que microshit, tiene la fama de ser la colabolradora numero uno del gobierno yanky, vease este ejemplo: La fascinante historia de porqué la petrolera estatal PDVSA es la mayor partidaria del Software Libre en Venezuela se remonta al paro de diciembre del 2002, cuando los ricos y poderosos opositores al presidente Hugo Chávez a cargo de la petrolera decidieron cerrar la empresa, tomando como rehén a todos sus recursos y asegurándose el control de toda su infraestructura de IT (Information Technology). En ese entonces, la administración de la IT de PDVSA estaba contratada por la SAIC (Science Applications International Corp.), que tenía reconocidas conecciones comerciales y políticas con Dick Cheney, el vicepresidente de George W. Bush, el Departamento de Defesa de los EE.UU. y la CIA. Durante el paro de las empresas de diciembre del 2002 (conocido como lockout), los trabajadores de la SAIC abandonaron el país, pero antes cambiaron todas las contraseñas y conservaron el control remoto de todos los servidores e n la PDVSA. Eligieron no destruir los datos porque pensaron que regresarían en unos pocos meses, cuando el gobierno de Chávez hubiera capitulado. De los 4800 administradores de la PDVSA, 200 prefirieron quedarse, y junto con otros menos corruptos decidieron salvar la empresa. Su mayor problema fué justamente la infraestructura informática. Muchos de los servidores de la PDVSA eran servidores Windows que usaban software de base de datos propietarios, como SQL Server. Eventualmente, y con la ayuda de hackers locales, esos mismos empleados petroleros lograron asegurarse el control de los vitales servidores, salvando así la industria petrolera de Venezuela. La revolución venezolana es por eso quizás la primera salvada por hackers informáticos, y es por eso que el gobierno de Hugo Chávez está promoviendo tan activamente el uso de Software Libre, principalmente en la administración pública. El gobierno venezolano no quiere que nunca más una infraestructura vital sea tomada rehén o saboteada por agentes de naciones extranjeras. Y esto no puede ser conseguido con software de código cerrado y propietario, como Windows y su infame backdoor de la NSA (National Security Agency). Aún el software propietario de una fuente confiable es sospechoso de posible adulteración y por lo tanto debe ser rechazado, no sólo por Venezuela, sino también por cualquier nación que desee protejer su propia soberanía. http://blogs.hoytecnologia.com/vidasenred/2007/04/27/post_mobile_os_he_puest... Microsoft entregaba memos internos de PDVSA a la embajada estadounidense en Caracas, confirma cable de Wikileaks Un comunicado de la Embajada estadounidense en Caracas, dirigido al Departamento de Estado (cancillería estadounidense) y fechado en junio de 2006, prueba que las empresas transnacionales Microsoft e IBM se comunicaban con dicha embajada, entregándole informes e incluso información confidencial del gobierno venezolano. El cable, publicado por Wikileaks y cuya traduccción al español puede encontrarse más abajo, informa que Gonzalo Fernández Tinoco, en aquel entonces Gerente General de Microsoft, se reunió con el Encargado de Asuntos Económicos de la embajada estadounidense y le entregó un memo interno de la petrolera estatal PDVSA, que denunciaba la posibilidad de que el software propietario pueda comprometer su seguridad. Los memos internos de PDVSA contienen un párrafo que indican que su contenido es información confidencial de la estatal petrolera venezolana. http://lubrio.blogspot.com.ar/2011/09/microsoft-entregaba-memos-internos-de.... El día 8 de abril de 2013 22:19, Carlos E. R. escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2013-04-08 a las 20:48 -0300, Juan Erbes escribió:

...

Si a vos te gusta que microshit vea y escuche todo lo que descis y escribis, allá vos....

¿Y que propones como alternativa que garantice el secreto de las comunicaciones?

La telefonía jamás ha sido secreta.

De momento, skype tiene el tráfico encriptado, y que se sepa no se ha publicado que hayan conseguido romperlo. Tu sugieres que Microsoft puede verlo. Quizás.

Aquí tienes documentación sobre el tema: http://en.wikipedia.org/wiki/Skype_security

En Rusia basta que las autoridades lo pidan para que skype pinche todas tus comunicaciones. Pero no vivo en Rusia.

¿Sugieres el sistema de google? No creo que puedas decirme tampoco que el sistema garantice el secreto. La wikipedia no habla casi nada del tema. He visto en google varias preguntas sobre el tema, pero no respuestas concluyentes.

¿SIP? O sea, SIPS. Si, eso sería seguro, si encuentras manera de usarlo. Proveedores que lo soporten, para empezar. ¿Cuantos conoces? Si lo que quieres es conversar de manera segura de un punto a otro lo puedes conseguir, si eres tú quien pone el servidor en ambos lados (yo lo he hecho).

Aquí tienes algo: http://en.wikipedia.org/wiki/Session_Initiation_Protocol#Encryption

Resumiendo: si quiero secreto de las comunicaciones habladas, me lo tengo que currar yo. Mientras tanto, los servicios comunes accesibles a los mortales son violables todos. ¿Que más me importa a mi que sea Microsoft quien me escuche si quiere que cualquier otro?

Si Microsoft quiere escuchar como planeo salir al cine con mis amigos, que disfruten. Si no lo hacen ellos lo harán otros :-p

Sugerencia: buscate un par de microfonos y auriculares usb con encriptación incorporada. Seguro que alqien los hace.

- -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAlFjbKMACgkQtTMYHG2NR9WWKQCdGdbZPyKQR/YtnlOfbM2QWcQG b10An1E/n3Ud3rxYpDsa1XRSad9DBgi/ =iMSl -----END PGP SIGNATURE-----

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O Martes, 9 de Abril de 2013 17:15:25 Carlos E. R. escribiu:

(...) Dime que puedo usar en lugar de skype que mantenga el secreto de las comunicaciones. Y tiene que ser algo práctico y facil de usar, de manera que le pueda decir a mis primos con windows y ni puta idea de informática que se lo instalen.

Así que el problema vuelve a ser lo que usa la gentge en Windows. ¿y no sería mejor que usasen otra cosa? Esto no son más que excusas. Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola :) 2013/4/10 Carlos E. R. :

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2013-04-10 a las 01:03 +0200, Karl García Gestido escribió:

...

...

comunicaciones. Y tiene que ser algo práctico y facil de usar, de manera que le pueda decir a mis primos con windows y ni puta idea de informática que se lo instalen.

Así que el problema vuelve a ser lo que usa la gentge en Windows. ¿y no sería mejor que usasen otra cosa? Esto no son más que excusas.

No, el problema es que yo tengo que hablar por teléfono con gente, y no tengo control sobre si usan Linux o Windows. Así que si quiero hablar con ellos tengo que usar software que ellos usen, me guste o no.

Y de los programas que conozco, el más sencillo de poner, aunque me fastidie, es el skype.

Así que me jodo y lo uso.

No sólo eso sino que yo (o cualquier otro) no puede influir en TODAS las personas con las que nos comunicamos (clientes, partners, fabricantes, proveedores, ...). Podemos influir en alguna que otra persona (o no) como nuestra abuela o nuestra cuñada o sobrino_de_10_años_que_nos_ve_como_un_ídolo o . Pero hay usuarios sobre los que no puedes influir y si les dices: "Colega!!! Usa Linux y Jabber !!! Qué'l Windows es pá pringaos" te van a decir: "Tú sí que eres un pringao". Anda que no he tenido yo partners y clientes usando AutoCAD (por poner otro ejemplo del vil enemigo que nadie suele mencionar) ... sinceramente, no me imagino diciéndoles: "¿AutoCAD? Tronco, eso es el mal de los "infielnos", pasa de esos rollos y usa FLOSS". Ahora mismo he estado con una persona que ha usado Apple II, Amiga Work Bench, MS-DOS, DR-DOS, ... (vamos que tiene años en el negocio) y me ha dicho que Linux no le convence y que el FLOSS lo vé bien para ciertas cosas. Ha sido programador, Sys Admin, ... Dile que deje el iPad y que se monte un Linux ... Como dirían los gringos: "Don't hold your breath" ;) MHO Rafa -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O Mércores, 10 de Abril de 2013 03:14:05 Carlos E. R. escribiu:

(....) Je, me dicen que el autocad está pasado de moda, que ahora lo que mola es el... no me acuerdo como se llama. Que tampoco es FLOSS, claro.

No sé si tiene nombre, pero yo lo llamo "formulario del INEM" xdd

...

(....) Es lo que hay.

Mira, yo he perdido mi conexión con Fidonet (todavía hay nodos) porque mi uplink se ha caido. Usaba OS/2, se le ha ido la fuente y no encuentra otra compatible. Y ya no puede instalar OS/2 en hardware reciente que tiene por casa.

Le han dicho que lo ponga bajo Linux, pero eso le cuesta un horror... así que lleva varios meses desconectado.

La gente usa lo que quiere, es su decisión. O lo que puede usar.

Vale. Pero no le busquéis argumentos absurdos. La gente usa lo que sea por muchos motivos. Fácil y simple ;) Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-11 a las 03:26 +0200, Karl García Gestido escribió:

O Mércores, 10 de Abril de 2013 02:55:50 Rafa Griman escribiu:

...

Usa Linux y Jabber !!! Qué'l Windows es pá pringaos" te van a decir: "Tú sí que eres un pringao".

juas, que digan lo que quieran xdd. No veo porque eso deba de ser un motivo relevante para usar un software u otro.

Uno supone que es recíproco: tienes que tener el software para hablar con ellos, pero se supone que ellos deberían tenerlo para hablar contigo, ¿no?

Depende, por ejemplo, de quien sea el que pague ;-) Otro ejmplo. YO quiero hablar con un amigo o familiar. Puedo usar el movil, que me cuesta dinero, o puedo usar skype, que me sale gratis. ¿Que crees que uso? Yo sé como usar otras aplicaciones, ellos no. Algunas de esas personas sólo saben abrir el iexplorer, ni siquiera saben poner un pincho y copiar ficheros y llevarselos. Doy gracias si tienen skype y les funciona. (para descargar las fotos de su cámara al ordenador tienen que esperar a que venga otra persona a su casa y se lo haga. Quieres que les explique como poner Linphone, crear una cuenta, abrir puertos en el router? Vas dao.)

...

Anda que no he tenido yo partners y clientes usando AutoCAD (por poner otro ejemplo del vil enemigo que nadie suele mencionar) ... sinceramente, no me imagino diciéndoles: "¿AutoCAD? Tronco, eso es el mal de los "infielnos", pasa de esos rollos y usa FLOSS".

¿Por qué tenéis la tendencia a mencionar el AutoCAD cada vez que habláis de software para Linux? Por cierto, me gustaría comparar la base de usuarios de esa cosa hoy y la de hace 4 años xddd

Porque es el paradigma clásico. - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFmz48ACgkQtTMYHG2NR9VVMgCeOmMjIND2NCE+nUp9xKf40t+B Z6wAn2s7G8rs5ZnA4wr49qloRiYaVl9t =btEt -----END PGP SIGNATURE-----

El día 11 de abril de 2013 14:15, Juan Erbes escribió:

El día 11 de abril de 2013 11:58, Carlos E. R. escribió:

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2013-04-11 a las 03:26 +0200, Karl García Gestido escribió:

...

O Mércores, 10 de Abril de 2013 02:55:50 Rafa Griman escribiu:

...

...

Usa Linux y Jabber !!! Qué'l Windows es pá pringaos" te van a decir: "Tú sí que eres un pringao".

juas, que digan lo que quieran xdd. No veo porque eso deba de ser un motivo relevante para usar un software u otro.

Uno supone que es recíproco: tienes que tener el software para hablar con ellos, pero se supone que ellos deberían tenerlo para hablar contigo, ¿no?

Depende, por ejemplo, de quien sea el que pague ;-)

Otro ejmplo. YO quiero hablar con un amigo o familiar. Puedo usar el movil, que me cuesta dinero, o puedo usar skype, que me sale gratis. ¿Que crees que uso?

Te sale gratis?

Por lo que veo:

http://www.skype.com/es/rates/

NO ES GRATIS!

-- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Nada es gratis. Alguien siempre paga, El dueño del servidor paga electricidad, internet, empleados, etc. Siempre en estas discuciones encuentro lo mismo. Si alguien da un servicio o soft, llamese facebook, twitter, skype, salen a decir que no es libre, no es gratis, etc. No estoy en desacuerdo con esto. Pero No conozco a ninguna ORG que haya montado un servidor para que las personas llamen gratis ni se les hubiera ocurrido si no existiera Skype. Salio facebook y a los dias Diaspora diciendo que es totalmente libre y es un clon, digo si diaspora hubiera sido el primero y gratis cuanto hubiera durado? con que mantendrian los servidores? Creo que no es bueno tanto fundamentalismo. Alguien tiene una buena idea y quiere vivir de ella, no hay nada malo en ello -- El que pregunta aprende, y el que contesta aprende a responder. No a la obsolecencia programada: http://dimensionargentina.blogspot.com/2011/01/todo-esta-disenado-para-rompe... Linux User #495070 http://domonetic.com/blog -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 11 de abril de 2013 16:03, Maxi escribió:

El día 11 de abril de 2013 14:15, Juan Erbes escribió:

...

El día 11 de abril de 2013 11:58, Carlos E. R. escribió:

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2013-04-11 a las 03:26 +0200, Karl García Gestido escribió:

...

O Mércores, 10 de Abril de 2013 02:55:50 Rafa Griman escribiu:

...

...

Usa Linux y Jabber !!! Qué'l Windows es pá pringaos" te van a decir: "Tú sí que eres un pringao".

juas, que digan lo que quieran xdd. No veo porque eso deba de ser un motivo relevante para usar un software u otro.

Uno supone que es recíproco: tienes que tener el software para hablar con ellos, pero se supone que ellos deberían tenerlo para hablar contigo, ¿no?

Depende, por ejemplo, de quien sea el que pague ;-)

Otro ejmplo. YO quiero hablar con un amigo o familiar. Puedo usar el movil, que me cuesta dinero, o puedo usar skype, que me sale gratis. ¿Que crees que uso?

Te sale gratis?

Por lo que veo:

http://www.skype.com/es/rates/

NO ES GRATIS!

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Nada es gratis. Alguien siempre paga, El dueño del servidor paga electricidad, internet, empleados, etc. Siempre en estas discuciones encuentro lo mismo. Si alguien da un servicio o soft, llamese facebook, twitter, skype, salen a decir que no es libre, no es gratis, etc. No estoy en desacuerdo con esto. Pero No conozco a ninguna ORG que haya montado un servidor para que las personas llamen gratis ni se les hubiera ocurrido si no existiera Skype. Salio facebook y a los dias Diaspora diciendo que es totalmente libre y es un clon, digo si diaspora hubiera sido el primero y gratis cuanto hubiera durado? con que mantendrian los servidores? Creo que no es bueno tanto fundamentalismo. Alguien tiene una buena idea y quiere vivir de ella, no hay nada malo en ello

--

El tema, es que en todo lo que mete las narices el Bill señor Gates, es para agrandar su monopolio, y a la corta o a la larga, terminar destruyendo ese producto, como lo ha hecho con hotmail, y otros tantos productos, como netmeeting, que en teoría era propio, pero como tenía la posibilidad de conectar directo de un usuario a otro por su dirección ip, no les permitía hacer el espionaje de la información que intercambiaban los usuarios. Donde están las leyes antimonopólicas, y quienes deben hacer cumplirlas? Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 16/04/13 03:10, Carlos E. R. escribió:

El SFLphone, que es muy interesante según esa lista, es en cambio muy complicado de usar en la práctica en una openSUSE (no hay paquetes, y cuando los hay no suelen funcionar). Lo sé porque es uno de los que he probado intensamente, incluso he estado subscrito a su lista de desarrollo.

Mas razon que un santo Te dejaste SJphone, el unico que he probado que funciona bien y no necesitas registrarte para llamar a una ip cualquiera (que acepte sip claro). Ademas tiene soporte jabber, en el otro claro. Por cierto en la 12.1 no va el sonido, el otro dia lo probe en la 12.3 y funcionaba bien. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 16/04/13 18:56, Carlos E. R. escribió:

...

Te dejaste SJphone, el unico que he probado que funciona bien y no necesitas registrarte para llamar a una ip cualquiera (que acepte sip claro). Ademas tiene soporte jabber, en el otro claro. Por cierto en la 12.1 no va el sonido, el otro dia lo probe en la 12.3 y funcionaba bien.

No lo conozco. No tiene pagina en la wikipedia, ni siquiera figura en la tabla comparativa.

En http://www.voip-info.org/wiki/view/SJphone dicen que el desarrollo se ha parado, que la ultima versión es del 2007.

http://www.asteriskguru.com/tutorials/sjphone_softphone.html

http://www.sjlabs.com/sjp.html Y sin embargo es el unico que funciona bien, con dos ..... -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-12 a las 02:46 +0200, Karl García Gestido escribió:

O Xoves, 11 de Abril de 2013 16:58:12 Carlos E. R. escribiu:

...

Yo sé como usar otras aplicaciones, ellos no. Algunas de esas personas sólo saben abrir el iexplorer, ni siquiera saben poner un pincho y copiar ficheros y llevarselos. Doy gracias si tienen skype y les funciona.

Lo de los duros vale para los conocimientos. Mis parientes y amigos que sólo saben usar el iexplorer y el skype, ya me encontrarán por la calle si quieren. O que gasten duros. O que aprendan a usar otras cosas.

Será que yo aprecio más a mis seres queridos que tú.

...

(para descargar las fotos de su cámara al ordenador tienen que esperar a que venga otra persona a su casa y se lo haga. Quieres que les explique como poner Linphone, crear una cuenta, abrir puertos en el router? Vas dao.)

Lo del router lo tienen "chapao" de usarlo para el emule; lo de la cuenta y tal, ah, pero en skype no? xddd

Tampoco usan emule. Ni saben lo que es. - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFsqOwACgkQtTMYHG2NR9UfIACeOfDagSfwECXNJDKdoSECv6jB UW8Anjl95ftZv67fhSv1A5DG5YZzv5hn =5yVy -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-11 a las 03:20 +0200, Karl García Gestido escribió:

O Mércores, 10 de Abril de 2013 02:25:55 Carlos E. R. escribiu:

...

Y de los programas que conozco, el más sencillo de poner, aunque me fastidie, es el skype.

Lo que tú (y otros xd) quieras. "No hay un programa [que sea todo lo que le dices a Juan Erbes" no es lo mismo que "vaya, no hay un programa [...] para la mayoría de usuarios de Windows". Cómo se garantiza en cualquier caso la seguridad, integridad y privacidad de la comunicación con esos usuarios uses el software que uses, es un misterio que podrías tener a bien desvelar aquí. Tal vez soluciones un problema que Microsoft nunca abordó, pero que interesa a muchas grandes empresas del ámbito informático.

Y hasta donde yo sé, es tan fácil/difícil como otros muchos equivalentes.

Para nada. Hablando de conversaciones privadas por VoIP. Tienes que poner un servidor asterisk, para empezar. O tener cuenta con alguien que lo tenga. Todos tus contactos tienen que tener cuenta en ese mismo asterisk. Una vez hecho eso, hay que configurar certificados para encriptar en el asterisk, y propagarlos a los clientes. Si necesitas comunicaciones encriptadas entre dos empresas, cada una con su servidor asterisk, tienes que poner certificados en ambos e intercambiarlos. O bien ambos compran los certificados a una autoridad certificadora, que los cobra. Una vez hecho eso, y si todo va bien, puedes tener comunicaciones imposibles de pinchar (bueno, la CIA quieás pueda) entre los clientes de ambos sitios. Per no siempre funciona: yo cuando lo hice puse una locución cuando descolgaban que avisaba a los usuarios que la conversación no era secreta cuando no lo era. Si quieres hablar con una tercera empresa en privado, pues me parece recordar que también tienes que configurarla manualmente, ponerla en la lista... - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFm0gQACgkQtTMYHG2NR9Xm+gCeIcTMMruE4jdqP7AURSLBL0LH P/oAnip1GNI2VeByHkpn26bHkpynwJy9 =HPN3 -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Content-ID: El 2013-04-12 a las 02:39 +0200, Karl García Gestido escribió:

O Xoves, 11 de Abril de 2013 17:08:52 Carlos E. R. escribiu:

...

Para nada.

Hablando de conversaciones privadas por VoIP.

Tienes que poner un servidor asterisk, para empezar. O tener cuenta con alguien que lo tenga. Todos tus contactos tienen que tener cuenta en ese mismo asterisk. Una vez hecho eso, hay que configurar certificados para encriptar en el asterisk, y propagarlos a los clientes.

Si necesitas comunicaciones encriptadas entre dos empresas, cada una con su servidor asterisk, tienes que poner certificados en ambos e intercambiarlos. O bien ambos compran los certificados a una autoridad certificadora, que los cobra.

Una vez hecho eso, y si todo va bien, puedes tener comunicaciones imposibles de pinchar (bueno, la CIA quieás pueda) entre los clientes de ambos sitios. Per no siempre funciona: yo cuando lo hice puse una locución cuando descolgaban que avisaba a los usuarios que la conversación no era secreta cuando no lo era.

Si quieres hablar con una tercera empresa en privado, pues me parece recordar que también tienes que configurarla manualmente, ponerla en la lista...

¿todo eso con skype? ;)

¿Donde he hablado yo ahí arriba de skype?

Se puede o no se puede?

y bien sabes que un usuario de Windows que "sólo sabe usar el skype" tendrá el equipo plagado de spyware y demás. Creer que se puede tener una conversación privada con él es muy muy ingenuo xdd

Puede que sí, o puede que no. Conozco gente que usa Windows y no tiene nada de basura ni virus ni spywares de esos. No porque me lo digan ellos, sino que he ido yo a comprobarlo.

Como he dicho, son problemas distintos y no puedes mezclar las respuestas ;)

Me estais diciendo que con Skype te pueden escuchar las conversaciones los de Microsoft y el gobierno USA. Decís que use "otro software". Yo os digo lo que ocurre con "otro sofware" libre si quieres conversaciones secretas. No estamos mezclando respuestas. Encuentrame tú un software para hablar y verse, que sea sencillo de usar, que sea multiplataforma, y además, que cifre las conversaciones de manera que nadie las pueda interceptar. A ver, encuentramelo. - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFsq1wACgkQtTMYHG2NR9UZnACfZImudltJHfSfuOByeM9Tbo0X huIAn299G4J/nLGulTsCCbaIhf6VJWXj =iOHo -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2013-04-09 a las 20:28 -0300, Pinguino Patagonico escribió:

El día 9 de abril de 2013 12:15, Carlos E. R. <> escribió:

...

Dicho de otra forma, dime alguna empresa de comunicaciones que no ceda a las presiones, de grado o por fuerza, del gobierno de turno.

Pero cusiosamente, cuando la Union Europea lo multó a Bill Gates a pagar una multa multimillonaria por sus prácticas monopólicas, el mismo gobierno yanky fue a interceder ante la UE para no pagar la multa...

Quien cede ante las presiones?

Y los han vuelto a multar. La UE a MS, por no cumplir sus exigencias. Creo que son tres multas juntas. Me parece que la ultima es por no quitar el IE por defecto. Alguien sabrá los detalles exactos, yo no estoy al tanto: lo oí por la radio y estaba conduciendo, no tomé notas. Probablemente las multas no son más que munición en las guerras comerciales entre gobiernos. Se ponen y se quitan para presionar o premiar al otro según convenga. El delito importa un pimiento.

...

(me estoy acordando de ciertas empresas que se autocensuran en China, espian a sus clientes, y otras "cosillas". Y otros paises)

Casualmente, hablando de China y el Bill señor Gates, anoche vi en un noticiero que se reunió con el gobierno chino: http://economia.elpais.com/economia/2013/04/08/agencias/1365420964_154995.ht...

No era que se había retirado de microshit?

No hablan para nada de microsoft. Hablan de otras cosas. - -- Saludos Carlos E. R. (desde 12.1 x86_64 "Asparagus" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAlFktCoACgkQtTMYHG2NR9VRhACeI3Z55K7DrsdomJ54aBX4Cwbz yhIAniVMnPSsoqPcsgr6/JuVqh5Kjr5E =sHw6 -----END PGP SIGNATURE-----

O Mércores, 10 de Abril de 2013 02:45:40 Rafa Griman escribiu:

2013/4/10 Pinguino Patagonico :

[...]

...

...

Dicho de otra forma, dime alguna empresa de comunicaciones que no ceda a las presiones, de grado o por fuerza, del gobierno de turno.

Pero cusiosamente, cuando la Union Europea lo multó a Bill Gates a pagar una multa multimillonaria por sus prácticas monopólicas, el mismo gobierno yanky fue a interceder ante la UE para no pagar la multa...

Quien cede ante las presiones?

¿quien se juegue más, como siempre?

(....)> >

...

No era que se había retirado de microshit?

¿A estas alturas sigues creyendo en noticias como: "Bill Gates ya no pinta nada en Microsoft"? Es como decir que <BIG COMPANY> no tiene lobbies y juega limpio o es honrado.

xddd

Rafa

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