De hecho, si los drivers de ATI para Linux fueran mejores, seguro que venderían más tarjetas.

Hay empresas, como HP, que colaboran con la comunidad para conseguir cada vez mejores drivers bajo Linux, porque saben que eso les beneficia. Cuanto mejor estén soportados sus productos, más ventas... Por eso no acabo de entender la manía de querer hacer drivers cerrados, supongo que tendrán sus ventajas cuando lo hacen así, pero la verdad es que no las veo...

Supongo, solo supongo, que para que la comunidad pueda trabajar en estos drivers ATI habría de hacer públicas sus especificaciones hw... y no tengo claro que eso es algo que quieran hacer. -- Saludos, miguel

Uno de los desarrolladores de XFree86 tuvo la brillante idea de decir que eso era incorrecto (vamos que era un agitador ;) y que deberían aceptar parches de terceros, ... Así que le echaron de XFree86. Una vez fuera decidió hacer un fork de XFree86 (justo cuando cambió la licencia) y consiguió que lo "apadrinase" X.org (de ahí el nombre).

qué es lo que pasó en aquel cambio de licencia? No sigue siendo libre? -- Saludos, miguel

Hola a todos, Les he seguido la conversación pero a estas alturas creo que ya no me queda muy claro algunas cuestiones de compatibilidad con suse. El asunto es que en estos días compraré una targeta pcix. Antes de ver este hilo ya me había decidido comprar una Ati, por cuestión que está un poco mas barato que la Nvidia al menos en los modelos que ví. Ahora me sale la cuestión que no serviría si no funciona bién con mi suse. La pregunta ¿entonces cual targeta me recomiendan? en terminos concluyentes, ¿es mejor que me compre una Nvidia que una Ati? Actuálmente tengo un AMD 3000 con suse 64. Saludos a todos. Halfred --------------------------------- Do You Yahoo!? La mejor conexión a Internet y 2GB extra a tu correo por $100 al mes. http://net.yahoo.com.mx

Gracias por responder, creo que al final me comparé una nvidia, a ver que tal va. Saludos. Halfred

AL final me decanté por instalarme una máquina con igual procesador y >tarjeta XFX con Nvidia 6600 y no tuve problemas, bien es verdad que para tener >aceleración en 3D es necesario bajarse el parche de Nvidia para el S.O. >adecuado.Suerte.

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El Jueves, 2 de Marzo de 2006 06:47, Alfredo Jesús Delaiti Iannelli escribió:

Hola

...

Mi ejemplo-experiencia a lo mejor te sirve: Me compré recientemente un equipo AMDX2 con tarjeta ATI X600 PCI-e, y tuve que devolverlo a los pocos dias porque con las versiones SUSE 9.3 y 10.0 no conseguía salir del "out of range" (pantalla negra), lo que expuse en la lista de suse-Xfree86 recientemente sin que me apuntasen a la solucion correcta.

Si lo hubieses puesto en esta lista tendrías la solución, se trato más de una vez. Con usar sax2 en con vesa se soluciona.

Alfredo

No así en mi caso. Adjunto el correo último a Suse-Xfree86: El Sábado, 4 de Febrero de 2006 10:13, walter harms escribió:

does this happen with X11 only ? if yes boot into runlevel 3 loot at /var/log/Xorg.0.log see what is going on, what may cause the problem fix it in /etc/X11/xorg.conf use startx to test changes

if no you have a problem

re, walter

Yes.I have a big problem with the ATI Radeon X 600 (PCIe) card, because although boot in text mode after installing, the black screen appears.But when I install Suse 10 or 9.3 with Vesa mode, the process is right till the O.S. look for saving the 1280*1024, 24 bits, 60 Hz of my LCD monitor then the screen returns black. So I can't probe what you said and think that Suse-X11 doesn't fix the 60Hz of refresh frecuency and the monitor is then out of range. Thanks for your suggestion and attention. jose FC

Hola No estoy informado con lo último que tienen estas empresas, pero hasta hace cosa de unos 18 meses habia diferencias en algunos aspectos cruciales. Las Nvidia tenian mejor rendimiento para juegos, mientras la Ati eran mejores para aplicaciones de video. Todo esto va cambiando de acuerdo pasan los meses y los modelos que lanzan al mercado. En la siguiente dirección: "http://www.digital-daily.com/" puede que encuentres comparativas, aunque estan hechas para ms. Mi consejo es que primero pienses en que vas a utilizar la tarjeta. En base a esto tendrás un rango de precios. Luego comparas tu, y no otra persona, las características que dan cada fabricante de tarjetas de similar precio. Los puntos que creo que tendrías que tener en cuenta a la hora de decidir son los siguientes (el orden es aleatorio): 1) Cantidad de memoria 2) Uso de CPU 3) Tipos de salida de video (VGA, DVI, S-VHS, etc) 4) Entrada de video 5) Compresión de video 6) Descompresion de video 7) Capacidad de conectarse en paralelo 8) Con o sin sintonizador de TV 9) Resolución máxima y tasa de refresco máxima 10) AGP o PCI-Expres (es preferible lo último) 11) Compativilidad con la OpenGL 12) Cantidad de energía que consume = calor que disipa = fuente más potente = mayor refrigeración = + ó - mayor ruido 13) Suavizado que puede hacer 14) Generación de texturas de relieve 15) Precio 16) Controladores Creo que con esto te he complicado un poco la vida, pero tomate un poco más de tiempo, usando los buscadores de hay en internet te pueden dar mucha más información que nosotros y te permitira decidir de maner optima tu compra. Alfredo

Antes de ver este hilo ya me había decidido comprar una Ati, por cuestión que está un poco mas barato que la Nvidia al menos en los modelos que ví. Ahora me sale la cuestión que no serviría si no funciona bién con mi suse.

El día 2/03/06, Hector Alfredo Alvarez Contrer escribió:

Hola,

Seguramente si tendré que escoger alguna de estas dos, o posiblemente por una matrox. Por supuesto que sí me estoy dando el tiempo, pero no creo que eso sea complicarser la vida, es mejor que complicarse la configuración de una targeta con poco soporte a linux.

Por cierto de los comos de aceleración en susemania, los voy a revisar nada mas para enterarme y saber, pues la idea es comprar una targeta lo mas reciente y de mejores características que pueda, a demás no me queda mas remedio que una pci-e, pues sólo tengo una ranura para esa, menos mal que no es al revez.

Si vas a usar un sistema de 64 bits, mejor descarta la matrox, que por el momento no tiene driver de 64 bits. Todo depende de cuanto quieras gastar, y que uso le vas a dar, te recomiendo le des un vistazo a: http://www.alias.com/eng/support/maya/qualified_hardware/QUAL/maya_70_linux.... Comentanos que elegiste y a que precio. Salu2

Hector Alfredo Alvarez Contrer escribió: > A parte de esta página que

me mandas, ¿no sabes de otras donde pueda ver si son compatibles las ati o las nvidia?. Ya antes he visto algunas páginas de hardware compatible con linux, pero ahora no recuerdo su dirección.

Ya me acordé de una dirección: http://www.compatiblelinux.org/categoria.jsp?catsubcat=2, Sigo en esto, Saludos Halfred --------------------------------- Do You Yahoo!? La mejor conexión a Internet y 2GB extra a tu correo por $100 al mes. http://net.yahoo.com.mx

Hola, Después de haber pasado como dos semanas buscando la targeta ideal me ha ocurrido algo gracioso, estaba segurísimo que debía de ser pci-e, :-( resulta que no tengo pci, es agp. Todo por decir que lo bueno que tenía sólo pci y no agp. Afortunadamente me dí cuenta antes, una corazonada y compré lo mejor que pude, nvidia GE6200. Luego de leer el como de la página de Nvidia, seguí las instrucciones y se fué como cuchillo en mantequilla, con 3d activado. Definitivamente los otros fabricantes se están perdiendo una buena parte de clientes potenciales. Saludos a todos. Halfred --------------------------------- Do You Yahoo!? La mejor conexión a Internet y 2GB extra a tu correo por $100 al mes. http://net.yahoo.com.mx

Yo estoy seguro que eso es lo que NO quieren hacer si publican como funcionan internamente su hardware, estan listos, la competencia los alcanza y esta Nvidia y ATI cabeza a cabeza... los demas lejos, muy lejos bueno, a 1 año o año y medio... de distancia en tecnologia pero si cada 6 meses hay una nueva generacion de tarjetas... como que estan 3 generaciones por delante... y la otra es que tienen unos Herrores muy feos a nivel hardware (errores con H mayuscula) que no quieren que se sepan no se ajustan a los estandares, en fin, un monton de cosas... que no hacen politicamente correcta la liberacion de las especificaciones les sirve mas tenerlos ocultos y arreglar como pueden ellos, a que sean libres saludos ----- Original Message ----- From: "miguel gmail" Cc: Sent: Tuesday, February 28, 2006 1:11 PM Subject: Re: [suse-linux-s] ATI vs nVidia

De hecho, si los drivers de ATI para Linux fueran mejores, seguro que venderían más tarjetas.

Hay empresas, como HP, que colaboran con la comunidad para conseguir cada vez mejores drivers bajo Linux, porque saben que eso les beneficia. Cuanto mejor estén soportados sus productos, más ventas... Por eso no acabo de entender la manía de querer hacer drivers cerrados, supongo que tendrán sus ventajas cuando lo hacen así, pero la verdad es que no las veo...

Supongo, solo supongo, que para que la comunidad pueda trabajar en estos drivers ATI habría de hacer públicas sus especificaciones hw... y no tengo claro que eso es algo que quieran hacer. -- Saludos, miguel -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com __________ Información de NOD32, revisión 1.1420 (20060227) __________ Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system http://www.nod32.com

Hola :) El Martes, 28 de Febrero de 2006 17:18, Alex Casteleiro escribió:

Hola,

...

Una pregunta que me hago... �Qu� gana un fabricante de hardware haciendo que sus drivers no sean libres? En teor�a, cuanto mejores drivers tengan, m�s ventas de sus productos, �no? Entonces, �no ser�a mejor que los drivers fueran abiertos y que cualquiera pudiera contribuir a mejorarlos?

Pues, en mi humilde opini�n, hay fabricantes que consideran el mercado "linux" como residual. Eso hace que sus esfuerzos de desarrollo y soporte de drivers para este mercado sea cero. Es una cuesti�n de percepci�n. �La aportaci�n de "mercado linux" a mi mercado global, c�mo es de grande? Si el umbral es peque�o, no se justifica el esfuerzo. Cuando linux sea una amenaza en el escritorio, estos fabricantes lanzar�n modelos de negocio "libres". Entre tanto, tratan de proteger su inversi�n en I+D cerrando sus drivers, lo cual puede parecer acertado � no, pero esta es su pol�tica.

Es simplemente una cuesti�n de tama�o de mercado, oportunidad, protecci�n de la I+D.

Sí, es cierto, muchos no se atreven porque creen que Linux no tiene demanda. Fijaros en Dell, sacó hace tiempo unos PCs con Linux y en Francia unos portátiles ... pero o bien: - cuesta Dios y ayuda encontrarlo en su web - simplemente han desaparecido esos modelos sin dejar ni rastro - no lo anuncian por lo que nadie se entera El caso de Dell es curioso porque es accionista de Red Hat. Yo si fuera accionista me interesaría que se vendiese, vamos que haría todo lo posible. Otros fabricantes sólo tienen en cuenta a Linux (y al OSS) para cuestiones empresariales|corporativas ... como si un desktop no lo fuese ;) Yo creo que la gente aún no tiene claro qué es el SW libre y cómo hacer negocio. Siguen pensando que si apoya el SW libre tienen que regalar el SW ... ¿? O bien que es algo ilegal ... Vamos que hay mucha desinformación. En el caso de los sistemas gráficos, estamos teniendo bastante ayuda por parte de centros de HPC, efectos especiales y similares ya que son los que más Linux usan para temas gráficos. Esta gente es muy exigente y muy pesada (porque se gastan mucha pasta ;) por lo que los fabricantes les suelen hacer caso :)

Saludos

P.D. No quiere decir que to comparta estas pol�ticas

Yo tampoco ;) Rafa -- "Even paranoids have enemies." Rafa Grimán Systems Engineer Silicon Graphics Spain Santa Engracia, 120 - Planta Baja 28003 Madrid Spain Tel: +34 91 3984200 Tel: +34 91 3984201 Móvil: +34 628 117 940 http://www.sgi.com OpenWengo: rgriman Skype: rgriman

Para eso hay una sola respuesta: -Intereses creados. O bien por fabricantes mayores o bien por fabricantes de software NO libre (es decir, de pago). Don dinero es..... El Martes 28 Febrero 2006 17:07, Miguel A. Casado escribió:

El Martes, 28 de Febrero de 2006 16:37, Rafa Grimán escribió:

...

No ponen muy bien a los de ATI ...

Una pregunta que me hago... ¿Qué gana un fabricante de hardware haciendo que sus drivers no sean libres? En teoría, cuanto mejores drivers tengan, más ventas de sus productos, ¿no? Entonces, ¿no sería mejor que los drivers fueran abiertos y que cualquiera pudiera contribuir a mejorarlos?

De hecho, si los drivers de ATI para Linux fueran mejores, seguro que venderían más tarjetas.

Hay empresas, como HP, que colaboran con la comunidad para conseguir cada vez mejores drivers bajo Linux, porque saben que eso les beneficia. Cuanto mejor estén soportados sus productos, más ventas... Por eso no acabo de entender la manía de querer hacer drivers cerrados, supongo que tendrán sus ventajas cuando lo hacen así, pero la verdad es que no las veo...

Saludos.

Carlos E. R. escribió:

El 2006-02-28 a las 16:37 +0100, Rafa Grimán escribió:

...

...

Hace poco se preguntó por las tarjetas ATI. Acabo de leer este link:

http://www.driverheaven.net/~pete/article5.htm

No ponen muy bien a los de ATI ...

Y en la lista inglesa le ponen a caldo porque dice que lleva cinco meses sin usar linux porque la tarjeta no va, y porque

"ha preferido cambiarse a windows en vez de cambiar de tarjeta." Pues un capullo más. Respecto a ATI o nVidea yo, ATI 9200/9250 o IGM 320 ya que es acelerada 3D sin drivers propietarios. ¿A qué jugamos? A soft libre sólo cuando me conviene arbitrariamente? Porque si no hubiera elección, vale, drivers propietarios, pero habiendo drivers libres para algunas tarjetas lo que procede es no usar las tarjetas que no disponen de drivers libres 2d y 3d, ¿o esto es así a capricho de cada uno? ¿En qué quedamos?